Lue keskustelun säännöt.
En ymmärrä työssäkäyviä yli 40-vuotiaita jotka äänestävät vasemmistoa
09.01.2021 |
Nuoruuteen kuuluu usein tietynlainen radikalismi, maailmaa syleilevät aatteet ja 'sallittu' hölmöily ja on ymmärrettävämpää, että esim. kannattaa vasemmistoa.
Yleensä ajan ja iän myötä ajatukset selkiävät ja elämän realiteetit alkavat valjeta, jolloin työssäkäyvät ja mahdollisesti perheelliset ihmiset siirtyvät pikkuhiljaa ajattelussaan ja äänestyskäyttäytymisessään poispäin vasemmalta.
Miksi siis joku työssäkäyvä yli 40-vuotias siis edelleen äänestäisi vasemmistoa? Sen ymmärrän, että vasemmistopoliitikot ja AY-väki teeskentelee edelleen olevansa työväen asialla (vaikka todellisuudessa ovat vähintään yhtä rahanahneita ja etuisuuksista taistelevia kuin kuka tahansa muukin) mutta kuka työssäkäyvä oikeasti haluaa että verotusta kiristetään ja kaikki aloitekyky lannistetaan? Senkin ymmärrän, että elämäntapapummit kannattavat vasemmistoa koska kauhuajatus olisi jos joutuisi itse ansaitsemaan elantonsa, mutta että normaalit työssäkäyvät..? En vain voi ymmärtää.
Kommentit (192)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä taas ihmettelen miksi tavisduunari äänestäisi oikeistoa.
Oikeisto ajaa isojen yritysten, teollisuuden, rikkaiden, huippupalkkaisten, omistajien agendaa. Ei peruspersuduunarin, vaan päinvastoin!
Tätä en ikinä tajua, miksi persullaiset haluaa sahata omaa oksaansa.
Mä taas ihmettelen, miten mikään puolue ei aja duunarin/maksajan asiaa.
Vasemmisto ajaa sosiaaliturvan varassa eläviä, kokoomus pääoma/omistajien asiaa. Kokeilen nyt persuja. Ei mitään hävittävää.
Kerropa meille, mistä johtuu, että duunarilla on kohtuulliset työolosuhteet nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä ja puolisoni äänestämme vuoroin vasemmistoliittoa ja vuoroin vihreitä. Olemme 46- ja 49-vuotiaita. Kuukausipalkkani on n. 3500€ ja puolisoni palkka kaksinkertainen omaani verrattuna. Meillä on myös omaisuutta.
Olemme ns. iloisia veronmaksajia. Vasemmiston arvomaailma vastaa omaamme. Meillä on hyvä tilanne, kun on katto pään päällä ja ruokaa pöydässä. Lapsemme ovat saaneet ilmaiset koulut ja saavat harrastaa omia lajejaan, vaikka ne maksavatkin jonkin verran. Toivon, että kaikilla olisi mahdollisuus tulla toimeen tässä maassa. Kenenkään ei tarvitse rikastua, riittävä toimeentulo riittää hyvään elämään. Etenkään perityllä omaisuudella tai toisten työllä rikastuminen ei ole tarpeellista. On parempi, että jokainen sukupolvi tekee työtä toimeentulonsa eteen eikä synny ns. kultalusikka suussa.
Kaikille ei missään yhteiskunnassa riitä töitä (poislukien Neuvistoliitto) ja kaikilla ei satu hyvä tuuri läpi elämän. Sen takia tarvitaan sosiaaliturvaa.
Emme elä irrallaan muusta maailmasta ja siksi meidän on ajateltava myös koko maapallon hyvää.
Ehkä se oli vain suomalainen vaalivilppi. Ehkä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä taas ihmettelen miksi tavisduunari äänestäisi oikeistoa.
Oikeisto ajaa isojen yritysten, teollisuuden, rikkaiden, huippupalkkaisten, omistajien agendaa. Ei peruspersuduunarin, vaan päinvastoin!
Tätä en ikinä tajua, miksi persullaiset haluaa sahata omaa oksaansa.
Mä taas ihmettelen, miten mikään puolue ei aja duunarin/maksajan asiaa.
Vasemmisto ajaa sosiaaliturvan varassa eläviä, kokoomus pääoma/omistajien asiaa. Kokeilen nyt persuja. Ei mitään hävittävää.
Sama. Kaikki puolueet tuntuvat keskittyvän ”Köyhille lisää rahaa”-pölhöpopulismiin, jopa Kokoomus (vaikka toki käytännössä ei sellaista politiikkaa teekään). Samoin ns. ”duunaripuolueet” tekevät kaikkein eniten duunarin asemaa heikentävää politiikkaa ajamalla halpatyövoiman maksimaalista maahantuontia suorastaan kiihkomielisellä raivolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa itse, millaista porukkaa on vihervassareiden listoilla. Anni Sinnemäki (Tonnemäki), Maria Ohisalo (Hutisalo), Fatim Diarra (Darra).
Juuri tuollaista porukkaa on pilvin pimein. Yliopistokoulutettuja 30 - 55 vuotiaita naisia, joilla on hyvä työpaikka ja vasemmistolaiset arvot.
Ei se puoluekanta muutu, vaikka 35-vuotias vassari kasvaa 45-vuotiaaksi.
Huom! Yliopistokoulutettuja 30 - 55 vuotiaita naisia, joilla on hyvä JULKISEN SEKTORIN työpaikka. Yksikään näistä ei tee oikeaa tuottavaa, yhteiskuntaa hyödyttävää työtä.
Okei. Kerrotko nyt vielä, miksi julkisen sektorin töitä tekevät ihmiset eivät ole "työssäkäyviä"? Koska trollien mielestä ainoa oikea duuni on rekkamies, roskakuski, sairaanhoitaja ja peruskoulun opettaja. Kaikki muut työt ovat aivan turhia. LOL
En ole missään väittänyt, etteivätkö julkisen sektorinkin töitö tekevät olisi työssäkäyviä. Suuri osa julkisenkin sektorin töistä on välttämättömiä joita ilman yhteiskunta ei toimi.
Paljon on kyllä julkisella sektorilla myös täysin turhaa työtä/työpaikkoja, joista on vain ja ainoastaan haittaa yhteiskunnalle. Parhaimmillaan nämä turhakkeet tuovat tappiota ainoastaan oman nettopalkkansa verran, pahimmillaan aiheuttavat muulle yhteiskunnalle hirvittäviä kustannuksia.
Kuten esim. TE-perseilytoimisto. Tunteeko kukaan tai onko kukaan kuullut KOSKAAN, että tuon haistavitun loisinta toimiston kautta olisi ketään työllistynyt??? Siis suhteessa sen puljun verovaroihin aiheuttaman loven ja sen kautta työllistämien ihmisten tuottaman voiton suhde, on vuodessa kymmeniä miljoonia negatiivinen. Juuri tuollaisista jakkukalkkunoiden säilytyslaitoksista tarvii päästä eroon.
Työnvälitys on todellakin toiminto, johon ei nykyaikana julkisen sektorin kannattaisi sekaantua. Muut tekevät sen paljon paremmin ja vieläpä ilman järkyttävää laskua veronmaksajille.
Ei vaan työnvälitys kannattaisi olla julkisen sektorin hallussa, mutta nykyisistä TE-toimiston virkamiehistä pitäisi potkia pois jokainen yli 50v demari-iilimato mamma, palkata tilalle kolmi-nelikymppisiä ihmisiä, ja uudistaa koko julkinen työnvälitys aivan täysin. TE-toimisto on rakennettu 70-luvun kommari-Suomessa, eikä se toimi enää tänäpäivänä, kun organisaation rakenne ja toimintatavat ovat 50 vuoden takaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun Ruotsiin ja Tanskaan aikanaan suunniteltiin osakesäästötiliä, sitä mietittiin myös Suomessa. Ruotsin ay-liike LO ajoi tiliä hanakasti sanomalla että ”vaurastuminen kuuluu kaikille, ei vain porvareille”. Suomessa SAK torppasi jyrkästi kolmikannassa minkäänlaisen osakesäästötilisysteemin perustamisen. No, nyt on ruotsalaiset ja tanskalaiset (myöhemmin myös norjalaiset) duunarikotitaloudet säästäneet aktiivisesti vuosikausia ja ovat suomalaisia huomattavasti varakkaampia.
Sipilän hallitus sai vihdoin osakesäästötilin tuotua Suomeenkin, mutta mennee pari sukupolvea ennen kuin sen hyöty tuntuu kotitalouksien vakavaraisuutena. Hyvin surullista mielestäni.
Suomessa olisi ay-liikkeen painajainen jos sen jäsenet vaurastuisivat.
Tässä klassinen persu, joka ei ymmärrä mistään mitään.
Kyllähän suomalaisen vasemmiston tavoite on pitää kansalaiset mahdollisimman köyhinä. Katsos kun köyhää, tulonsiirroista riippuvaista on helppo ohjata ja hallita toisin kuin ns omilla jaloillaan seisovaa kansalaista. Vauraus on se minkä varassa ihminen ns seisoo omilla jaloillaan, siksi kansalaisen vaurastumista on kaikin keinoin pyrittävä vasemmiston mielestä estämään.
Sen sijaan vasemmistolainen eliitti ei kainostele omien taskujen täyttämistä yhteisestä kassasta kahmitulla rahalla. Kun presidentti Niinistö pyysi 20% palkanalennusta ja pääministeri Sipilä alensi palkkaansa 7%, vasemmisto huusi Populismia! Kun Rinne nosti palkkaansa pääministerinä tonneilla, se oli vain ok. Ilmeisesti köyhänkin suu napsaa kun samppanjasosialistit juhlii?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9c444bfb-7d62-450d-b29b-bfdbb9585…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli nuorempana aika kovat arvot, nyt melkein viisikymppisenä olen iloinen veronmaksaja ja kannatan vahvasti pohjoismaista hyvinvaltiota.
Pohjoismainen hyvinvointivaltio toimii maissa, joilla on siihen varaa, eli Norja etunenässä, Ruotsikin aika hyvin, Tanska nyt luovii aina jotenkpin sijaintinsa takia ja islantilaiset ovat tottuneet karuun elämään ja kovaan työntekoon.
Suomella ei kuitenkaan nykyisellään ole varaa Pohjoismaiseen Yhteiskuntaan ja täällä tulee toimia toisin.
Joutilaita ei juurikaan ole varaa elättää. Toki vaatii kyllä paljon muutoksia myös esim. asenteisiin ja verotukseen.
Suomessa se toimi ennen kiitos luterilaisen työmoraalin, korkean syntyvyyden ja yhteiskunnan asenteen laskettelijoita kohtaan. Työmoraalia ei enää ole ja vapaavalintainen työttömyys on ihan hyväksyttyä. Syntyvyys on ennätys alhaalla. Ei tule kestämään tämä "hyvinvointi"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletpa avarakatseinen ihminen.
Vasemmistoon kuuluvat ovat siis "hölmöjä", epärealistisia nuoria ihmisiä, jotka eivät tajua miten maailma oikeasti makaa. Tai pummeja, jotka haluavat yhteiskunnalta kaiken ilman työtä.
Tajuatko, että nimenomaan vasemmisto on taistellut monien asioiden puolesta, jotka ovat nyt itsestäänselviä? Ammattiliitot, 5-päiväinen työviikko, minimipalkka jne. ovat juuri vasemmiston ajamia etuja. Jos kaikki olisi päätetty oikeistolaisesti, olisimme edelleen 6 päivää viikossa töissä ja sillä palkalla, jonka työnantajat suvaitsevat maksaa.
Mietipä sitä.
Meillä on tänä päivänä viiden päivän työviikko, kahdeksan tunnin työpäivä, määritellyt lomat. Sitä eivät ole persut saati kokoomus luomassa. Lienee ihan riittävä syy.
M54
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä ja puolisoni äänestämme vuoroin vasemmistoliittoa ja vuoroin vihreitä. Olemme 46- ja 49-vuotiaita. Kuukausipalkkani on n. 3500€ ja puolisoni palkka kaksinkertainen omaani verrattuna. Meillä on myös omaisuutta.
Olemme ns. iloisia veronmaksajia. Vasemmiston arvomaailma vastaa omaamme. Meillä on hyvä tilanne, kun on katto pään päällä ja ruokaa pöydässä. Lapsemme ovat saaneet ilmaiset koulut ja saavat harrastaa omia lajejaan, vaikka ne maksavatkin jonkin verran. Toivon, että kaikilla olisi mahdollisuus tulla toimeen tässä maassa. Kenenkään ei tarvitse rikastua, riittävä toimeentulo riittää hyvään elämään. Etenkään perityllä omaisuudella tai toisten työllä rikastuminen ei ole tarpeellista. On parempi, että jokainen sukupolvi tekee työtä toimeentulonsa eteen eikä synny ns. kultalusikka suussa.
Kaikille ei missään yhteiskunnassa riitä töitä (poislukien Neuvistoliitto) ja kaikilla ei satu hyvä tuuri läpi elämän. Sen takia tarvitaan sosiaaliturvaa.
Emme elä irrallaan muusta maailmasta ja siksi meidän on ajateltava myös koko maapallon hyvää.
Jos perinnöt tai periminen lopettaisiin tavalla tai toisella ei koskaan syntyisi vahvoja, perinteisiä perhe-/sukuyrityksiä, jotka ovat yleensä melko pitkälle katsovia työllistäjiä. Ehkä tämä(kin) on vasemmiston tavoite.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tänä päivänä viiden päivän työviikko, kahdeksan tunnin työpäivä, määritellyt lomat. Sitä eivät ole persut saati kokoomus luomassa. Lienee ihan riittävä syy.
M54
Kellä on, kellä ei.
M38
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä ja puolisoni äänestämme vuoroin vasemmistoliittoa ja vuoroin vihreitä. Olemme 46- ja 49-vuotiaita. Kuukausipalkkani on n. 3500€ ja puolisoni palkka kaksinkertainen omaani verrattuna. Meillä on myös omaisuutta.
Olemme ns. iloisia veronmaksajia. Vasemmiston arvomaailma vastaa omaamme. Meillä on hyvä tilanne, kun on katto pään päällä ja ruokaa pöydässä. Lapsemme ovat saaneet ilmaiset koulut ja saavat harrastaa omia lajejaan, vaikka ne maksavatkin jonkin verran. Toivon, että kaikilla olisi mahdollisuus tulla toimeen tässä maassa. Kenenkään ei tarvitse rikastua, riittävä toimeentulo riittää hyvään elämään. Etenkään perityllä omaisuudella tai toisten työllä rikastuminen ei ole tarpeellista. On parempi, että jokainen sukupolvi tekee työtä toimeentulonsa eteen eikä synny ns. kultalusikka suussa.
Kaikille ei missään yhteiskunnassa riitä töitä (poislukien Neuvistoliitto) ja kaikilla ei satu hyvä tuuri läpi elämän. Sen takia tarvitaan sosiaaliturvaa.
Emme elä irrallaan muusta maailmasta ja siksi meidän on ajateltava myös koko maapallon hyvää.
Viestisi on täynnä ristiriitaisuuksia.
Neuvostoliitto on hajonnut, ollut Venäjä jo pitkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tänä päivänä viiden päivän työviikko, kahdeksan tunnin työpäivä, määritellyt lomat. Sitä eivät ole persut saati kokoomus luomassa. Lienee ihan riittävä syy.
M54
Kellä on, kellä ei.
M38
Lähtökohtaisesti kaikilla on.
M54
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persuille ja kokkareillehan kävisi mainiosti paikallinen sopiminen. Odotan sitä päivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli nuorempana aika kovat arvot, nyt melkein viisikymppisenä olen iloinen veronmaksaja ja kannatan vahvasti pohjoismaista hyvinvaltiota.
Pohjoismainen hyvinvointivaltio toimii maissa, joilla on siihen varaa, eli Norja etunenässä, Ruotsikin aika hyvin, Tanska nyt luovii aina jotenkpin sijaintinsa takia ja islantilaiset ovat tottuneet karuun elämään ja kovaan työntekoon.
Suomella ei kuitenkaan nykyisellään ole varaa Pohjoismaiseen Yhteiskuntaan ja täällä tulee toimia toisin.
Joutilaita ei juurikaan ole varaa elättää. Toki vaatii kyllä paljon muutoksia myös esim. asenteisiin ja verotukseen.
Suomessa se toimi ennen kiitos luterilaisen työmoraalin, korkean syntyvyyden ja yhteiskunnan asenteen laskettelijoita kohtaan. Työmoraalia ei enää ole ja vapaavalintainen työttömyys on ihan hyväksyttyä. Syntyvyys on ennätys alhaalla. Ei tule kestämään tämä "hyvinvointi"
Suomi on jo luiskassa, loppuliuku viemäriin tulee viimeistään siinä kohtaa kun kommariämmien ottama 20 Mrd lisävelka konkretisoituu taivaisiin ampuvina veroina, joka taas tarkoittaa sitä että viimeinenkin motivaatio töissäkäyntiin tulee katoamaan suurelta osalta kansaa, kun työnteon hyötysuhde putoaa siihen nollan pintaan.
Ehkä Suomen pitäisi suosiolla heittäytyä pohjoisen Italiaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska on niin kiva saada kaikkea kivaa yhteiskunnalta 'ilmaiseksi'.
Kyllä. Minusta oli kivaa, että sain ilmaiseksi koulutuksen. Ei ollut vanhempien varallisuudesta kiinni, pääsenkö opinnoissa eteenpäin, vaan lähinnä omasta ahkeruudestani.
Nyt olen sen ansiosta se aloittajan peräänkuuluttama yli nelikymppinen töissäkäyvä vasemmistoliiton äänestäjä. Maksan oikein mielelläni palkastani veroja, jotta muut saisivat kokea saman kuin minä. (Oletan, että aloittaja tarkoittaa vasemmistolla vasemmistoliittoa, vaikka eihän siitä varma voi olla. Ärsyttää, kun tuolla käsitteellä on nykyään kaksi merkitystä, suppeampi ja laajempi, mutta olen siis vasemmiston äänestäjä sanan suppeammassakin merkityksessä.)
Aloittaja puhuu idealismista. No, idealismia olivat aikoinaan kahdeksantuntinen työpäivä, ilmainen lukioon johtava koulutus, lakisääteinen saurausvakuutus... Ja kaikki nämä idealistiset hömpötykset toteutuivat. Nyt on tullut uusia ratkottavia ongelmia, mm. ilmastonmuutos. Kai sen vastainen työ on sitten aloittajan mielestä kanssa yhtä idealistista hömppää? Realismia on kuitenkin todeta, että moni aivan epärealistisena pidetty asia on toteutunut. Aikoinaan ei esim. uskottu, että suurin osa ihmisistä kykenisi oppimaan lukutaidon. Toisin on käynyt.
Olen AP. En kiistä työväenliikkeen ansioita (esim.) Suomessa, mutta 80-luvun puolestavälistä lähtien, kun kaikki Forssan puoluekokouksen tavoitteet oli vähitellen saavutettu alkoi homma mennä naurettavaksi kun piti edelleen 'ideologian nimissä' keksiä uusia ja taas uusia vaatimuksia ja samalla pikkuhiljaa tuhota Suomen kilpailukykyä.
Maailmassa, jossa pysyviä työpaikkoja ei enää ole jokaiselle, on varkautta ja rikollista ajaa yhteiskunnan etuja vain pysyvissä työpaikoissa oleville. Se vasemmistolaisuus jota sinä kannatat, on minun silmissäni yhtä rikollista kuin äärikokoomuslaisuus.
Kuka muu täällä enää on pysyvissä työpaikoissa kuin verovaroista palkkansa saavat julkisen sektorin työntekijät? Noita on kohta työllisistä prosentuaalisesti eniten, ja se selittää SDP:n suosion. Taitaa yhtä yksityisen sektorin työntekijää kohtaan olla jo neljä elätettävää. Tilanne on täysin kestämätön.
Vuosi sitten sai tuttu vastavalmistunut nainen vakituisen työpaikan yrityksestä. Samaan aikaan jo vuosia aineenopettajiksi valmistuneet saavat pätkätöitä, koska ovat valinneet kouluttautua alalle, jolla ei ole töitä. Työllisyysnäkymät eivät tunnu ainakaan osaa nuoria kiinnostavan, vaan kiinnostuksenkohteet ohjaavat opiskelua, vaikkei töitä sitten olisikaan tiedossa. Tätä ihmettelen.
Vierailija kirjoitti:
Moni valtiolla pelkää joutuvansa "paskahommiin" jos Vasemmisto ei edistä Valtion valtaa asioissa, et säätelee joka asiaa, minkä vaan keksii.
Mitäpä kuvittelet valtiolla työntekijöitä olevan, ja minkälaisissa tehtävissä?
Minäpä kerron. Valtion byrokraatteja oli toissavuonna n. 75 000 kappaletta. Viime vuodesta ei tietoja ole vielä saatavilla, mutta määrä on ollut jo pitkään laskeva. Näistä melkein puolet toimii turvallisuustehtävissä, eli puolustusvoimat ja poliisi. Vasemmistohan se on noiden valtaa kovasti ollutkin edistämässä, vai mitä?
Tarkemmin voit tutustua asiaan Valtion henkilöstökertomuksesta: https://vk-wordpress-bucket-prod.s3-eu-west-1.amazonaws.com/uploads/sit…
Vierailija kirjoitti:
Kuka muu täällä enää on pysyvissä työpaikoissa kuin verovaroista palkkansa saavat julkisen sektorin työntekijät? Noita on kohta työllisistä prosentuaalisesti eniten, ja se selittää SDP:n suosion. Taitaa yhtä yksityisen sektorin työntekijää kohtaan olla jo neljä elätettävää. Tilanne on täysin kestämätön.
Kaikkea sinäkin kuvittelet.
Julkinen sektorihan on kaikkein pahin pätkätöiden teettäjä. Mitä itselläni on yksityisellä ollut töitä niin ovat olleet aina vakituisia työsuhteita. Julkiselta puolelta olen saanut vain pätkätöitä.
Sinä sitten varmaan haluat, että siirrytään yksityiskouluihin, yksityistetään myös terveydenhoito, poliisin sijaan voi tilata palvelua yksityisiltä turvallisuusfirmoilta, ja niin edelleen? Tuollaisia tehtäviähän suurin osa julkista sektoria hoitaa.
Kuten esim. TE-perseilytoimisto. Tunteeko kukaan tai onko kukaan kuullut KOSKAAN, että tuon haistavitun loisinta toimiston kautta olisi ketään työllistynyt??? Siis suhteessa sen puljun verovaroihin aiheuttaman loven ja sen kautta työllistämien ihmisten tuottaman voiton suhde, on vuodessa kymmeniä miljoonia negatiivinen. Juuri tuollaisista jakkukalkkunoiden säilytyslaitoksista tarvii päästä eroon.