"Suomi ei ole enää Pohjoismaa" ja muut populistiset kauhupuheet
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007790918.html
Elintaso voidaan säilyttää tasan siten, että otetaan lisää rahaa lainaksi. Taloudellinen kurinalaisuus ja kituuttaminen on pelkkä valinta, jonkinlainen agraariaikainen uskomus, jonka mukaan velanotto on vahingollista.
Kommentit (106)
Vierailija kirjoitti:
Robe kirjoitti:
Aloittaja on niin nuori, että ei muista. - 90 luvulla Suomen luottoluokitus putosi roskalainojen joukkoon. Lainaa oli vaikeaa saada ja jos sai niin lainarahan hinta oli niin kovaa, että korkomenoihin kului omaisuus.
Jos Aku Ankka talous olisi kestävää niin miksi maailman köyhimmät maat eivät yksinkertaisesti vain lainaa itseään rikkaaksi ja miksi kukaan ylipäätään tekee töitä jos kerran voit marssia pankkiin ja lainata rahat tuliterään Ferrariin?
Pieni maa voi joutua tällaisiin vaikeuksiin, mutta iso toimija kuten EU voi ottaa velkaa loputtomiin.
Väärin. EU:lla on säännöksensä jäsenmaiden taloudesta ja Kreikka on karmiva esimerkki siitä mitä tapahtuu jos paikallishallitukset unohtavat vastuunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot ja yritysten palkkapomot kahmineet miljoonia rahaa tileilleen kun tietävät mikä pudotus tulossa. Sössineet asiat pieleen.
Yritetään saada kansa tekemään töitä ilmaisrksi ja itse keräävät voitot. Sitten ihmetellään kun suomalaiset ei lisäänny?
Näin tyhmää kansaa ei ole missään eikä tällaista maata, jossa päättäjät vihaavat omaa kansaa.
Juuri näin. Rikkailla on lisäksi fasistinen nautinto saada leikata köyhiltä ja työttömiltä vielä viimeisetkin rahat pois. Ovat hullut kateellisia näistä rahoista, vaikka itse ovat miljonäärejä! Tämä sairas asenne tuli esiin Anu Kantolan haastattelukirjasta rikkaista.
Sori vaan vasemmisto mutta rikkaiden syyllistäminen tai raivopäinen faktojen alapeukutuskampanja ei nyt vaan muuta teidän spämmiänne faktoiksi tai hallituksenne toimia oikeiksi.
Missä ne työpaikat on. Tässä on 2 vuotta tai oikeastaan 10 vuotta sanottu että suomeen tarvitaan enemmän työpaikkoja. Silti tämä(kin) nuorten eli ei lähtökohtaisesti seniilien poliitikkojen hallitus vatuloi ekat parivuotta että katellaan nyt jos se korjaantuisi itsekseen. Jos se ei ole 8 edellisen vuoden aikana korjaantunut itsekseen niin melko varmasti se ei korjaannu nytkään.
Hommaa ei voi nyt vatuloida toistakin paria vuotta että tehkööt seuraava hallitus. Jos ette kykene hommaan niin erotkaa ja päästäkää se seuraava hallitus suoraan yrittämään.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ollut oikeistohallitus iät ajat, ja sinä aikana on velkaannuttu ja julkinen talous paisunut. Yrittääkö Vanhanen tosiaan saada tätä jonkin muun tahon kuin oikeistohallitusten syyksi? Miksi? Itsehän hän on noissa oikeistohallituksissa aina ollut lappamassa rahaa kankkulan kaivoon! Ja nyt sit koko homma muka kääntyisi sillä, että palkkoja leikattaisiin paikallisella sopimuksella ja leikattaisiin tukia niiltä jotka saavat töistä potkut! Huhhuh kun on pokkaa.
Demarit ovat olleet usein hallituksissa mukana siunaamassa ja päättämässä jos mitäkin. Esim. Kreikan velkoja. 9€/päivät pupukursseineen on demarien aikaansaama. Turha tästä kurimuksesta pelkästään oikeistoa on syyttää.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ollut oikeistohallitus iät ajat, ja sinä aikana on velkaannuttu ja julkinen talous paisunut. Yrittääkö Vanhanen tosiaan saada tätä jonkin muun tahon kuin oikeistohallitusten syyksi? Miksi? Itsehän hän on noissa oikeistohallituksissa aina ollut lappamassa rahaa kankkulan kaivoon! Ja nyt sit koko homma muka kääntyisi sillä, että palkkoja leikattaisiin paikallisella sopimuksella ja leikattaisiin tukia niiltä jotka saavat töistä potkut! Huhhuh kun on pokkaa.
Vanhanen ja Katainen ottivat velkaa hyvätuloisten veronalennuksiin. Muistan vielä kun eräs pääekonomisti sanoi "jos on varma työpaikka niin mikäs sen mukavampaa on kuin veronalennukset". Vasta kun troikka kuritti Kreikkaa, niin takki kääntyi.
Budjettiriihen jälkipuheet ovat korostaneet huolta valtion velkaantumisesta kuin hypnoottista loitsua. Puheiden mukaan valtiolla on jo liikaa velkaa ja siksi velan kasvu on pakko pysäyttää. Tämä perustuu kuitenkin harhaan.
Valtionvelan absoluuttiseen euromäärään tuijottaminen on silti parhaimmillaankin hyödytöntä ja pahimmillaan se synnyttää juuri sellaisia harha-aistimuksia, jollaisten vallassa talouspolitiikkaa paraikaa Suomessa näytetään harjoitettavan.
Silmien sulkeminen muiden EU- ja euromaiden velkakehitykseltä – ja Suomen asemalta ison velkaisen kokonaisuuden osana – voi synnyttää suorastaan kohtalokkaita virhearvioita.
Velkaharhoja on kuitenkin mahdollista hälventää tarkastelemalla valtion ja koko Suomen kansantalouden velkataakkaa yhtenä kokonaisuutena ja euroalueen osana.
johtopäätös on, että euroalueen mitoissa Suomen valtiolla on ennemmin liian vähän kuin liian paljon velkaa.
Historiallisen matala korkotaso merkitsee esimerkiksi sitä, että valtion budjettitalouden korkomenot ovat nykyiselläkin velkamäärällä keveimmillään yli 20 vuoteen.
Suomessa valtio tai edes koko julkinen talous ei pääse yksin lähellekään huolestuttavia velkaisuuden raja-arvoja.
EU:n velkarajan mukaan jäsenvaltion julkisella taloudella saa olla velkaa korkeintaan 60 prosenttia vuotuisen kokonaistuotannon arvosta.
Vanhoista euromaista vain Suomi täyttää yhteisen velkaehdon, kun taas muut valtiot ovat ennemmin viitanneen velkarajoille kintaalla kuin pyrkineet noudattamaan niitä.
Eurovaltioiden velkaisuusasteet ovat keskimäärin sadan prosentin tuntumassa ja kaikki suuret jäsenvaltiot ovat Saksaa myöten tuntuvasti Suomea velkaisempia. Italian valtion velkaisuusaste on pian 130 prosenttia.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001848112…
Robe kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Robe kirjoitti:
Aloittaja on niin nuori, että ei muista. - 90 luvulla Suomen luottoluokitus putosi roskalainojen joukkoon. Lainaa oli vaikeaa saada ja jos sai niin lainarahan hinta oli niin kovaa, että korkomenoihin kului omaisuus.
Jos Aku Ankka talous olisi kestävää niin miksi maailman köyhimmät maat eivät yksinkertaisesti vain lainaa itseään rikkaaksi ja miksi kukaan ylipäätään tekee töitä jos kerran voit marssia pankkiin ja lainata rahat tuliterään Ferrariin?
Pieni maa voi joutua tällaisiin vaikeuksiin, mutta iso toimija kuten EU voi ottaa velkaa loputtomiin.
Väärin. EU:lla on säännöksensä jäsenmaiden taloudesta ja Kreikka on karmiva esimerkki siitä mitä tapahtuu jos paikallishallitukset unohtavat vastuunsa.
Se oli ennen. Nyt ovat myös isot maat kuten Italia velkaantuneet ja siksi on pakko ottaa yhteistä velkaa loputtomiin tai sitten EU hajoaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/10/22/suomi-menettanyt-osingonpesuun…
Hallituksella menee 5 minuuttia, kun tuo vuodesta 2005 asti jäänyt miljardi on jaettu kavereille.
Muuten hyvä mutta persujen, kookoomuksen ja keskustan hallituskaudellaan laatima hallintarekisteriuudistus mahdollistaa tämän veronkierron nykyään vielä isommassa mittakaavassa. Osinkorahat virtaa yksityisille tileille ja ulkomaille ilman mitään yhteiskuntavastuuta. Tuo 6 mljardia EU:lle on pikkuropoja tuohon verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä noiden ehdotus sitten on, sossutukien leikkaaminen? Tuskinpa niitä kannattaa leikata, koska koronan myötä yhä suurempi osa ihmsistä on niiden varassa.
Siinäpä se haaste onkin. Miten saada työnteko kannattavammaksi kuin tuilla eläminen ja samanaikaisesti työn teettäminen Suomessa kannattavammaksi, jotta työpaikkoja syntyisi?
Kannattavaksi?
Mielestäni Suomi on koulukiusaajien maa joka perintö jatkuu työpaikoille. Kuinka moni näistä jotka vapaaehtoisesti jäävät tukien varaan eivät vaan kestä sitä kiusaamista vaan mieluummin kituuttavat toimeentulotuella ja taistelevat taistonsa sossuvirkailijan kanssa koska eivät edes tiedä elämästä ilman kiusaamista.
Itsekin olen joskus joutunut turvautumaan toimeentulotukeen ja se puoli vuotta kyykyttämistä ei juuri eronnut koulukiusaamisesta. Paljonko näitä ihmisiä meillä oikeasti on jotka ovat menettäneet työkykynsä jatkuvan kiusaamisen vuoksi?
Vierailija kirjoitti:
Robe kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Robe kirjoitti:
Aloittaja on niin nuori, että ei muista. - 90 luvulla Suomen luottoluokitus putosi roskalainojen joukkoon. Lainaa oli vaikeaa saada ja jos sai niin lainarahan hinta oli niin kovaa, että korkomenoihin kului omaisuus.
Jos Aku Ankka talous olisi kestävää niin miksi maailman köyhimmät maat eivät yksinkertaisesti vain lainaa itseään rikkaaksi ja miksi kukaan ylipäätään tekee töitä jos kerran voit marssia pankkiin ja lainata rahat tuliterään Ferrariin?
Pieni maa voi joutua tällaisiin vaikeuksiin, mutta iso toimija kuten EU voi ottaa velkaa loputtomiin.
Väärin. EU:lla on säännöksensä jäsenmaiden taloudesta ja Kreikka on karmiva esimerkki siitä mitä tapahtuu jos paikallishallitukset unohtavat vastuunsa.
Se oli ennen. Nyt ovat myös isot maat kuten Italia velkaantuneet ja siksi on pakko ottaa yhteistä velkaa loputtomiin tai sitten EU hajoaa.
Eli luulet, että hyvin talouttaan hoitaneet maat kuten esim. Saksa suostuvat kantamaan nahoissaan loputtomiin pelkän EU:n vuoksi muiden velkoja? Jälleen väärin. Isot EU maat saavat tässä tilanteessa enemmän vaikutusvaltaa euroopassa ilman EU:ta ja tällöin huonosti talouttaan hoitaneiden kohtalo on yhtä karu ja karumpikin kuin Suomella ysärin lamassa ennen EU:ta.
Vierailija kirjoitti:
Todellakin pölhöpopulistinen heitto Vanhaselta ja palvelee pelkästään työnantajien etua päästä irtisanomaan vielä lisää työntekijöitä ja halpuuttamaan palkkoja. Valtio ei missään länsimaassa pyri edes velattomuuteen. Talous kuolee kokonaan ilman velkaa eli on mielipuolista edes pyrkiä velattamuuteen. Kokoomuksen ja Kepun talousosaaminen on aivan surkeaa mutta kansaan tuntuu pölhöpopulistien heitot aina uppoavan , koska velka on aina kammottavaa! Johtuu sotien vaikutuksista, sotakorvauksista ja köyhyydestä. Jos Suomi olisi länsimaa, se investoisi velalla voimakkaasti uuteen teknologiaan ja tuotekehitykseen. Emme enää pärjää tekemällä eriparikumpareita Neukkuihin kuten joskus.
Ei se Vanhanen täyttä velattomuutta vaatinutkaan. Hän ei vain kannattanut sitä, että koko ajan haalitaan lisää velkaa. Pitäisi oikeasti karsia myös kuluja ja käyttää se velkaraha oman talouden ja työmarkkinoiden kehittämiseen! Nyt otetaan velkaa, jotta Etelä-Euroopan maiden ei tarvitse tehdä ikäviä päätöksiä ja kehittää toimintaansa. Lisäksi kotimaassa lisätään julkisen puolen kuluja.
Suomessa käytetään huomattavan suuri osa bruttokansantuotteesta julkisen sektorin kuluihin. Eikä ainakaan minusta meillä ole selkeästi muita pohjoismaita paremmat julkiset palvelut. Jossain siellä on siis paljon kehitettävää. Siihen ei vaan nykyhallitus uskalla puuttua, kun iso osa äänestäjäkuntaa on julkisen palveluksessa. Enkä nyt puhu hoitajien tai opettajien palkanalennuksista tai heidän vähentämisestään. Puhun hallinnon ja työtapojen kehittämisestä. Turhan byrokratian ja hallintokerrosten karsimisesta.
Ihan vain pikainen esimerkki terveyspuolelta ajankohtaisesta korona-aiheesta. Jokaisessa kunnassa on oma organisaatio, joka vastaa pandemian torjunnasta (kunnanjohtaja, ylilääkäri, sosiaali- ja terveysjohtaja tms.). Taitaa lääkäreillä olla jopa palkassaan osuus väestövastuusta. Kuitenkin jokainen Suomen kunta kuuluu jonkinlaiseen terveys/hyvinvointikuntayhtymään, jossa on porukka, joka miettii samoja asioita yhtymän (=5-10 kuntaa) tasolla. Heidän yläpuolellaan on sitten Aluehallintovirastot. Tietenkin on tietenkin myös valtakunnan taso sosiaali- ja terveysministeriön johdolla. Heillä on oma porukkansa, mutta käytännössä suositukset taitaa tulla THL:n asiantuntijoilta. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin määräysvaltaa on kuntien ylilääkäreillä, aluehallintovirastoilla ja jos hallitus niin haluaa, niin sosiaali- ja terveysministeriöllä. Muut antavat vain suosituksia.
Voisiko näitä asioita miettiä vähän harvemmassa työryhmässä ja teettää näillä kalliisti koulutetuilla alansa ammattilaisilla jotain tuottavampaa? Vastaavia moniportaisia hallintohimmeleitä löytyy myös muilta aloilta.
Vierailija kirjoitti:
Mikä noiden ehdotus sitten on, sossutukien leikkaaminen? Tuskinpa niitä kannattaa leikata, koska koronan myötä yhä suurempi osa ihmsistä on niiden varassa.
Tukien leikkaaminen ja verojen kiristys. Niinkuin tähänkin asti.
Miksi ei jo aleta purkaa helvetin raskasta julkista sektoria. Kummasti muuallakin yhteiskunnat pyörii pienemmillä veroilla ja kevyemmällä byrokratialla.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ollut oikeistohallitus iät ajat, ja sinä aikana on velkaannuttu ja julkinen talous paisunut. Yrittääkö Vanhanen tosiaan saada tätä jonkin muun tahon kuin oikeistohallitusten syyksi? Miksi? Itsehän hän on noissa oikeistohallituksissa aina ollut lappamassa rahaa kankkulan kaivoon! Ja nyt sit koko homma muka kääntyisi sillä, että palkkoja leikattaisiin paikallisella sopimuksella ja leikattaisiin tukia niiltä jotka saavat töistä potkut! Huhhuh kun on pokkaa.
Sannan oikeistohallitus? Kaikkea sitä kuulee. Siis tämä on merkki siitä, että vasemmisto alkaa käydä epätoivoiseksi, kun selityksiä ei näytä olevan ja on valehdeltava ja syyteltävä muita.
Vierailija kirjoitti:
Muilla pohjoismailla on kaikilla oma valuutta.
Suomella ei ole
Hiljaa siellä, tämä on salaisuus, jonka ainoastaan persut tietää. Ilmoitin viestin asiattomaksi.
Ei mitään ongelmia
T kreikkalainen
Vierailija kirjoitti:
Miksei puhuta siitä varsinaisesta ongelmasta eli heikosta viennistä? Ongelma ei ole sossutuet ja menot vaan tulot.
Kyllä ne liittyy toisiinsa. Mitä suuremmat on menot, niin sitä suuremmat verot piitää yrityksiltä ja ihmisiltä kerätä. Ihmisille se tarkoittaa suurempaa palkkavaatimusta, jotta voi ylläpitää saman elintason. Yrityksille se tarkoittaa korkeampia kustannuksia eli heikompaa tulosta tai korkeampia hintoja. Molemmat tarkoittaa pidemmän päälle heikompaa kilpailukykyä (jos kassaan ei jää rahaa, ei kehitykseen voida niin paljoa investoida eli pikkuhiljaa pudotaan kelkasta). Isoilla pörssifirmoilla voi vielä ollakin varaa hieman tinkiä tuloksesta, mutta pienissä ja keskisuurissa yrityksissä pääosin ei. Ja ne työllistävät Suomessa enemmän kuin isot pörssifirmat. Ja jos yritykset nostavat hintojaan, niin pitää ihmisten taas pyytää palkankorotusta ylläpitääkseen saman elintason kuin aiemmin.
Suomi on Pohjoismaa, maantieteeseen ei politiikka pysty vaikuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomi muuttuu aina kehitysmaaksi, kun tulee oikeistohallitus. Nyt kaikki on hyvin.
Koska he perivät vasemmistohallituksen jäljiltä kuralla olevan talouden. Jonkun on sitä aina välillä laitettava kuntoon, että toiset pääsevät taas kilpaa jakamaan rahaa.
Aamu-tv.ssä höpöttävät tästä ja kielitaidon parantaminen tuli puheeksi, siinä sitten ratkaisuksi raha. Voin kertoa, että rahaa ei tarvita lainkaan niin paljon kuin luullaan, sen sijaan tarvitaan ma a ahan muu ttajilt MOTIVAATIOTA.
Ihmiset menevät laiskasti sen mukaan, miten vähimmällä omalla panoksella voivat.
Suomen on poistettava mahdollisuus elää täällä mukavasti oppimatta kieltä.