Lue keskustelun säännöt.
Mitä tehdä? Kunta ei myönnä vuoropäiväkotipaikkaa
05.02.2021 |
Olen itse vuorotyössä, puoliso ei. Mutta hänellä on kuitenkin aika epäsäännölliset työajat työn luonteen vuoksi vaikka virallisesti työaika on virka-aika ja siihen päälle liukuma klo 07-20. Kunta ei myönnä paikkaa vuoropäiväkotiin ellei molemmat ole vuorotyössä eli me emme saaneet paikkaa. Päiväkodin normaalit aukioloajat ei kuitenkaan riitä meille eikä meillä ole mitään mummoja ja kummeja hoitamaan lasta eikä rahaa palkata monena iltana viikossa ulkopuolista lastenhoitajaa. Työnantajan kanssa meistä kumpikaan ei ole saanut neuvoteltua niin, että oltaisiin vain virka-aikaan töissä.
Olen muutenkin aika uupunut ja puoliso myös eikä ajatus nyt kulje selvästi. Osaisiko joku viisas nyt neuvoa?
Kommentit (223)
Ihme käsityksiä täällä, ihan kuin apn vuorotyö olisi jotakin hoitoalan työtä jossa "kaikilla pitää olla saman verran iltaa" tai "toivot kokouspäiville itsellesi aamuvuoroa". Tuleeko yllätyksenä että joku tekee vuorotyötä alalla jossa kiertävä vuorolista, eikä mitään toiveita esitellä vaan työvuoro on silloin kun se on merkitty. Tai että yllättäviä iltatöitäkin voi tulla, ihan jo esimerkiksi teollisuudessa, jossa itse työskentelen. Tulee vaikka kriittisen laitteen hajoaminen illalla, niin ei siinä odotella virkatyöajan alkuun tai lähetellä kokouskutsuja 2vk päähän, asioiden hoito alkaa samantien. Sitten tulee vielä aika-erot eri puolille maailmaa, tietysti palaverit yritetään ajoittaa niin että olisi kumnallekin osapuolelle järkevä aika, eli ei niin että toinen joutuu kokoustamaan keskellä yötä.
Toisekseen nämä asenteet täällä laittavat taas itseni miettimään kannattaako niitä lapsia edes harkita, kun elämä menee näköjään hankalaksi säätämiseksi, jossa vanhempien onkin sopeuduttava lapsen elämään eikä niin että se lapsi sovitetaan siihen vanhempien elämään. Pelkkiä uhrauksia tiedossa eikä mitään omaa ja itselle tärkeää saisi enää olla?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Säännöt ovat säännöt.
Pitää joustaa elämässä kun lapsia hankkinut.
Miten kummassa miehellä voi olla 5 pv viikossa joku työmeno joka ikinen ilta?
Ei kuulosta normaalilta. Kuulostaa siltä, että perhe haluaa nyt mennä siitä, missä aita on matalin.
Eli mies ei haluakaan ottaa vastuuta lapsen iltahoidosta.
Sorry, jos kommentti tuntuu pahalta, mutta tuskin olette ainoa perhe, joka joutuu tekemään uusia järjestelyjä töiden ja lastenhoidon suhteen.
Haloo nyt! Harvoin sitä nyt työpaikkaa ja ammattia vaihdetaan siksi, että tulee lapsia.
Lisäkommentti. Lue aloitusteksti. Missä on sanottu, että miehellä olisi työmeno joka ikinen ilta joka ikinen viikko
On rasittavaa keskustella, jos joku keskustelija vääristelee toisten kirjoituksia ja vastailee johonkin, mistä kukaan muu ei ole puhunut.
Todella moni vaihtaa. Kas kun juuri sitä se vanhemmuus on.
Kyllä, jos kyse on jostain muista kuin aloituksen mukaisista asiantuntijatöistä. Asiantuntijatöihin usein kouluttaudutaan vuosia ja hankitaan työkokemusta saman verran. Alan vaihtaminen johonkin alaan, johon itsellä ei ole koulutusta ja johon koulutusta ei suuremmin tarvita, voi tarkoittaa huomattavaa palkanalennusta ja lisäksi voi kysyä, olisiko tämä työntekijälle ollenkaan mielekästä. On hyvä huomata, että tämä palkanalennus ja työtehtävien muutos voi olla pysyvä, koska ei siihen asiantuntijatyöhön ehkä vuosien päästä palata tauon jälkeen.
Lasten saaminen vaatii uhrauksia, mutta elämme hyvinvointivaltiossa, jossa vanhempien työssäkäynti on mahdollistettu päivähoitojärjestelmällä. Se tarkoittaa, että voi tehdä OMAA työtään ja olla silti vanhempi. Toki varmasti monet luopuvat reissutöistä, ulkomaankomennuksista, raskaista johtotehtävistä yms. vanhemmuuden takia, mutta aloitustekstissä ei tuntunut olevan tällaisesta kyse.
Miksi kouluttautua niin kapeasti että tarjolla on cain yksi ainoa tuöpaikka koko Suomessa? Mikä ala se semmoinen on?
Jospa vaikka se ala kiinnostaa ja ihminen viihtyy töissään? Ylempihän selitti jo, ettei korkeasti koulutettu henkilö noin vain vaihda työpaikkaa tai alaa sen vuoksi, että pikkulapsivaiheen (yleensä alle 10 vuotta ihmisten elämässä) hoitojärjestelyt saadaan hoitumaan tiettyyn kellonaikaan. Etenkin kun on kunnan velvollisuus järjestää se päivähoito perheen tarpeen mukaan.
Aina ei saa mitä haluaa.
Ja jos haluaa pitää itsekin ponnistella.
No sehän nyt on selvä. Mutta eihän täällä kukaan ole mitään kohtuutonta halunnutkaan. Tuon on ihan varhaiskasvatuslaissa, että päivähoito on järjestettävä perheen tarpeiden mukaan. Jatkuvastihan julkisuudessakin puhutaan siitä, että miten pienten lasten vanhemmat saataisiin töihin ja mahdollistettaisiin työn ja perheen yhteensovittaminen, joten kyllä sen päivähoidon on taivuttava vanhempien tarpeisiin eikä toisin päin.
Heillä ei ole tarvetta vuoropäivähoidolle!
Lainaus varhaiskasvatuslaista:
"13 §
Vuorohoidon järjestäminen varhaiskasvatuksessa
Vuorohoitoa järjestetään iltaisin, öisin, viikonloppuisin ja arki- ja juhlapyhinä päiväkodeissa tai perhepäivähoidossa. Vuorohoitoa on järjestettävä tarpeen mukaisessa laajuudessa lapselle, joka tarvitsee sitä vanhemman tai muun huoltajan työssäkäynnin tai opiskelun vuoksi."
Vuorohoitoa on myös ilta-aikaan järjestettävä hoito (klo 18 - 21 aikaan sijoittuva hoito), jolle ap:lla on tarvetta.
Ei ole koska perheessä vain toisella on vuorotyö!
Haluan edelleen tietää, miten köyhä pitää olla, ettei parina iltana voi hankkia hoitajaa muutamaksi tunniksi, jos muuta keinoa ei ole?
Vierailija kirjoitti:
Haluan edelleen tietää, miten köyhä pitää olla, ettei parina iltana voi hankkia hoitajaa muutamaksi tunniksi, jos muuta keinoa ei ole?
Jos maksaa kympin tunti ja hoitaja on iltapäivässä/illassa n. 4 h ja iltoja on kaksi joka viikko niin se on 320 e kuussa. Aika paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Säännöt ovat säännöt.
Pitää joustaa elämässä kun lapsia hankkinut.
Miten kummassa miehellä voi olla 5 pv viikossa joku työmeno joka ikinen ilta?
Ei kuulosta normaalilta. Kuulostaa siltä, että perhe haluaa nyt mennä siitä, missä aita on matalin.
Eli mies ei haluakaan ottaa vastuuta lapsen iltahoidosta.
Sorry, jos kommentti tuntuu pahalta, mutta tuskin olette ainoa perhe, joka joutuu tekemään uusia järjestelyjä töiden ja lastenhoidon suhteen.
Haloo nyt! Harvoin sitä nyt työpaikkaa ja ammattia vaihdetaan siksi, että tulee lapsia.
Lisäkommentti. Lue aloitusteksti. Missä on sanottu, että miehellä olisi työmeno joka ikinen ilta joka ikinen viikko
On rasittavaa keskustella, jos joku keskustelija vääristelee toisten kirjoituksia ja vastailee johonkin, mistä kukaan muu ei ole puhunut.
Todella moni vaihtaa. Kas kun juuri sitä se vanhemmuus on.
Kyllä, jos kyse on jostain muista kuin aloituksen mukaisista asiantuntijatöistä. Asiantuntijatöihin usein kouluttaudutaan vuosia ja hankitaan työkokemusta saman verran. Alan vaihtaminen johonkin alaan, johon itsellä ei ole koulutusta ja johon koulutusta ei suuremmin tarvita, voi tarkoittaa huomattavaa palkanalennusta ja lisäksi voi kysyä, olisiko tämä työntekijälle ollenkaan mielekästä. On hyvä huomata, että tämä palkanalennus ja työtehtävien muutos voi olla pysyvä, koska ei siihen asiantuntijatyöhön ehkä vuosien päästä palata tauon jälkeen.
Lasten saaminen vaatii uhrauksia, mutta elämme hyvinvointivaltiossa, jossa vanhempien työssäkäynti on mahdollistettu päivähoitojärjestelmällä. Se tarkoittaa, että voi tehdä OMAA työtään ja olla silti vanhempi. Toki varmasti monet luopuvat reissutöistä, ulkomaankomennuksista, raskaista johtotehtävistä yms. vanhemmuuden takia, mutta aloitustekstissä ei tuntunut olevan tällaisesta kyse.
Miksi kouluttautua niin kapeasti että tarjolla on cain yksi ainoa tuöpaikka koko Suomessa? Mikä ala se semmoinen on?
Jospa vaikka se ala kiinnostaa ja ihminen viihtyy töissään? Ylempihän selitti jo, ettei korkeasti koulutettu henkilö noin vain vaihda työpaikkaa tai alaa sen vuoksi, että pikkulapsivaiheen (yleensä alle 10 vuotta ihmisten elämässä) hoitojärjestelyt saadaan hoitumaan tiettyyn kellonaikaan. Etenkin kun on kunnan velvollisuus järjestää se päivähoito perheen tarpeen mukaan.
Aina ei saa mitä haluaa.
Ja jos haluaa pitää itsekin ponnistella.
No sehän nyt on selvä. Mutta eihän täällä kukaan ole mitään kohtuutonta halunnutkaan. Tuon on ihan varhaiskasvatuslaissa, että päivähoito on järjestettävä perheen tarpeiden mukaan. Jatkuvastihan julkisuudessakin puhutaan siitä, että miten pienten lasten vanhemmat saataisiin töihin ja mahdollistettaisiin työn ja perheen yhteensovittaminen, joten kyllä sen päivähoidon on taivuttava vanhempien tarpeisiin eikä toisin päin.
Heillä ei ole tarvetta vuoropäivähoidolle!
Lainaus varhaiskasvatuslaista:
"13 §
Vuorohoidon järjestäminen varhaiskasvatuksessa
Vuorohoitoa järjestetään iltaisin, öisin, viikonloppuisin ja arki- ja juhlapyhinä päiväkodeissa tai perhepäivähoidossa. Vuorohoitoa on järjestettävä tarpeen mukaisessa laajuudessa lapselle, joka tarvitsee sitä vanhemman tai muun huoltajan työssäkäynnin tai opiskelun vuoksi."
Vuorohoitoa on myös ilta-aikaan järjestettävä hoito (klo 18 - 21 aikaan sijoittuva hoito), jolle ap:lla on tarvetta.
Ei ole koska perheessä vain toisella on vuorotyö!
Mikäs virkakyösti se täällä huutelee ja toistaa tuota mantraa kommentista toiseen. Taidat itse olla joku pikkunilkki joka näitä päätöksiä tekee, päätellen asenteesta ja tuosta jankkaamisesta. "Ei se että lapselle pitää lain mukaan järjestää hoitoa vanhemman työssäkäynnin ajaksi tarkoita että lapselle pitää järjestää hoitoa vanhemman työssäkäynnin ajaksi."
Meillä oli sama juttu, joten muistutettiin kuntaa, että lain mukaan "Vuorohoitoa on järjestettävä tarpeen mukaisessa laajuudessa lapselle, joka tarvitsee sitä vanhemman tai muun huoltajan työssäkäynnin tai opiskelun vuoksi." Laki on yksiselitteinen, esimerkiksi yrittäjän ei tarvitse sopeuttaa elinkeinonharjoittamistaan kunnan virka-aikana tarjottavan päivähoidon mukaan. Valitus AVIin ja päivähoitopaikka saatiin, kunta sai samantien varoituksen toiminnastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluan edelleen tietää, miten köyhä pitää olla, ettei parina iltana voi hankkia hoitajaa muutamaksi tunniksi, jos muuta keinoa ei ole?
Jaa että miten köyhä? Jos miehen työ venyy kaksi kertaa viikossa sinne kahdeksaan asti ja päälle työmatka
Niin se olisi 7h viikossa ilta-aikaan tapahtuvaa työtä eli kuukaudessa 28h ja jos ajatellaan että työstä maksettaisiin palkkaa vaikka 15€/h niin se tekisi sellaiset yli 400€ kuukaudessa ja tähän päälle päivähoitomaksut.
Voit sitten itse laskea kuinka monella on varaa maksella tuollaisia summia siitä ettei kunta hoida asioitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Säännöt ovat säännöt.
Pitää joustaa elämässä kun lapsia hankkinut.
Miten kummassa miehellä voi olla 5 pv viikossa joku työmeno joka ikinen ilta?
Ei kuulosta normaalilta. Kuulostaa siltä, että perhe haluaa nyt mennä siitä, missä aita on matalin.
Eli mies ei haluakaan ottaa vastuuta lapsen iltahoidosta.
Sorry, jos kommentti tuntuu pahalta, mutta tuskin olette ainoa perhe, joka joutuu tekemään uusia järjestelyjä töiden ja lastenhoidon suhteen.
Haloo nyt! Harvoin sitä nyt työpaikkaa ja ammattia vaihdetaan siksi, että tulee lapsia.
Lisäkommentti. Lue aloitusteksti. Missä on sanottu, että miehellä olisi työmeno joka ikinen ilta joka ikinen viikko
On rasittavaa keskustella, jos joku keskustelija vääristelee toisten kirjoituksia ja vastailee johonkin, mistä kukaan muu ei ole puhunut.
Todella moni vaihtaa. Kas kun juuri sitä se vanhemmuus on.
Kyllä, jos kyse on jostain muista kuin aloituksen mukaisista asiantuntijatöistä. Asiantuntijatöihin usein kouluttaudutaan vuosia ja hankitaan työkokemusta saman verran. Alan vaihtaminen johonkin alaan, johon itsellä ei ole koulutusta ja johon koulutusta ei suuremmin tarvita, voi tarkoittaa huomattavaa palkanalennusta ja lisäksi voi kysyä, olisiko tämä työntekijälle ollenkaan mielekästä. On hyvä huomata, että tämä palkanalennus ja työtehtävien muutos voi olla pysyvä, koska ei siihen asiantuntijatyöhön ehkä vuosien päästä palata tauon jälkeen.
Lasten saaminen vaatii uhrauksia, mutta elämme hyvinvointivaltiossa, jossa vanhempien työssäkäynti on mahdollistettu päivähoitojärjestelmällä. Se tarkoittaa, että voi tehdä OMAA työtään ja olla silti vanhempi. Toki varmasti monet luopuvat reissutöistä, ulkomaankomennuksista, raskaista johtotehtävistä yms. vanhemmuuden takia, mutta aloitustekstissä ei tuntunut olevan tällaisesta kyse.
Miksi kouluttautua niin kapeasti että tarjolla on cain yksi ainoa tuöpaikka koko Suomessa? Mikä ala se semmoinen on?
Jospa vaikka se ala kiinnostaa ja ihminen viihtyy töissään? Ylempihän selitti jo, ettei korkeasti koulutettu henkilö noin vain vaihda työpaikkaa tai alaa sen vuoksi, että pikkulapsivaiheen (yleensä alle 10 vuotta ihmisten elämässä) hoitojärjestelyt saadaan hoitumaan tiettyyn kellonaikaan. Etenkin kun on kunnan velvollisuus järjestää se päivähoito perheen tarpeen mukaan.
Aina ei saa mitä haluaa.
Ja jos haluaa pitää itsekin ponnistella.
No sehän nyt on selvä. Mutta eihän täällä kukaan ole mitään kohtuutonta halunnutkaan. Tuon on ihan varhaiskasvatuslaissa, että päivähoito on järjestettävä perheen tarpeiden mukaan. Jatkuvastihan julkisuudessakin puhutaan siitä, että miten pienten lasten vanhemmat saataisiin töihin ja mahdollistettaisiin työn ja perheen yhteensovittaminen, joten kyllä sen päivähoidon on taivuttava vanhempien tarpeisiin eikä toisin päin.
Heillä ei ole tarvetta vuoropäivähoidolle!
Lainaus varhaiskasvatuslaista:
"13 §
Vuorohoidon järjestäminen varhaiskasvatuksessa
Vuorohoitoa järjestetään iltaisin, öisin, viikonloppuisin ja arki- ja juhlapyhinä päiväkodeissa tai perhepäivähoidossa. Vuorohoitoa on järjestettävä tarpeen mukaisessa laajuudessa lapselle, joka tarvitsee sitä vanhemman tai muun huoltajan työssäkäynnin tai opiskelun vuoksi."
Vuorohoitoa on myös ilta-aikaan järjestettävä hoito (klo 18 - 21 aikaan sijoittuva hoito), jolle ap:lla on tarvetta.
Ei ole koska perheessä vain toisella on vuorotyö!
Ei sillä ole mitään merkitystä. Riittää, että molemmilla vanhemmilla on epätyypillinen työaika, ei esimerkiksi yrittäjää voi vaatia tekemään työtään vain virka-aikana. Jos vanhemman työ tai opiskelu sitä edellyttää, niin lapselle pitää hoitopaikka taata tuon työn hoitamisen ajaksi. Tyypillinen tapaus on isännöitsijä, joka joutuu istumaan iltoja taloyhtiöiden kokouksissa. Jos puoliso on vaikka hoitoalalla, tulee se vuorohoito kunnasta järjestää ihan ilman napinoita!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siirtykää 80% työajalle.
Olen jo.
Mies ei ole, mutta vaikka olisi niin se ei poistaisi niitä hänen iltakokousvastuitaan. Ap
Mutta tiedättehän te kuitenkin jo etukäteen milloin miehellä on iltakokouksia. Virallinen kokouskutsu täytyy lähettää kaksi viikkoa etukäteen. Jos nämä kokoukset tulee miehelle yllätyksenä, hän ei ole tehtäviensä tasalla.
Taitaa nyt olla niin että miehellä on muita menoja ja haluaa luistaa ihanasta perhearjesta.
Mikä ihmeen virallinen kokouskutsu 2 vk ennen? Olen töissä kunnalla ja usein tulee parin päivän varoitusajalla kokouksia asiakkaiden kanssa. Ilman mitään kokouskutsuja, ihan puhelimessa sopien vain.
Jos halutaan pitää virallinen pätevä kokous, on kokouskutsu lähetettävä kaksi viikkoa aikaisemmin.
Ja jos olette niin tossuja töissä, että työnantaja voi pompotella tuolla tavoin niin turha tänne tulla itkemään. Minulla perheen asiat menevät edelle, ja työ saa joustaa jos tulee pattitilanne.
Mikä ihmeen virallinen kokouskutsu, jos pitää keskustella vaikka hankinnoista? Ihan päteviä kokouksia ne on, vaikka ei virallisessa lehdessä niistä kuuluteta mitään. Jos sinun tavallasi toimittaisiin, kestäisi yhden päiväkodin rakentaminen yli 12 vuotta.
Yhteys kuntaan ja kysyt, että miten lasten hoito varhaiskasvatuslain mukaan kunnassa järjestetään, kun toisella vanhemmista on vuorotyö ja toinen tekee ns. epätyypillistä työaikaa. Muistutus, että kunnan on päivähoitopaikka töiden ajaksi tarjottava jopa silloin, kun iltahoidon tarve on vain kahdesti kuukaudessa, kun molemmat vanhemmat ovat töissä.
MIkäli kunta ei jousta, niin valitus Aluehallintovirastoon eli AVIin. Miehelläsi lienee jonkinlainen työajanseuranta, josta saa dokumenttia siitä, miten usein hoitotarvetta on. Kunta ei voi laistaa vastuustaan, vaikka miten haluaisi eikä virkatyönä istuttava kokous ole vapaaehtoinen eli valittava asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä monet tuoreet vanhemmat joutuvat tekemään muutoksia totuttuun lasten vuoksi. Nyt on täysin ihmeellistä, että miehesi ei voi joustaa. Teillä on nyt jaettu vastuu kaikesta ja myös lasten sairaspäivistä.
Olen työskennellyt asianajotoimistossa ja kaikki pienten lasten vanhemmat joutuivat lähtemään kotiin klo 16, vaikka olivat ennen tehneet töitä klo 20 saakka. Poikkeustilanteessa sitten hankkivat lastenhoitajaa yms.
Miehesi ei ole enää jatkossa yhtä joustava työntekijä, vaan hän on välillä vastuussa lapsenhausta. Nyt siis lopetatte turhat jauhamiset vuorohoidosta ja keskitytte ratkaisemaan ongelman. Voi olla, että toinen teistä ennen pitkää joutuu etsimään uuden työn, sillä koulukin voi loppua jo klo 13.
Vierailija kirjoitti:
Viestissä nro 21 ap sanoo, että hänen miehensä on töissä julkisella puolella.
Julkisen puolen työnantajia ovat vain kunnat ja valtio.
Ja valtion viroissa ei ole mitään yhtä-äkkisiä kokouksia viikottain iltaisin toistuvasti.
Täyttä puppua koko aloitus, trollailua pahimmsta päästä.
Helou täältä valtion leivistä. Työsuhteessa ollaan, ei ainummaistakaan virkasuhdetta koko puljussa. Yhteistyökumppanit ympäri maailman, joten miittejä on paljon myös iltaisin. Voivat tulla myös hyvinkin yllättäen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt tiukka yhteys päivähoidon asioista päättäviin ja jos ei auta, AVIiin yhteys. Ei kannata olla liian kiltti, kunta yrittää säästää kaikessa.
Kehottaisin kyllä jo nyt hyvissä ajoin etsimään uutta työpaikkaa. Pikkukoululaisen kanssa aika mahdotonta jos molemmilla on jatkuvasti iltatyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
'Säännöt ovat säännöt.
Pitää joustaa elämässä kun lapsia hankkinut.
Miten kummassa miehellä voi olla 5 pv viikossa joku työmeno joka ikinen ilta?
Ei kuulosta normaalilta. Kuulostaa siltä, että perhe haluaa nyt mennä siitä, missä aita on matalin.
Eli mies ei haluakaan ottaa vastuuta lapsen iltahoidosta.
Sorry, jos kommentti tuntuu pahalta, mutta tuskin olette ainoa perhe, joka joutuu tekemään uusia järjestelyjä töiden ja lastenhoidon suhteen.
Haloo nyt! Harvoin sitä nyt työpaikkaa ja ammattia vaihdetaan siksi, että tulee lapsia.
Lisäkommentti. Lue aloitusteksti. Missä on sanottu, että miehellä olisi työmeno joka ikinen ilta joka ikinen viikko
On rasittavaa keskustella, jos joku keskustelija vääristelee toisten kirjoituksia ja vastailee johonkin, mistä kukaan muu ei ole puhunut.
Todella moni vaihtaa. Kas kun juuri sitä se vanhemmuus on.
Kyllä, jos kyse on jostain muista kuin aloituksen mukaisista asiantuntijatöistä. Asiantuntijatöihin usein kouluttaudutaan vuosia ja hankitaan työkokemusta saman verran. Alan vaihtaminen johonkin alaan, johon itsellä ei ole koulutusta ja johon koulutusta ei suuremmin tarvita, voi tarkoittaa huomattavaa palkanalennusta ja lisäksi voi kysyä, olisiko tämä työntekijälle ollenkaan mielekästä. On hyvä huomata, että tämä palkanalennus ja työtehtävien muutos voi olla pysyvä, koska ei siihen asiantuntijatyöhön ehkä vuosien päästä palata tauon jälkeen.
Lasten saaminen vaatii uhrauksia, mutta elämme hyvinvointivaltiossa, jossa vanhempien työssäkäynti on mahdollistettu päivähoitojärjestelmällä. Se tarkoittaa, että voi tehdä OMAA työtään ja olla silti vanhempi. Toki varmasti monet luopuvat reissutöistä, ulkomaankomennuksista, raskaista johtotehtävistä yms. vanhemmuuden takia, mutta aloitustekstissä ei tuntunut olevan tällaisesta kyse.
Miksi kouluttautua niin kapeasti että tarjolla on cain yksi ainoa tuöpaikka koko Suomessa? Mikä ala se semmoinen on?
Jospa vaikka se ala kiinnostaa ja ihminen viihtyy töissään? Ylempihän selitti jo, ettei korkeasti koulutettu henkilö noin vain vaihda työpaikkaa tai alaa sen vuoksi, että pikkulapsivaiheen (yleensä alle 10 vuotta ihmisten elämässä) hoitojärjestelyt saadaan hoitumaan tiettyyn kellonaikaan. Etenkin kun on kunnan velvollisuus järjestää se päivähoito perheen tarpeen mukaan.
Aina ei saa mitä haluaa.
Ja jos haluaa pitää itsekin ponnistella.
No sehän nyt on selvä. Mutta eihän täällä kukaan ole mitään kohtuutonta halunnutkaan. Tuon on ihan varhaiskasvatuslaissa, että päivähoito on järjestettävä perheen tarpeiden mukaan. Jatkuvastihan julkisuudessakin puhutaan siitä, että miten pienten lasten vanhemmat saataisiin töihin ja mahdollistettaisiin työn ja perheen yhteensovittaminen, joten kyllä sen päivähoidon on taivuttava vanhempien tarpeisiin eikä toisin päin.
Heillä ei ole tarvetta vuoropäivähoidolle!
Lainaus varhaiskasvatuslaista:
"13 §
Vuorohoidon järjestäminen varhaiskasvatuksessa
Vuorohoitoa järjestetään iltaisin, öisin, viikonloppuisin ja arki- ja juhlapyhinä päiväkodeissa tai perhepäivähoidossa. Vuorohoitoa on järjestettävä tarpeen mukaisessa laajuudessa lapselle, joka tarvitsee sitä vanhemman tai muun huoltajan työssäkäynnin tai opiskelun vuoksi."
Vuorohoitoa on myös ilta-aikaan järjestettävä hoito (klo 18 - 21 aikaan sijoittuva hoito), jolle ap:lla on tarvetta.
Ei ole koska perheessä vain toisella on vuorotyö!
Ei sillä ole mitään merkitystä. Riittää, että molemmilla vanhemmilla on epätyypillinen työaika, ei esimerkiksi yrittäjää voi vaatia tekemään työtään vain virka-aikana. Jos vanhemman työ tai opiskelu sitä edellyttää, niin lapselle pitää hoitopaikka taata tuon työn hoitamisen ajaksi. Tyypillinen tapaus on isännöitsijä, joka joutuu istumaan iltoja taloyhtiöiden kokouksissa. Jos puoliso on vaikka hoitoalalla, tulee se vuorohoito kunnasta järjestää ihan ilman napinoita!
Eikä tule. Toinen kun ei ole vuorotyössä.
Eikä todellakaan missään saa yrittäjä tai matkatyötä tekevän puoliso lastaan vuoropäiväkotiin.
Jotain rajaa näihin juttuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
Mies ei ole johtaja vaan asiantuntija julkisella sektorilla. Alusta saakka hänellä on ollut työssä vastuita jotka osin vaatii paikallaoloa kokouksissa myöhään. Liukuman rajoissa toki. Ei sellainen mitenkään harvinaista ole. Ap
Jos mies on julkisella puolella töissä ja työ virka-aikana, niin kaikki muut on järjestelykysymyksiä. Ja mitä kokouksia nykyään pidetään virka-ajan ulkopuolella?
En yksi ainuttakaan, sillä niistä pitäisi maksaa erilliskorvaus.
Nyt et taida kertoa kaikkea, ehkä nuo "kokoukset" liittyvät harrastuksiin ja vapaaeht.töihin.
Ja jos julkisella töissä, vuoropäiväkotipaikka irtoaa varmasti, kun työajat ovat kunnan/kaupungin tiedossa, ilman mitään todistuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
Mies ei ole johtaja vaan asiantuntija julkisella sektorilla. Alusta saakka hänellä on ollut työssä vastuita jotka osin vaatii paikallaoloa kokouksissa myöhään. Liukuman rajoissa toki. Ei sellainen mitenkään harvinaista ole. Ap
Jos mies on julkisella puolella töissä ja työ virka-aikana, niin kaikki muut on järjestelykysymyksiä. Ja mitä kokouksia nykyään pidetään virka-ajan ulkopuolella?
En yksi ainuttakaan, sillä niistä pitäisi maksaa erilliskorvaus.Nyt et taida kertoa kaikkea, ehkä nuo "kokoukset" liittyvät harrastuksiin ja vapaaeht.töihin.
Ja jos julkisella töissä, vuoropäiväkotipaikka irtoaa varmasti, kun työajat ovat kunnan/kaupungin tiedossa, ilman mitään todistuksia.
Olet kyllä aika pihalla asioista. Esim. itse olen töissä isolla kunnalla ja asun naapurikunnassa. Ei minun kotikunta tiedä mitään toisten kuntien työajoista. Miksi tietäisi? Ja kyllä meillä on paljonkin pakollisia iltakokouksia, kuuluu työhön. Ei niistä voi kieltäytyä jos aikoo tätä työtä tehdä. Vedän nimittäin itse ne kokoukset, vaikka en ole minkäänlainen pomo tai päällikkö. Ja virka-aika liukuman kanssa lukee työsopparissa. Yhdestäkään en saa erilliskorvausta, sillä ne ei kestä riittävän myöhään, jotta tulisi iltalisää.
Tulee vaan mieleen, että eikö kunta tässä riko lapsen lainmukaista oikeutta päivähoitoon kun ei suostu sitä järjestämään?
Toki vaikuttaa, että myös lapsen isä ja tämän työnantaja käyttäytyvät kuin miehellä ei olisi mitään osuutta oman lapsensa hoitamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Tulee vaan mieleen, että eikö kunta tässä riko lapsen lainmukaista oikeutta päivähoitoon kun ei suostu sitä järjestämään?
Toki vaikuttaa, että myös lapsen isä ja tämän työnantaja käyttäytyvät kuin miehellä ei olisi mitään osuutta oman lapsensa hoitamiseen.
Miten? Kun edelleen vain toinen vanhempi on vuorotöissä.
Eikö isällä ole mitään osaa? Miksei hän hoida lapselle hakijaa jos ei itse pääse???
Niin ja mieti, et siellä kunnalla saattaa päivähoitopaikoista päättää just tommonen toistaitoinen... ”Ei teillä kummikaan ole edes töitä, ette te mitään paikkaa tarvii, kysykää vaik voisko viereisellä kylällä asusteleva puolisokea mummo hoitaa sitä lasta”