Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Joko lastenvaunujen kanssa kulkevien loisiminen (ilmainen matkustaminen) julkisissa liikennevälineissä on kielletty?
Kommentit (154)
Ja varsinkin isojen 4-5v istuttaminen rattaissa. Noloa lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas yksi naisia suosiva rakenne. Yhteiskuntamme on oikeasti täynnä näitä.
Tätä en koskaan tajua. Millä tavalla se on muilta pois?
Vierailija kirjoitti:
Tätä en koskaan tajua. Millä tavalla se on muilta pois?
Miksi emme purkaisi rakennetta, joka nykypäivänä teknologian kehittyessä on turha? Alennus on perustunut siihen, ettei turvallisuussyistä lippua ole voitu ostaa - vaunuja/rattaita ei ole voinut jättää vartioimatta siksi aikaa, kun lippu ostetaan.
Vierailija kirjoitti:
Tätä en koskaan tajua. Millä tavalla se on muilta pois?
Mikäli lastenvaunujen kanssa tulisi aina ostaa lippu, arvioi HSL saavansa 4,5 M€ lipputuloja. Mikäli taas lippu tarvittaisiin kaikissa muissa kulkuvälineissä paitsi niissä busseissa, joissa ei ole matkakortin lukijaa keskiosassa, arvio ylimääräisistä lipputuloista on 2,8 M€.
Tämä pelkkä HSL-alue, eli en osaa ottaa kantaa muuhun Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tätä en koskaan tajua. Millä tavalla se on muilta pois?
"Vapaamatkustajan ongelma on tilanne, jossa yksittäinen toimija hyötyy muiden panostuksesta antamatta omaa osuuttaan. Esimerkiksi henkilö, joka ei maksa matkastaan julkisessa kulkuvälineessä on vapaamatkustaja, koska hän käyttää palvelua, joka on muiden kustantama. Jos jokainen maksaisi matkastaan, lipun hinta olisi teoriassa kaikille alhaisempi."
Vierailija kirjoitti:
Taas yksi naisia suosiva rakenne. Yhteiskuntamme on oikeasti täynnä näitä.
Saa se isäkin ilmaiseksi matkustaa niiden rattaiden kanssa yhtälailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuskin tullaan kieltämään.
HSL-alueella muutosta ollaan ajamassa läpi. Ei kuitenkaan vielä päätetty (tai ainakaan viestitty), millä tavalla tämä toteutettaisiin.
Muun Suomen osalta en tiedä.
Miksi siis ei muutos menisi läpi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tuon HSL tieto pitää paikkaansa niin taas lapsiperhe-etu halutaan poistaa. Miksi vihaatte lapsia ja lapsiperheitä näin paljon? Onnea vaan tälle sukupuuttoon kuolevalle maalle! Sietääkin kadota kun halu saada uusia sukupolvia tähän maahan on näin pieni.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuon HSL tieto pitää paikkaansa niin taas lapsiperhe-etu halutaan poistaa. Miksi vihaatte lapsia ja lapsiperheitä näin paljon? Onnea vaan tälle sukupuuttoon kuolevalle maalle! Sietääkin kadota kun halu saada uusia sukupolvia tähän maahan on näin pieni.
Tästä linkki https://yle.fi/uutiset/3-11521006
Kysehän ei ole vihasta tai vastaavasta vaan siitä, että kymmeniä vuosia sitten tehty päätös ei enää ole pätevä perusteiltaan. Mikäli helpotusta tietylle ryhmälle halutaan, pitäisi perustelujen olla nykypäivän tilanteen valossa tehtyjä.
Muut alennusryhmät ovat nimensä mukaisesti alennusryhmiä - ainoastaan pyörätuolilla vakituisesti liikkuvat ja aivan pienet lapset saavat kulkea liputta. Sekä vielä lastenvaunujen kanssa liikkuvat.
Jos mietitään oikeudenmukaisuutta ja tietyn väestöryhmän liikkumisen tukemista, olisi ratkaisu alennus - ei ilmainen liikkuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni lapset ovat jo kouluikäisiä, mutta toivottavasti tämä käytäntö vielä säilytetään. Jotkut äidit voivat kokea bussilipun kalliiksi, ja pienikin lähteminen jonnekin voi nostaa mielialaa (korona-aikana tietysti monimutkainen juttu, mutta muutoin). Samalla se antaa äideille kevyen viestin siitä, että heitä halutaan tukea/auttaa. Olisi mahtavaa, jos tällä pienellä keinolla voitaisiin saada sellaista tunnetta uusille äideille.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuon HSL tieto pitää paikkaansa niin taas lapsiperhe-etu halutaan poistaa. Miksi vihaatte lapsia ja lapsiperheitä näin paljon? Onnea vaan tälle sukupuuttoon kuolevalle maalle! Sietääkin kadota kun halu saada uusia sukupolvia tähän maahan on näin pieni.
Tässä linkki https://yle.fi/uutiset/3-11521006
Kysehän ei ole vihasta tai vastaavasta vaan siitä, että kymmeniä vuosia sitten tehty päätös ei enää ole pätevä perusteiltaan. Mikäli helpotusta tietylle ryhmälle halutaan, pitäisi perustelujen olla nykypäivän tilanteen valossa tehtyjä.
Muut alennusryhmät ovat nimensä mukaisesti alennusryhmiä - ainoastaan pyörätuolilla vakituisesti liikkuvat ja aivan pienet lapset saavat kulkea liputta. Sekä vielä lastenvaunujen kanssa liikkuvat.
Jos mietitään oikeudenmukaisuutta ja tietyn väestöryhmän liikkumisen tukemista, olisi ratkaisu alennus - ei ilmainen liikkuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuon HSL tieto pitää paikkaansa niin taas lapsiperhe-etu halutaan poistaa. Miksi vihaatte lapsia ja lapsiperheitä näin paljon? Onnea vaan tälle sukupuuttoon kuolevalle maalle! Sietääkin kadota kun halu saada uusia sukupolvia tähän maahan on näin pieni.
Tässä linkki https://yle.fi/uutiset/3-11521006
Kysehän ei ole vihasta tai vastaavasta vaan siitä, että kymmeniä vuosia sitten tehty päätös ei enää ole pätevä perusteiltaan. Mikäli helpotusta tietylle ryhmälle halutaan, pitäisi perustelujen olla nykypäivän tilanteen valossa tehtyjä.
Muut alennusryhmät ovat nimensä mukaisesti alennusryhmiä - ainoastaan pyörätuolilla vakituisesti liikkuvat ja aivan pienet lapset saavat kulkea liputta. Sekä vielä lastenvaunujen kanssa liikkuvat.
Jos mietitään oikeudenmukaisuutta ja tietyn väestöryhmän liikkumisen tukemista, olisi ratkaisu alennus - ei ilmainen liikkuminen.
Miksi pyörätuolissa istuvat saisivat ilmaiset liput? Eikö heillä muka ole kännyköitä, joilla sen lipun voisi maksaa? Ja mikä on pyörätuolilla vakituisesti liikkuvat? Eli jos olen murtanut molemmat jalkani ja liikun pyörätuolilla, minun on maksettava lipusta, koska en liiku sillä vakituisesti?
Voi teitä. Kas kun ette kansanedustajien ilmaisia takseja halua poistettavan. Se nyt vielä puuttuisi.
En käsitä, miksi tämä aiheuttaa niin paljon mielipahaa? En ole koskaan kyseistä etua käyttänyt, mutta ei se ole minua häirinnytkään.
Ja mitä tuohon onko tämä enää perusteltua tulee, ei keneltäkään voida edellyttää, että puhemimessa on nettiyhteys, saati että se toimii. Onko se sitten ihan ok, että nämä henkilöt kuitenkin matkustavat ilmaiseksi? Tätä systeemiähän ei kukaan tietenkään hyväksikäyttäisi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä en koskaan tajua. Millä tavalla se on muilta pois?
"Vapaamatkustajan ongelma on tilanne, jossa yksittäinen toimija hyötyy muiden panostuksesta antamatta omaa osuuttaan. Esimerkiksi henkilö, joka ei maksa matkastaan julkisessa kulkuvälineessä on vapaamatkustaja, koska hän käyttää palvelua, joka on muiden kustantama. Jos jokainen maksaisi matkastaan, lipun hinta olisi teoriassa kaikille alhaisempi."
Ja tässä paino sanalle teoriassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tuon HSL tieto pitää paikkaansa niin taas lapsiperhe-etu halutaan poistaa. Miksi vihaatte lapsia ja lapsiperheitä näin paljon? Onnea vaan tälle sukupuuttoon kuolevalle maalle! Sietääkin kadota kun halu saada uusia sukupolvia tähän maahan on näin pieni.
Tässä linkki https://yle.fi/uutiset/3-11521006
Kysehän ei ole vihasta tai vastaavasta vaan siitä, että kymmeniä vuosia sitten tehty päätös ei enää ole pätevä perusteiltaan. Mikäli helpotusta tietylle ryhmälle halutaan, pitäisi perustelujen olla nykypäivän tilanteen valossa tehtyjä.
Muut alennusryhmät ovat nimensä mukaisesti alennusryhmiä - ainoastaan pyörätuolilla vakituisesti liikkuvat ja aivan pienet lapset saavat kulkea liputta. Sekä vielä lastenvaunujen kanssa liikkuvat.
Jos mietitään oikeudenmukaisuutta ja tietyn väestöryhmän liikkumisen tukemista, olisi ratkaisu alennus - ei ilmainen liikkuminen.
Miksi pyörätuolissa istuvat saisivat ilmaiset liput? Eikö heillä muka ole kännyköitä, joilla sen lipun voisi maksaa? Ja mikä on pyörätuolilla vakituisesti liikkuvat? Eli jos olen murtanut molemmat jalkani ja liikun pyörätuolilla, minun on maksettava lipusta, koska en liiku sillä vakituisesti?
Mielestäni tässä HSL:n pöytäkirjassa käsitellään kattavasti mm. pyörätuolilla liikkuvien ja pienten lasten kanssa matkustavien ilmaisten lippujen problematiikkaa.
https://dev.hel.fi/paatokset/media/att/34/34b3b7658fda301b44e859d7433f6…
Lastenrattaiden kanssa liikkuminen on HSL:n strategian vastaisesti katsottu sosiaalipoliittiseksi kysymykseksi ja on vaadittu, että etu laajennettaisiin koskemaan myös esim. kantoliinassa tai pulkassa lasta kuljettavaan vanhempaan. Lisäksi vaadittu edun koskettavan molempia vanhempia, jos lapsen kanssa heitä liikkuu siis kaksi.
Pyörätuolien suhteen tulkinta on ollut epäselvää ja tämän päätöksen jälkeen tulkintaa on selkiytetty.
Vastauksena kysymykseesi, kyllä, lääkärintodistus vaaditaan siitä, että käyttö on pysyvää.
Alue: Aihe vapaa
Tuon saisi ehdottomasti kieltää joka kaupungissa. Jos ei ole varaa bussilippuun, ei pidä lisääntyä.