"Suomi ei ole enää Pohjoismaa" ja muut populistiset kauhupuheet

Vierailija kirjoitti:

Muilla pohjoismailla on kaikilla oma valuutta.

Suomella ei ole

Tämä on liian abstrakti asia ymmärrettäväksi vihervasemmistolaiselle identiteettipoliitikolle.

Ongelma on se, että ihmiset ei pääse töihin.

Koska työpaikkoja ei ole vaan ne vähenee koko ajan. Sille pitäisi hallituksen kiireesti tehdä jotakin.

Vierailija kirjoitti:

Budjettiriihen jälkipuheet ovat korostaneet huolta valtion velkaantumisesta kuin hypnoottista loitsua. Puheiden mukaan valtiolla on jo liikaa velkaa ja siksi velan kasvu on pakko pysäyttää. Tämä perustuu kuitenkin harhaan.

Valtionvelan absoluuttiseen euromäärään tuijottaminen on silti parhaimmillaankin hyödytöntä ja pahimmillaan se synnyttää juuri sellaisia harha-aistimuksia, jollaisten vallassa talouspolitiikkaa paraikaa Suomessa näytetään harjoitettavan.

Silmien sulkeminen muiden EU- ja euromaiden velkakehitykseltä – ja Suomen asemalta ison velkaisen kokonaisuuden osana – voi synnyttää suorastaan kohtalokkaita virhearvioita.

Velkaharhoja on kuitenkin mahdollista hälventää tarkastelemalla valtion ja koko Suomen kansantalouden velkataakkaa yhtenä kokonaisuutena ja euroalueen osana.

 johtopäätös on, että euroalueen mitoissa Suomen valtiolla on ennemmin liian vähän kuin liian paljon velkaa.

Historiallisen matala korkotaso merkitsee esimerkiksi sitä, että valtion budjettitalouden korkomenot ovat nykyiselläkin velkamäärällä keveimmillään yli 20 vuoteen.

Suomessa valtio tai edes koko julkinen talous ei pääse yksin lähellekään huolestuttavia velkaisuuden raja-arvoja.

EU:n velkarajan mukaan jäsenvaltion julkisella taloudella saa olla velkaa korkeintaan 60 prosenttia vuotuisen kokonaistuotannon arvosta.

Vanhoista euromaista vain Suomi täyttää yhteisen velkaehdon, kun taas muut valtiot ovat ennemmin viitanneen velkarajoille kintaalla kuin pyrkineet noudattamaan niitä.

Eurovaltioiden velkaisuusasteet ovat keskimäärin sadan prosentin tuntumassa ja kaikki suuret jäsenvaltiot ovat Saksaa myöten tuntuvasti Suomea velkaisempia. Italian valtion velkaisuusaste on pian 130 prosenttia.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001848112…

Jaaha, taas tää "velkaantuminen on kivaa" selitys joka kuulostaa kuin pikavippiyrittäjän mainoskampanjalta.

Eli otetaas esimerkki joka ehkä selittää ongelman.

Olet illanvietossa vanhojen koulukavereidesi kanssa. Vertailette siinä että paljonko itsekullakin on velkaa ja huomaatte että jokaisella on noin 100 000€ velkaa. Eli kaikki kunnossa kun velkaa on samanverran?

Paitsi että Hjördiksellä on miljoonaomaisuus ja rikas suku ja vuositulot 200 000 joten satatonnia velkaa ei tunnu missään.  Lissu ja Niina on myös vakiotöissä ja asuntolaina lyhenee omilla ja puolison tuloilla tasaiseen tahtiin. Sitten jäljellä on Kaisa joka on pätkätöissä ja kokee välillä hankalaksi selvitä lyhennyksistään mutta onneksi opiskelujaan lopetteleva mies tulee saamaan valmistuttuaan palkankorotuksen. Gunilla irtisanottiin tutkijantöistään yliopistolla eikä puolisoakaan ole joten velan takaisinmaksu on hieman epävarmaa. Lisäksi paikalla on Maija jolla velka on pikavippejä, tulot on lähinnä sossutukiaisia ja koko katastrofi on menossa justiinsa ulosottoon mutta maijaa ei kiinnosta kun se ei vaikuta tukiaisiin. 

Eli vaikka velkaa olisikin samat määrät niin tilanne voi olla ihan eri. Siitä tässä suomen ongelmassa on kyse. Ei nimellisestä velkasummasta vaan siitä että suomi roikkuu tuossa pikavippikierteen ja pätkätyöläisen välimaastossa vaikka koulutusta ja potentiaalia olisi paljon parempaankin. 

Tähän se velkaraha menee..

Maataloustuet ovat Suomessa 4 miljardia euroa vuodessa eli tuhansia euroja perhettä kohden[1]. Toisen laskelman mukaan ne ovat noin 5 miljardia euroa vuodessa. Kummassakin luvussa olivat mukana vain EU:n tullimuurein sääntelemä ylihinta sekä veronmaksajien valtion ja EU:n kautta maksamat suorat ja epäsuorat maataloustuet Suomeen. Päälle on siis laskettava tueksi mm. vesistöjen saastuttamisen maksuttomuus.

https://liberalismi.net/wiki/Maataloustuet#Ainakin_4_miljardia_euroa_vu…

Kultaiset pellot: Euroopan maataloustukien paljastuminen

Ei noita EKn julistuksia kukaan ota vakavasti. Ideologia edellä väännettyä markkinapuhetta näin vaalien alla.

Yksi syy on ettei täällä synny mitään uusia vientituotteita eikä innovaatioita on koulutus ja sen tasapäistävä taso. Ne harvat huippulahjakkaat lähtevät ulkomaille kansainvälisesti arvostettuihin yliopistoihin ja keskitaso jää tänne. 

Koko kulttuuri täällä perustuu tasapäistämiseen ja tyytymiseen. Asennemuutostakin vaaditaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä on ollut oikeistohallitus iät ajat, ja sinä aikana on velkaannuttu ja julkinen talous paisunut. Yrittääkö Vanhanen tosiaan saada tätä jonkin muun tahon kuin oikeistohallitusten syyksi? Miksi? Itsehän hän on noissa oikeistohallituksissa aina ollut lappamassa rahaa kankkulan kaivoon! Ja nyt sit koko homma muka kääntyisi sillä, että palkkoja leikattaisiin paikallisella sopimuksella ja leikattaisiin tukia niiltä jotka saavat töistä potkut! Huhhuh kun on pokkaa.

Miksi punikkihallitus ei korjaa tilannetta, vaan päinvastoin, tekee kaikkensa, että saadaan asiat vielä huonommalle tolalle?

Jotta voivat taas kerran ul i sta koko seuraavan vaalikauden siitä että seuraava hallitus tekee leikkauksia. Samoinhan rinteen oppositio teki koko sipilän hallituskauden ja itseasiassa vieläkin kun sipilä joutui tekemään leikkauksia jotka rinne kumppaneineen jätti tekemättä.

Ero sipilällä ja rinteellä on siinä, että rinteellä on mennyt kaksikin kertaa omat ja asiakkaan/firman rahat sekaisin töissä ja toisaalta suurin osa työkokemuksesta on lakkoilemassa tai uhkaamassa lakoilla ay-johtajana. Sipilä taas kehitti ja johti menestyvää firmaa ja tienasi miljoonia yrittäjänä.

Ei mikään ihme että just sipilän hallituksen aikana talous nytkähti viimeinkin ylöspäin. Sanna kavereineen onnistui kääntämään tämänkin kehityksen päinvastaiseksi. 

Jotain outoa on siinä, että Suomen koululaitosta ylistetään maasta taivaisiin Pisa-vertailuissa, mutta maailman huippuyliopistojen joukkoon Suomessa ei yllä yksikään, ei lähimainkaan. Kontrasti on kova. Mitä ihmisille tapahtuu, kun he lähtevät peruskoulusta jatko-opiskelemaan?

Vierailija kirjoitti:

Yksi syy on ettei täällä synny mitään uusia vientituotteita eikä innovaatioita on koulutus ja sen tasapäistävä taso. Ne harvat huippulahjakkaat lähtevät ulkomaille kansainvälisesti arvostettuihin yliopistoihin ja keskitaso jää tänne. 

Koko kulttuuri täällä perustuu tasapäistämiseen ja tyytymiseen. Asennemuutostakin vaaditaan.

Suomalainen demarien ja muun vasemmiston edelleen tekemä asennekasvatus kertoo että rikkaus on pahasta ja ryöstöä työtätekeviltä, yrittää ei kannata koska ansaitsemasi rahat ei kuulu sinulle vaan valtiolle ja viimeistään kuollessasi kertynyt omaisuus otetaan valtiolle koska perillisesi ei ole ansainneet niitä.

Ei ihme ettei kansa enää edes tavoittele muuta kuin keskinkertaisuutta ja monille riittää minimitasokin. Mitään pitkäjänteisyyttä ei ole koska kansa on opetettu että kertynyt omaisuus on "riistoa" ja se on otettava valtiovallalle.

Niinpä ne jotka ei tähän halua sopeutua muuttaa muihin maihin ja kotimaassa spämmitään samaa vanhaa propagandaa jossa kaikki ongelmat on kokoomuksen (tai persujen) vika ja että rikastuminen on syntiä. 

Elon Muskin omaisuus on 153 MILJARDIA EUROA. Eipä Suomessa moinen onnistuisi, ei. Siitä jo pelkkä kateus ja kireä verotus pitäisivät huolen. Siksi kaikki innovatiiviset tuotteet ja keksinnöt tapahtuvat ihan jossain muualla kuin täällä.

Vierailija kirjoitti:

Jotain outoa on siinä, että Suomen koululaitosta ylistetään maasta taivaisiin Pisa-vertailuissa, mutta maailman huippuyliopistojen joukkoon Suomessa ei yllä yksikään, ei lähimainkaan. Kontrasti on kova. Mitä ihmisille tapahtuu, kun he lähtevät peruskoulusta jatko-opiskelemaan?

Mitennih? Jos huipuksi lasket vain top 10 tai top 20 niin kannattaa ottaa huomioon että kyse on rahoituksestakin. Suomessa ei löydy varoja tehdä nobel-arvoista tutkimusta vuodesta toiseen kuten noissa todellisissa huipuissa.

Helsingin yliopisto taitaa olla kokonaisuutena siinä top 100 tienoilla ja yksittäisiä laitoksia on korkeammallakin myös Aallosta omalla alallaan. 

No,mutta onhan. Suomi on POHJOIS-Korea.... Touhut alkaa olla samalla tasolla.Sananvapauden rajoitus,ym.oikeuksien rajoitukset.Korruptiosta puhumattakaan..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotain outoa on siinä, että Suomen koululaitosta ylistetään maasta taivaisiin Pisa-vertailuissa, mutta maailman huippuyliopistojen joukkoon Suomessa ei yllä yksikään, ei lähimainkaan. Kontrasti on kova. Mitä ihmisille tapahtuu, kun he lähtevät peruskoulusta jatko-opiskelemaan?

Mitennih? Jos huipuksi lasket vain top 10 tai top 20 niin kannattaa ottaa huomioon että kyse on rahoituksestakin. Suomessa ei löydy varoja tehdä nobel-arvoista tutkimusta vuodesta toiseen kuten noissa todellisissa huipuissa.

Helsingin yliopisto taitaa olla kokonaisuutena siinä top 100 tienoilla ja yksittäisiä laitoksia on korkeammallakin myös Aallosta omalla alallaan. 

Siinähän se syy onkin ettei mitään uutta pääse syntymään jos kukaan ei ole halukas tutkimuksia rahoittamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotain outoa on siinä, että Suomen koululaitosta ylistetään maasta taivaisiin Pisa-vertailuissa, mutta maailman huippuyliopistojen joukkoon Suomessa ei yllä yksikään, ei lähimainkaan. Kontrasti on kova. Mitä ihmisille tapahtuu, kun he lähtevät peruskoulusta jatko-opiskelemaan?

Mitennih? Jos huipuksi lasket vain top 10 tai top 20 niin kannattaa ottaa huomioon että kyse on rahoituksestakin. Suomessa ei löydy varoja tehdä nobel-arvoista tutkimusta vuodesta toiseen kuten noissa todellisissa huipuissa.

Helsingin yliopisto taitaa olla kokonaisuutena siinä top 100 tienoilla ja yksittäisiä laitoksia on korkeammallakin myös Aallosta omalla alallaan. 

Siinähän se syy onkin ettei mitään uutta pääse syntymään jos kukaan ei ole halukas tutkimuksia rahoittamaan.

Toisaalta parempien ihmisten tasapuolisuuden vuoksi osa tutkimusrahoista kaadetaan mm. feministien sukupuolentutkimukseen jossa siis etsitään historian miehistä vikoja tai sitten johonkin muuhun vähemmän tuottavaan tutkimukseen kuten pilkun paikkaan 1500-1600 luvun volapyykinkielisissä vessanseinäkaiverruksissa. Tätä voi olla vähän vaikea muuntaa ideaksi josta tulee vientituloja. 

vaba kirjoitti:

otetaan velkaa niin että jokaiselle saadaan aluksi könttäsummana vaikka 550 000€, sen jälkeen kansalaispalkaa 5000€/kk puhtaana käteen. Muutkin menot hoidetaan velalla. Esim. Arhinmäki ja mitä näitä on vasemmalla väittivät että ei näitä velkoja tarvitse maksaa takaisin niin miksi sitten ei oteta maksimeja?!

Vai onko niin että kyllä ne pitää maksaa takaisin ja ei ole sellaista asiaa kuin ilmainen velka?

Paitsi jos on Italia, joka laittaa muut maat maksamaan kulunsa.

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on se, että ihmiset ei pääse töihin.

Koska työpaikkoja ei ole vaan ne vähenee koko ajan. Sille pitäisi hallituksen kiireesti tehdä jotakin.

Tekeehän se. Hallituksella on suuret suunnitelmat tuoda Suomeen työvoimapulan paikkaajia Afrikasta ja Lähi-Idästä.

Vierailija kirjoitti:

Budjettiriihen jälkipuheet ovat korostaneet huolta valtion velkaantumisesta kuin hypnoottista loitsua. Puheiden mukaan valtiolla on jo liikaa velkaa ja siksi velan kasvu on pakko pysäyttää. Tämä perustuu kuitenkin harhaan.

Valtionvelan absoluuttiseen euromäärään tuijottaminen on silti parhaimmillaankin hyödytöntä ja pahimmillaan se synnyttää juuri sellaisia harha-aistimuksia, jollaisten vallassa talouspolitiikkaa paraikaa Suomessa näytetään harjoitettavan.

Silmien sulkeminen muiden EU- ja euromaiden velkakehitykseltä – ja Suomen asemalta ison velkaisen kokonaisuuden osana – voi synnyttää suorastaan kohtalokkaita virhearvioita.

Velkaharhoja on kuitenkin mahdollista hälventää tarkastelemalla valtion ja koko Suomen kansantalouden velkataakkaa yhtenä kokonaisuutena ja euroalueen osana.

 johtopäätös on, että euroalueen mitoissa Suomen valtiolla on ennemmin liian vähän kuin liian paljon velkaa.

Historiallisen matala korkotaso merkitsee esimerkiksi sitä, että valtion budjettitalouden korkomenot ovat nykyiselläkin velkamäärällä keveimmillään yli 20 vuoteen.

Suomessa valtio tai edes koko julkinen talous ei pääse yksin lähellekään huolestuttavia velkaisuuden raja-arvoja.

EU:n velkarajan mukaan jäsenvaltion julkisella taloudella saa olla velkaa korkeintaan 60 prosenttia vuotuisen kokonaistuotannon arvosta.

Vanhoista euromaista vain Suomi täyttää yhteisen velkaehdon, kun taas muut valtiot ovat ennemmin viitanneen velkarajoille kintaalla kuin pyrkineet noudattamaan niitä.

Eurovaltioiden velkaisuusasteet ovat keskimäärin sadan prosentin tuntumassa ja kaikki suuret jäsenvaltiot ovat Saksaa myöten tuntuvasti Suomea velkaisempia. Italian valtion velkaisuusaste on pian 130 prosenttia.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001848112…

Ja mitä se auttaa että otetaan miljarditolkulla lisää velkaa ja annetaan rahat pois?

Velanoton voisi vielä jotenkin hyväksyä jos rahat laitettaisiin oman maan ja sen kilpailukyvyn kehittämiseen.

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään ongelmia

T kreikkalainen

Valitettavasti Kreikassa on todella paljon ongelmia tavallisilla kansalaisilla.

Vierailija kirjoitti:

vaba kirjoitti:

otetaan velkaa niin että jokaiselle saadaan aluksi könttäsummana vaikka 550 000€, sen jälkeen kansalaispalkaa 5000€/kk puhtaana käteen. Muutkin menot hoidetaan velalla. Esim. Arhinmäki ja mitä näitä on vasemmalla väittivät että ei näitä velkoja tarvitse maksaa takaisin niin miksi sitten ei oteta maksimeja?!

Vai onko niin että kyllä ne pitää maksaa takaisin ja ei ole sellaista asiaa kuin ilmainen velka?

Paitsi jos on Italia, joka laittaa muut maat maksamaan kulunsa.

Muutetaan kaikki Italiaan.

Vielä se on mahdollista, kun on EU.  Siellä on sitäpaitsi miellyttävä ilmasto ja hyvää ja halpaa viiniä  :)

Ei Suomi oikeasti ole koskaan Pohjoismaa ollutkaan. Oikea viiteryhmämme olisi Baltia. Suomihan joskus historiassa laskettiinkin Baltian maaksi.