Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä tehdä? Kunta ei myönnä vuoropäiväkotipaikkaa
05.02.2021 |
Olen itse vuorotyössä, puoliso ei. Mutta hänellä on kuitenkin aika epäsäännölliset työajat työn luonteen vuoksi vaikka virallisesti työaika on virka-aika ja siihen päälle liukuma klo 07-20. Kunta ei myönnä paikkaa vuoropäiväkotiin ellei molemmat ole vuorotyössä eli me emme saaneet paikkaa. Päiväkodin normaalit aukioloajat ei kuitenkaan riitä meille eikä meillä ole mitään mummoja ja kummeja hoitamaan lasta eikä rahaa palkata monena iltana viikossa ulkopuolista lastenhoitajaa. Työnantajan kanssa meistä kumpikaan ei ole saanut neuvoteltua niin, että oltaisiin vain virka-aikaan töissä.
Olen muutenkin aika uupunut ja puoliso myös eikä ajatus nyt kulje selvästi. Osaisiko joku viisas nyt neuvoa?
Kommentit (223)
Vierailija kirjoitti:
Selvitä/kysy kunnalta onko heillä perhepäivähoitoa, kerhoa tai muuta paikkaa, mihin lapsen voisi viedä hoitoon esim. klo 17-21, väliseksi ajaksi nuona parina iltana viikossa.
Tosiasia on että rahaa on löydyttävä lapsen iltahoitoon. Ja ilman muuta ota 100 % työaika, sen mukaan sinulle eläkettä kertyy.
Kuka sen lapsen vie päiväkodista iltakerhoon jos ap ja mies on töissä siihen aikaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
Mies ei ole johtaja vaan asiantuntija julkisella sektorilla. Alusta saakka hänellä on ollut työssä vastuita jotka osin vaatii paikallaoloa kokouksissa myöhään. Liukuman rajoissa toki. Ei sellainen mitenkään harvinaista ole. Ap
Kunnalla ei ole mitään muita kokouksia ilta-aikaan kuin joko kunnanhallitus, valtuusto tai lautakunta. Eikä ne kokoonnu joka viikko. Ja kyllä, näin se on. Ne on tiedossa etukäteen joten sinä toivot niihin yövuoroa tai aamua.
En sanonut että ne olisi kunnan kokouksia. Eivät ole. Vaan liittyvät hänen asiakkaisiin ja yhteistyökumppaneihin. Ap
Ei sellaisia ole.
Terveisiä vaan täältä kunnan hallinnosta. Mies yrittää nyt vaan rimpuilla irti lastenhoidosta.
No terveisiä täältä valtionhallinnon puolelta: iltakokoukset on ihan normaaleja meidän alalla. Korona-aikaan meillä on ollut ihan tv-kanavien live-seuranta tuossa työpaikan portailla...
Vierailija kirjoitti:
Viestissä nro 21 ap sanoo, että hänen miehensä on töissä julkisella puolella.
Julkisen puolen työnantajia ovat vain kunnat ja valtio.
Ja valtion viroissa ei ole mitään yhtä-äkkisiä kokouksia viikottain iltaisin toistuvasti.
Täyttä puppua koko aloitus, trollailua pahimmsta päästä.
Jaa.... Voisin kuvitella että esimerkiksi päälystöllä poliisissa voisi ollaa aika tavalla joustoja vaativat työajat, vaikka on julkisen puolen töitä. Kuulema myös lääkäreillä voi olla kaikenlaista menoa jatkuvasti. Tekniselläkin puolella vaikka joku vesihuolloin päällikkö on kyllä töissä silloin kun tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Viestissä nro 21 ap sanoo, että hänen miehensä on töissä julkisella puolella.
Julkisen puolen työnantajia ovat vain kunnat ja valtio.
Ja valtion viroissa ei ole mitään yhtä-äkkisiä kokouksia viikottain iltaisin toistuvasti.
Täyttä puppua koko aloitus, trollailua pahimmsta päästä.
Höpsis. Minä olen sotehommissa kunnalla ja vaikka työ on virallisesti toimistotyöajassa niin koska asiakkaame on töissä yleensä päivällä niin joudumme koko ajan ottamaan asiakastapaamisia klo 16-19. Saamme siitä aamuja usein vapaaksi kun plussatunteja kertyy.
Vierailija kirjoitti:
Jos miehesi itse suostuu tuollaisiin työaikoihin niin se on teidän oma ongelma.
Onko tätä nyt sitten väitetty jonku muun ongelmaksi?
Kunnalla on lakisääteisiä velvollisuuksia hoitopaikkojen järjestämisen suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viestissä nro 21 ap sanoo, että hänen miehensä on töissä julkisella puolella.
Julkisen puolen työnantajia ovat vain kunnat ja valtio.
Ja valtion viroissa ei ole mitään yhtä-äkkisiä kokouksia viikottain iltaisin toistuvasti.
Täyttä puppua koko aloitus, trollailua pahimmsta päästä.
Ohis, mutta onko joltakulta mennyt tämä korona-aika ja kaikki valmiuslakien ja rajoitusten valmitelu näin totaalisesti ohi? Noitahan on ollut harvasen ilta viimeisen vuoden ajan. On ihan normaalitilanteissakin, mutta ei näin usein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
Mies ei ole johtaja vaan asiantuntija julkisella sektorilla. Alusta saakka hänellä on ollut työssä vastuita jotka osin vaatii paikallaoloa kokouksissa myöhään. Liukuman rajoissa toki. Ei sellainen mitenkään harvinaista ole. Ap
Kunnalla ei ole mitään muita kokouksia ilta-aikaan kuin joko kunnanhallitus, valtuusto tai lautakunta. Eikä ne kokoonnu joka viikko. Ja kyllä, näin se on. Ne on tiedossa etukäteen joten sinä toivot niihin yövuoroa tai aamua.
En sanonut että ne olisi kunnan kokouksia. Eivät ole. Vaan liittyvät hänen asiakkaisiin ja yhteistyökumppaneihin. Ap
Ei sellaisia ole.
Terveisiä vaan täältä kunnan hallinnosta. Mies yrittää nyt vaan rimpuilla irti lastenhoidosta.
No terveisiä täältä valtionhallinnon puolelta: iltakokoukset on ihan normaaleja meidän alalla. Korona-aikaan meillä on ollut ihan tv-kanavien live-seuranta tuossa työpaikan portailla...
No eivät nuo kokoukset ole joka helvetin ilta jokaisena päivänä viikossa.
Ja onko ap:n mies todella niin tärkeä mies, että hänen täytyy jatkuvasti olla jossakin palaverissa ja kokouksessa, kaikki illat viikossa.
Jos on, niin luulisi miehen palkankin olevan sitä tasoa, että on varaa palkata kotiin hakemaan lapsi päiväkodista ja hoitamaan sitä illat.
Köyhemmätkin ihmiset joutuvat sumplimaan vuorotyössä ollessa noita lapsen hoitamisia vaikka miten.
Sukulaiseni ratkaisi asian niin, että palkkasi eläkkeellä olevan virkeän mummon töihin tarvittaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap hyvä, kunta ei myönnä vuoropäiväkotipaikkaa mielikuvitus olennolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
Mies ei ole johtaja vaan asiantuntija julkisella sektorilla. Alusta saakka hänellä on ollut työssä vastuita jotka osin vaatii paikallaoloa kokouksissa myöhään. Liukuman rajoissa toki. Ei sellainen mitenkään harvinaista ole. Ap
Kunnalla ei ole mitään muita kokouksia ilta-aikaan kuin joko kunnanhallitus, valtuusto tai lautakunta. Eikä ne kokoonnu joka viikko. Ja kyllä, näin se on. Ne on tiedossa etukäteen joten sinä toivot niihin yövuoroa tai aamua.
En sanonut että ne olisi kunnan kokouksia. Eivät ole. Vaan liittyvät hänen asiakkaisiin ja yhteistyökumppaneihin. Ap
Ei sellaisia ole.
Terveisiä vaan täältä kunnan hallinnosta. Mies yrittää nyt vaan rimpuilla irti lastenhoidosta.
No terveisiä täältä valtionhallinnon puolelta: iltakokoukset on ihan normaaleja meidän alalla. Korona-aikaan meillä on ollut ihan tv-kanavien live-seuranta tuossa työpaikan portailla...
No eivät nuo kokoukset ole joka helvetin ilta jokaisena päivänä viikossa.
Ja onko ap:n mies todella niin tärkeä mies, että hänen täytyy jatkuvasti olla jossakin palaverissa ja kokouksessa, kaikki illat viikossa.
Jos on, niin luulisi miehen palkankin olevan sitä tasoa, että on varaa palkata kotiin hakemaan lapsi päiväkodista ja hoitamaan sitä illat.
Köyhemmätkin ihmiset joutuvat sumplimaan vuorotyössä ollessa noita lapsen hoitamisia vaikka miten.
Sukulaiseni ratkaisi asian niin, että palkkasi eläkkeellä olevan virkeän mummon töihin tarvittaessa.
No itselläni on kyllä nyt korona-aikana ollut lähes päivittäin näitä iltakokouksia. Myös viikonloppuisin välillä. Ap ei kyllä mielestäni sanonut, että miehellä olisi joka ilta jokaisena päivänä, mutta kuitenkin säännöllisen epäsäännöllisesti. Tuo lastenhoitaja on sinänsä ihan toinen kysymys, eikä liity tähän. Kunnalla on velvollisuus järjestää lapselle hoitopaikka siksi aikaa kun vanhemmat ovat töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
Mies ei ole johtaja vaan asiantuntija julkisella sektorilla. Alusta saakka hänellä on ollut työssä vastuita jotka osin vaatii paikallaoloa kokouksissa myöhään. Liukuman rajoissa toki. Ei sellainen mitenkään harvinaista ole. Ap
Kunnalla ei ole mitään muita kokouksia ilta-aikaan kuin joko kunnanhallitus, valtuusto tai lautakunta. Eikä ne kokoonnu joka viikko. Ja kyllä, näin se on. Ne on tiedossa etukäteen joten sinä toivot niihin yövuoroa tai aamua.
En sanonut että ne olisi kunnan kokouksia. Eivät ole. Vaan liittyvät hänen asiakkaisiin ja yhteistyökumppaneihin. Ap
Ei sellaisia ole.
Terveisiä vaan täältä kunnan hallinnosta. Mies yrittää nyt vaan rimpuilla irti lastenhoidosta.
Terveisiä vaan täältä toisen kunnan hallinnosta. Olen 100 % kehittämistyössä ja jos joku kokous on illalla, sehän sitten on.
Liukuma meillä on klo 7-19.
Mutta ei ne kokoukset sulle yllätyksenä tule kuitenkaan vaan olet saanut virallisen kutsun ajoissa.
Mitäs hvetin väliä sillä on, tulevatko kokoukset yllätyksenä vai tiedätkö hyvissä ajoin etukäteen jos tilanne on se, että AP:n työnantaja ei kuitenkaan AP:n vuorotoiveita toteuta kuin satunnaisesti eikä lapselle ole hoitopaikkaa?
Aivan turha meidän on tässä pohtia, minkälainen työnkuva apn puolisolla on. Työelämä on moninaista ja vielä monipuolisemmaksi muuttuu. Olen työssä, jossa puhun viikottain hyvin erilaisten työyhteisöjen kanssa ja opin koko ajan jotain uutta. On hölmöä väittää, että voisi tunteä jokaisen tämän maan työtehtävän vaatimukset.
Ap, ehdotan, että pyydätte vielä kerran miehen työnantajalta selvityksen työtehtävistä. Parasta olisi, jos mies itse kirjoittaa kuvauksen ja pyytää siihen kuittauksen. Kannattanee lukaista vielä varhaiskasvatuslaki ja yrittää poimia lain mukaisia perusteita selvitykseen.
Sitten toimitatte tämän päätöksen tekijälle ja seuraavalle portaalle ja vaaditte asian uudelleen käsittelyä.
Kaiken tämän jälkeen helpointa teille olisi etsiä hoitaja. Voi nimittäin olla niin, että lapsi saa paikan vuoropäiväkotiin, mutta vain niille päiville, jolloin on illalla hoidossa. Muina päivinä hän käy normaalissa päiväkodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
No eihän sen tarvi olla kuin isännöitsijä - ei niitä taloyhtiöiden kokouksia yleensä keskellä päivää voi pitää kun ihmiset on töissä.
Siltikään ne eivät tule yllättäen, vaan kokouskutsut saapuvat vähintään kaksi viikkoa aikaisemmin.
Nyt ap:lla järjestelyongelma kyseessä. Tai sitten miehen ”kokoukset” eivät kestä päivänvaloa.
Ihan oikeasti kiinnostaa mistä sinä noin vain "järjestät" sen lapsen iltahoidon vaikka kerran-pari viikossa kun itselläsikin on vuorotyö jonka työnantaja ei toteuta vuoropyyntöjä kuin satunnaisesti, päiväkotipaikkaa ei saa eikä varaa yksityiseen hoitajaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se nyt ihan oikein mene miehen työnantajan puolesta, että työnantaja voi vaan lätkäistä työajat miten sattuu.
No niinhän se juurikin menee, työnantaja määrittää työajat, tietysti työaikalain rajoissa mutta päätösvalta on juurikin työnantajalla.
Mutta kuka suostuu sellaiseen työhön, että ei pysty vaikuttamaa;mitään siihen, että tuleeko ilta-ajalle ylimääräisiä töitä? Minkälainen työehtosopimus siinä on?
Jos mies on johtaja, jonka on ”pakko” pitää iltakokouksia, niin on miehen oma asia miettiä työnsä uudelleen niin, että lapsi saadaan hoidettua.
Mies ei ole johtaja vaan asiantuntija julkisella sektorilla. Alusta saakka hänellä on ollut työssä vastuita jotka osin vaatii paikallaoloa kokouksissa myöhään. Liukuman rajoissa toki. Ei sellainen mitenkään harvinaista ole. Ap
Kunnalla ei ole mitään muita kokouksia ilta-aikaan kuin joko kunnanhallitus, valtuusto tai lautakunta. Eikä ne kokoonnu joka viikko. Ja kyllä, näin se on. Ne on tiedossa etukäteen joten sinä toivot niihin yövuoroa tai aamua.
En sanonut että ne olisi kunnan kokouksia. Eivät ole. Vaan liittyvät hänen asiakkaisiin ja yhteistyökumppaneihin. Ap
Ei sellaisia ole.
Terveisiä vaan täältä kunnan hallinnosta. Mies yrittää nyt vaan rimpuilla irti lastenhoidosta.
No terveisiä täältä valtionhallinnon puolelta: iltakokoukset on ihan normaaleja meidän alalla. Korona-aikaan meillä on ollut ihan tv-kanavien live-seuranta tuossa työpaikan portailla...
No eivät nuo kokoukset ole joka helvetin ilta jokaisena päivänä viikossa.
Ja onko ap:n mies todella niin tärkeä mies, että hänen täytyy jatkuvasti olla jossakin palaverissa ja kokouksessa, kaikki illat viikossa.
Jos on, niin luulisi miehen palkankin olevan sitä tasoa, että on varaa palkata kotiin hakemaan lapsi päiväkodista ja hoitamaan sitä illat.
Köyhemmätkin ihmiset joutuvat sumplimaan vuorotyössä ollessa noita lapsen hoitamisia vaikka miten.
Sukulaiseni ratkaisi asian niin, että palkkasi eläkkeellä olevan virkeän mummon töihin tarvittaessa.
Juu, minäkin mielelläni vastailen ketjuihin lukematta aloitusta tai yhtään vastausta, vaan sen sijaan kirjoittelen niitä omia olkiukkojani joiden voittaminen väittelyssä on niin paljon helpompaa ja mukavampaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onpa erikoinen ketju, kun kyse on vaan vuorohoitopaikan saamisesta. Kauhea hyökkäys aloittajaa vastaan ja ollaan ihan varmoja, että tiedetään kaikkien julkisen puolen työpaikkojen työajat ja toimintatavat ja että miehen kokouksissa täytyy jotain epäilyttävää 😂
Vierailija kirjoitti:
Onpa erikoinen ketju, kun kyse on vaan vuorohoitopaikan saamisesta. Kauhea hyökkäys aloittajaa vastaan ja ollaan ihan varmoja, että tiedetään kaikkien julkisen puolen työpaikkojen työajat ja toimintatavat ja että miehen kokouksissa täytyy jotain epäilyttävää 😂
Kas kun kukaan ei ole vielä ääneen epäillyt että oikeasti mies on toisen naisen luona eikä kokouksessa.
Vierailija kirjoitti:
Viestissä nro 21 ap sanoo, että hänen miehensä on töissä julkisella puolella.
Julkisen puolen työnantajia ovat vain kunnat ja valtio.
Ja valtion viroissa ei ole mitään yhtä-äkkisiä kokouksia viikottain iltaisin toistuvasti.
Täyttä puppua koko aloitus, trollailua pahimmsta päästä.
Julkisen puolen työnantajia ovat myös seurakunnat ja pankit.
Jos mies ei ole johtaja-asemassa, hän voi siis olla vaikka pappi. No papeilla on iltatöitä kyllä. Ja viikonlopputöitä paljon. Myös kanttorit voi joutua tekemään töitä illalla. Ja asiantuntijatehtävissä ovat. Moni muukin seurakunnan työntekijä voi joutua olemaan työssä ilta-aikaan. Erilaisia kokouksia on itse asiassa aika paljon, ja ne voi tulla eteen lyhyelläkin aikataululla.
Kyllähän opettajillakin voi olla pakollisia iltatehtäviä. Ei ehkä kuitenkaan joka viikko.
Ja onhan näitä kuntien palkkalistoilla olevia talonmiehiä ja kiinteistönhoitajia ja esim. teiden ja liikuntapaikkojen hoitajia, jotka voi joutua olemaan töissä illallakin. Kunnan työntekijöitä on myös kirjastovirkailijat, joiden työ on vuorotyötä eli ainakin muutamana iltana on töitä jonnekin seitsemään tai kahdeksaan asti, tosin nämähän näkyy työvuorolistoissa eli ei tule eteen yhtäkkisesti.
Ainakin helsingissä vuorohoitoon pääsee vain jos molemmat vanhemmista on vuorotyössä. Osa päiväkodeista on auki kuuteen mutta ei se lohduta jos työt loppuu tasan kuusi toisella puolella kaupunkia ja matkaan menee tunti.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin helsingissä vuorohoitoon pääsee vain jos molemmat vanhemmista on vuorotyössä. Osa päiväkodeista on auki kuuteen mutta ei se lohduta jos työt loppuu tasan kuusi toisella puolella kaupunkia ja matkaan menee tunti.
Ap:n tapauksessa ottaisin puhelimen käteeni ja soittaisin hoitopäätöksen tekijälle, varhaiskasvatusasioista vastaavalle johtajalle tms. Kysyisin heiltä, että missä lapsi on hoidossa sen iltatyöhön ja työmatkaan kuluvan ajan.
Vierailija kirjoitti:
Onpa erikoinen ketju, kun kyse on vaan vuorohoitopaikan saamisesta. Kauhea hyökkäys aloittajaa vastaan ja ollaan ihan varmoja, että tiedetään kaikkien julkisen puolen työpaikkojen työajat ja toimintatavat ja että miehen kokouksissa täytyy jotain epäilyttävää 😂
Täällä taas Dunning-Kruger -ilmiö jyrää kun typerykset kuvittelevat tietävänsä ihan kaiken julkisen puolen työstä ja kuntien toiminnasta ja besserwisseröivät parhaansa mukaan. Ja kaikki mikä ei ole ihan just niinkuin itse kuvittelee on trollausta, ja jos ap:n omat vastaukset ei meillytä voi itse keksiä parempia joihin sitten vastaa.
Alue: Aihe vapaa
Viestissä nro 21 ap sanoo, että hänen miehensä on töissä julkisella puolella.
Julkisen puolen työnantajia ovat vain kunnat ja valtio.
Ja valtion viroissa ei ole mitään yhtä-äkkisiä kokouksia viikottain iltaisin toistuvasti.
Täyttä puppua koko aloitus, trollailua pahimmsta päästä.