Lue keskustelun säännöt.
Missään kohtaa Raamattua ei sanota että Maria oli yhä neitsyt synnyttäessään Jeesusta
03.02.2021 |
Tai että Maria olisi pysynyt neitsyenä koko loppuelämänsä. Raamattu puhuu vain että on nuori koskematon neitsyt joka tulee raskaaksi ja se raskaus on se merkki. Siksi on uskottavampaa että Maria tuli raskaaksi sillä luonnollisella tavalla jolla raskaaksi tullaan ja synnytti Jeesuksen esikoisensan normaalisti kuin minkä tahansa lapsen. Neitseellinen syntymä ja neitseellinen ihme synnytys ei saa Raamatussa minkäänlaista tukea vaan on puhtaasti katolisten kirkkoisien vilkkaan mielikuvituksen tuotetta. Raamatun kertomukset Jeesuksen syntymästä ovat niukkasanaisia ja suppeita eivätkä kuvaile yksityiskohtaisesti tapahtumia mikä tekee niistä erittäin alttiita kaikenlaiselle ylimääräiselle tulkinnalle kun hslutaam tietää mitä tapahtui ja miten se tapahtui joita syntymäkertomuksissa ei kerrota ollenkaan.
Kommentit (157)
Matteuksen evankeliumi 1:25. "Hän [Joosef] ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. Joosef antoi pojalle nimen Jeesus."
"koskeminen" tarkoittaa tässä seksuaalista koskemista. Eli Jeesusta synnyttäessään Maria oli vielä neitsyt. Loppuelämänsä neitsyenä pysyminen on katolinen harhaoppi, Raamatussahan sanotaan että Jeesuksella oli veljiä ja siskoja, eivätkä he suinkaan olleet neitseellisesti syntyneitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No sen mieshän olikin vain yksinkertainen puuseppä. Ai että tulit raskaaksi ilman yhdyntää, oukei kyllähän se niin sitten vissiin on, joo oot oikeessa.
Vierailija kirjoitti:
Kai ne nyt viimeistään siinä vaiheessa ovat aloittaneet hommat, kun ylhäältä tuli ohje, että älä pelkää ottaa Mariaa tykösi.
Hyvä esimerkki miten Raamattua luetaan valikoiden. Jos jaksaisit lukea vielä seuraavan jakeen niin kävisi ilmi että eivät aloittaneet. Joosef ei ollut tyhmä ja ymmärsi että sillä on merkitystä että on varmuus, että hän ei ole lapsen isä.
Vierailija kirjoitti:
No sen mieshän olikin vain yksinkertainen puuseppä. Ai että tulit raskaaksi ilman yhdyntää, oukei kyllähän se niin sitten vissiin on, joo oot oikeessa.
JOS olisit lukenut Raamattua edes tästä kohtaa, tietäisit, että Herran enkeli ilmestyi Joosefille ja ilmoitti, että Jeesus-lapsi oli siinnyt Pyhästä Hengestä, ei miehen tahdosta, vaan Jumalan.
Vierailija kirjoitti:
Matteuksen evankeliumi 1:25. "Hän [Joosef] ei kuitenkaan koskenut vaimoonsa ennen kuin tämä oli synnyttänyt pojan. Joosef antoi pojalle nimen Jeesus."
"koskeminen" tarkoittaa tässä seksuaalista koskemista. Eli Jeesusta synnyttäessään Maria oli vielä neitsyt. Loppuelämänsä neitsyenä pysyminen on katolinen harhaoppi, Raamatussahan sanotaan että Jeesuksella oli veljiä ja siskoja, eivätkä he suinkaan olleet neitseellisesti syntyneitä.
Nämä sanathan tulevat Raamatussa vasta sen jälkeen kun Joosef havaitsi että Maria on raskaan. Raskaus oli tässä vaiheessa jo niin pitkällä että sen saattoi havaita silmin eikä enää piilottaa vaatteiden alle. Mooseksen lain mukaan raskaana oleva nainen on "saastainen" eikä tähän saa koskea ennen kuin nainen uhraa 8 päivää synnytyksen jälkeen 2 kyyhkystä temppelistä puhdistusuhrina. Nyt on Raamatun sana sinun sanaasi vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No sen mieshän olikin vain yksinkertainen puuseppä. Ai että tulit raskaaksi ilman yhdyntää, oukei kyllähän se niin sitten vissiin on, joo oot oikeessa.
JOS olisit lukenut Raamattua edes tästä kohtaa, tietäisit, että Herran enkeli ilmestyi Joosefille ja ilmoitti, että Jeesus-lapsi oli siinnyt Pyhästä Hengestä, ei miehen tahdosta, vaan Jumalan.
Ei sano että Pyhä Henki on sen lapsen siittänyt, vaan että siinnyt lapsi on lähtöisin Pyhästä Hengestä.
Maria petti miestään 2022 vuotta sitten ja siitä tämä tarina sai alkunsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syntymätodistuksessa isän nimen kohdalla: Pyhä henki (eli isää ei tiedetä)
Vierailija kirjoitti:
Maria petti miestään 2022 vuotta sitten ja siitä tämä tarina sai alkunsa.
Jotkut tutkijat sanoo että Jeesus olisi syntynyt 7 ekr ja toiset että 2 eaa. Lisäksi ei ole vuotta nolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syntymätodistuksessa isän nimen kohdalla: Pyhä henki (eli isää ei tiedetä)
Juutalaisuudessa Pyhä Henki on feminiininen persoona. En tiedä kelpaisiko Isäksi, kristittyjen mielestä kun nainen ei voi olla lapsen isä.
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Johtuu siitä että nuoret juutalaiset naiset olivat suuri osa neitsyitä ennen kuin menivät naimisiin ja avioliitossa yhtyivät ensikertaa omaan aviomiehensä. Sen aikainen maailma eroaa siinä määrin nykyisestä että nuorten ja esiaviollista seksiä ei silloin juurikaan oltu eikä joka ilta paneskeltu. Seksi nähtiin olevan ainoastaan lasten tekemistä varten ja puolestaan muunlaista seksiä pidettiin ainakin helleenisessä kulttuurissa luonnonvastaisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Johtuu siitä että nuoret juutalaiset naiset olivat suuri osa neitsyitä ennen kuin menivät naimisiin ja avioliitossa yhtyivät ensikertaa omaan aviomiehensä. Sen aikainen maailma eroaa siinä määrin nykyisestä että nuorten ja esiaviollista seksiä ei silloin juurikaan oltu eikä joka ilta paneskeltu. Seksi nähtiin olevan ainoastaan lasten tekemistä varten ja puolestaan muunlaista seksiä pidettiin ainakin helleenisessä kulttuurissa luonnonvastaisena.
Siihen aikaan juutalaiset tytöt avioituivat 11-13-vuotiaina. Maria oli Jeesuksen syntyessä 12-13 vuotias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Johtuu siitä että nuoret juutalaiset naiset olivat suuri osa neitsyitä ennen kuin menivät naimisiin ja avioliitossa yhtyivät ensikertaa omaan aviomiehensä. Sen aikainen maailma eroaa siinä määrin nykyisestä että nuorten ja esiaviollista seksiä ei silloin juurikaan oltu eikä joka ilta paneskeltu. Seksi nähtiin olevan ainoastaan lasten tekemistä varten ja puolestaan muunlaista seksiä pidettiin ainakin helleenisessä kulttuurissa luonnonvastaisena.
Siihen aikaan juutalaiset tytöt avioituivat 11-13-vuotiaina. Maria oli Jeesuksen syntyessä 12-13 vuotias.
Perinteen mukaan Maria oli 14 ja Joosef joko 30 vanha tai joissain perinteissä 60 ja jopa 80.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Johtuu siitä että nuoret juutalaiset naiset olivat suuri osa neitsyitä ennen kuin menivät naimisiin ja avioliitossa yhtyivät ensikertaa omaan aviomiehensä. Sen aikainen maailma eroaa siinä määrin nykyisestä että nuorten ja esiaviollista seksiä ei silloin juurikaan oltu eikä joka ilta paneskeltu. Seksi nähtiin olevan ainoastaan lasten tekemistä varten ja puolestaan muunlaista seksiä pidettiin ainakin helleenisessä kulttuurissa luonnonvastaisena.
Siihen aikaan juutalaiset tytöt avioituivat 11-13-vuotiaina. Maria oli Jeesuksen syntyessä 12-13 vuotias.
Ihmiset eivät myöskään saaneet valita kenen kanssa he menevät naimisiin vaan suvut sopivat ja järjestivät avioliiton keskenään jopa kauan ennen kuin lapset edes syntyivät. Ja sen jälkeen tytär ja miehen tuleva vaimo oli pelkkä naimakaupan kauppatavara ja liitto vahvistettiin maksamalla myötäjäiset perheen päälle tyttären luovuttamisesta. Siksi sen aikaisille miehille oli niin kovin tärkeää että tuleva vaimo oli koskematon ja neitsyt. Asia piti vielä tarkistettiin häävuoteen lakanasta ja näin varmistettiin ettei kaupassa oltu petkutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Johtuu siitä että nuoret juutalaiset naiset olivat suuri osa neitsyitä ennen kuin menivät naimisiin ja avioliitossa yhtyivät ensikertaa omaan aviomiehensä. Sen aikainen maailma eroaa siinä määrin nykyisestä että nuorten ja esiaviollista seksiä ei silloin juurikaan oltu eikä joka ilta paneskeltu. Seksi nähtiin olevan ainoastaan lasten tekemistä varten ja puolestaan muunlaista seksiä pidettiin ainakin helleenisessä kulttuurissa luonnonvastaisena.
Siihen aikaan juutalaiset tytöt avioituivat 11-13-vuotiaina. Maria oli Jeesuksen syntyessä 12-13 vuotias.
Ihmiset eivät myöskään saaneet valita kenen kanssa he menevät naimisiin vaan suvut sopivat ja järjestivät avioliiton keskenään jopa kauan ennen kuin lapset edes syntyivät. Ja sen jälkeen tytär ja miehen tuleva vaimo oli pelkkä naimakaupan kauppatavara ja liitto vahvistettiin maksamalla myötäjäiset perheen päälle tyttären luovuttamisesta. Siksi sen aikaisille miehille oli niin kovin tärkeää että tuleva vaimo oli koskematon ja neitsyt. Asia piti vielä tarkistettiin häävuoteen lakanasta ja näin varmistettiin ettei kaupassa oltu petkutettu.
Onneksi tuollaiset kauheudet ja hirvotykset eivät kuulu enää tämän ajan kulttuuriin vaan ovat menneisyyttä ja saavat siellä pysyäkkin. Ja toisaalta on myöskin kyseenalaista tehtiinkö niin silloinkaan. Ihmiset ovat kuitenkin olleetkaan aina samanlaisia ja eläneet saman lailla aikakausista toiseen. Raamattu ja siinä esitetyt käskyt edustavat ideaalia utopia yhteiskuntaa, jotka tuskin ovat koskaan toteutuneet sellaisinaan. Vaikea esim uskoa näihin temppelissä suoritettuihin eläinuhreihin tai että ihmisiä olisi kivitetty typeristä syistä kuten polttopuiden keräämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Suosittelen vahvemmin lukemaan Richard Dawkinsin kirjan Jumalharha. Helposti luettava ja avaa loistavasti, miksi raamatun lukeminen on ajanhukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Johtuu siitä että nuoret juutalaiset naiset olivat suuri osa neitsyitä ennen kuin menivät naimisiin ja avioliitossa yhtyivät ensikertaa omaan aviomiehensä. Sen aikainen maailma eroaa siinä määrin nykyisestä että nuorten ja esiaviollista seksiä ei silloin juurikaan oltu eikä joka ilta paneskeltu. Seksi nähtiin olevan ainoastaan lasten tekemistä varten ja puolestaan muunlaista seksiä pidettiin ainakin helleenisessä kulttuurissa luonnonvastaisena.
Siihen aikaan juutalaiset tytöt avioituivat 11-13-vuotiaina. Maria oli Jeesuksen syntyessä 12-13 vuotias.
Perinteen mukaan Maria oli 14 ja Joosef joko 30 vanha tai joissain perinteissä 60 ja jopa 80.
Ja ihmisten elinikä 40vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen vahvasti lukemaan Jonas Gardellin kirjat Jumalasta ja Jeesuksesta. Hänet nimitettiin niiden ansiosta kunniatohtoriksi, mutta kirjoina ne ovat silti helposti luettavia ja avaavat aivan loistavasti raamatun kertomukset.
Ja mitä tulee neitsyyteen niin sama sana tarkoitti sekä neitsyttä että ihan vaan nuorta naista.
Johtuu siitä että nuoret juutalaiset naiset olivat suuri osa neitsyitä ennen kuin menivät naimisiin ja avioliitossa yhtyivät ensikertaa omaan aviomiehensä. Sen aikainen maailma eroaa siinä määrin nykyisestä että nuorten ja esiaviollista seksiä ei silloin juurikaan oltu eikä joka ilta paneskeltu. Seksi nähtiin olevan ainoastaan lasten tekemistä varten ja puolestaan muunlaista seksiä pidettiin ainakin helleenisessä kulttuurissa luonnonvastaisena.
Siihen aikaan juutalaiset tytöt avioituivat 11-13-vuotiaina. Maria oli Jeesuksen syntyessä 12-13 vuotias.
Perinteen mukaan Maria oli 14 ja Joosef joko 30 vanha tai joissain perinteissä 60 ja jopa 80.
Ja ihmisten elinikä 40vuotta.
Keskielinikä sillä lapsikuolleisuus oli suurta. Se ei ole sama kuin todellinen elinikä. Hyvällä menestyksellä ja tuurilla saatoit kuitenkin elää hyvin yli 100 vuotiaaksi.
Kai ne nyt viimeistään siinä vaiheessa ovat aloittaneet hommat, kun ylhäältä tuli ohje, että älä pelkää ottaa Mariaa tykösi.