"Heikentää isien asemaa ja sukupuolten välistä tasa-arvoa" – THL:n työryhmään valittiin vain naisia

Vierailija kirjoitti:

Paha ongelma mielestäni. Toivottasti ryhmässä on sitten edes jotain muuta diversiteettiä. Sama ongelma, kuin se että kaikki ovat keski-ikäisiä konservatiivisiä valkoisia miehiä, on myös se jos kaikki ovat liberaaleja valkoisia keski-ikäisiä naisia.

Työryhmien ideahan on nimenomaan isommalla porukalla saada parhaat ideat ja ratkaisut aikaan. Jos kaikki ovat samaa mieltä, niin sieltä tulee yhdenlaista ryhmää miellyttävä toimimaton ratkaisu.

Kyllä, ongelma on vaikea.

Lastenpsykiatrina ja perheterapeuttina kaipaan kovasti alallemme miespuolisia ihmisiä ja muutakin porukkaa kuin valkoihoisia kuplassa kasvaneita tätejä. Itse emme voi sukupuolellemme mitään eikä tarvitsekaan, monet meistä ovat äitejä (eivät kaikki), ja paljon on yhteistä muutakin. Lisäksi yhteistyökumppanimme kuten sosiaalitoimi ja opetushenkilöstö ovat nekin enimmäkseen naisia.  Olen oikeasti huolissani siitä, että lasten asiat eivät kiinnosta (hetero?)miehiä (ja ehkä myös niitä homoja, lesboja ja muunsukupuolisia?) riittävästi, jotta alalle hakeuduttaisiin.

Lääkiksessä meitä oli sentäs melkein puolet ja puolet miehiä ja naisia. Homojakin oli, omalla kurssillani homomiehiä oli varmaan melkein 10 % miehistä. Lesboja en tiedä olleen, ehkä eivät vaan leuhottaneet asiasta. Sosiaalialalla näen pääsääntöisesti naisihmisiä, ja opetustoimessakin ne miehet näyttää menevän pomoilemaan, ja opettajina toimii, yllätys yllätys, naisia. Missä vika kun lapset ja niiden asiat eivät kiinnosta?

Kommentoija 10 ja 11 (sama henkilö) 

kommentoija 10 ja 11 (sama henkilö)

Vierailija kirjoitti:

Minkäs sille tekee jos ei ollut päteviä miehiä saatavilla.

Kaipaisin läpinäkyvyyttä näihin valintaprosesseihin, oliko todella näin vai millä perustein ryhmän jäsenet valittiin. Luulisi, että joku mieskin olisi mukaan löytynyt.

Vierailija kirjoitti:

Sama tilanne on STM:n tasa-arvoyksikössä, tai no taitaa siellä olla yksi kiintiömies 16 naisen joukossa. Olen nainen, mutta minusta tämän ei kuuluisi mennä näin.

Jos ei yhtä tasa-arvoyksikköä millään saada tuon tasa-arvoisemmaksi niin mitä toivoa on jossain muualla? Voisivat näyttää esimerkkiä.

Tällä periaatteella saadaan syntyvyys kohta nollaan. Aika pöyristyttävää. 

Hoito- ja lääketiedeala Suomessa menossa siis venäläiseen suuntaan. Siellä on pitkät perinteet sille että lääkärit ja hoitajat ovat naisia.

Eihän sukupuolella pitänyt olla mitään väliä, vaan pätevyydellä?

Mitä väliä sillä on mitä kenelläkin on jalkojen välissä, jos hän sopii tehtävään?

Vierailija kirjoitti:

Miten voi tälliasen työryhmän perustaa, kun jokaiselle virkamiehelle tulisi olla itsestään selvyys huolehtia, että tasa-arvolaki säilyy xD

Mutta eivätkö miehet ole vuosien ajan jankuttaneet, että tehtäviin pitää valita vain osaamisen perusteella eikä sukupuolen? Entä jos tähän ei vain löytynyt yhtään osaavia ja päteviä miehiä?

Se että miesvoittoiset toimielimet on kautta aikojen polkeneet naisia ja koittaneet estää naisten aseman parantumista ei tarkoita sitä että naiset toimisivat näin halpamaisesti ja alistavasti. Naiset tekee 100% maailman ihmisistä, me teemme myös miehet ja toisin kuin kuin miehet me tunnemme sen että kumpikin sukupuoli kuuluu tähän maailmaan. Meille lapsi ei ole orgasmin jäännös vaan kuukausia kehossa kasvatettu ja kivulla maailmaan tuotettu, ja kaikilla niillä on ihmisarvo sukupuolesta huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Eihän sukupuolella pitänyt olla mitään väliä, vaan pätevyydellä?

Mitä väliä sillä on mitä kenelläkin on jalkojen välissä, jos hän sopii tehtävään?

Koska THL on valtakunnallinen elin jonka pitää noudattaa tasa-arvolakia jonka naiset itse ovat puskeneet läpi, missä kumpiakin sukupuolia valtakunnallisessa toimielimessä pitää olla vähintään se 40%. THL ei ole yksityinen virasto.

Voi kyynel, yhyyy...

Vierailija kirjoitti:

Olen oikeasti huolissani siitä, että lasten asiat eivät kiinnosta (hetero?)miehiä (ja ehkä myös niitä homoja, lesboja ja muunsukupuolisia?) riittävästi, jotta alalle hakeuduttaisiin.

Siihen vaikuttaa se sama hyvinvointimaiden paradoksi mikä saa naiset välttelemään insinööri- ja rakennusaloja länsimaissa vaikka kovaa heitä yritetäänkin niihin saada lisää.  On havaittu että mitä demokraattisempi, vapaampi ja tasa-arvoisempi maa on, sitä hanakammin ihmiset seuraavat biologisia halujaan siinä että mitä työtä he suosivat. Insinööri- ja elektroniikkanaisia on kehittyvissä maissa runsaasti enemmän siksi että muita hyviä työpaikkavaihtoehtoja ei naisille välttämättä siellä ole.

Tämä tulee vaikuttamaan tulevaisuudessa myös naisvaltaisillakin aloilla niin että miehet tulevat välttelemään niitä vaikka kuinka yrittäisitte "miehistää" hoitoalaa. Siksi sanoisin että 50-50 on vähän epärealistinen tavoite mitä sukupuolten palkkaamiseen hoitoalalle tulee. Jos saatte miesten lukumäärän edes 1/4 eli 25% niin voi senkin jo laskea saavutukseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän sukupuolella pitänyt olla mitään väliä, vaan pätevyydellä?

Mitä väliä sillä on mitä kenelläkin on jalkojen välissä, jos hän sopii tehtävään?

Koska THL on valtakunnallinen elin jonka pitää noudattaa tasa-arvolakia jonka naiset itse ovat puskeneet läpi, missä kumpiakin sukupuolia valtakunnallisessa toimielimessä pitää olla vähintään se 40%. THL ei ole yksityinen virasto.

Kyllä näin on.

Vaikka lasten asioihin perehtyneitä miehiä löytyy varmasti vähemmän kuin miehiä, heitä kumminkin tästä maasta löytyy. Uskonkin, että THL:ssä vaan ei ole jaksettu/viitsitty kiinnittää asiaan huomiota, vaan menty helpoimman kautta. Eli valittu ne, jotka on lähellä, paikalla ja halukkaita. Pienellä ponnistelulla olisi varmasti asian voinut ratkaista muullakin tavalla.

Jotta feminismin perusajatus naisten ja miesten tasa-arvosta toteutuu. Jotta pojilla ja tytöillä on oikeus isiin ja äiteihin yhtä tavalla, ja neuvotteluedellytyksien luomiselle saadaan molempien sukupuolten näkemys.

Kommentoija 10, 11 ja 21 (sama henkilö)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen oikeasti huolissani siitä, että lasten asiat eivät kiinnosta (hetero?)miehiä (ja ehkä myös niitä homoja, lesboja ja muunsukupuolisia?) riittävästi, jotta alalle hakeuduttaisiin.

Siihen vaikuttaa se sama hyvinvointimaiden paradoksi mikä saa naiset välttelemään insinööri- ja rakennusaloja länsimaissa vaikka kovaa heitä yritetäänkin niihin saada lisää.  On havaittu että mitä demokraattisempi, vapaampi ja tasa-arvoisempi maa on, sitä hanakammin ihmiset seuraavat biologisia halujaan siinä että mitä työtä he suosivat. Insinööri- ja elektroniikkanaisia on kehittyvissä maissa runsaasti enemmän siksi että muita hyviä työpaikkavaihtoehtoja ei naisille välttämättä siellä ole.

Tämä tulee vaikuttamaan tulevaisuudessa myös naisvaltaisillakin aloilla niin että miehet tulevat välttelemään niitä vaikka kuinka yrittäisitte "miehistää" hoitoalaa. Siksi sanoisin että 50-50 on vähän epärealistinen tavoite mitä sukupuolten palkkaamiseen hoitoalalle tulee. Jos saatte miesten lukumäärän edes 1/4 eli 25% niin voi senkin jo laskea saavutukseksi.

"Saatte"? Vai saamme? Mitens tämä asia ei sinua ollenkaan koske? Et ole suomalainen, vai?

Vierailija kirjoitti:

Se että miesvoittoiset toimielimet on kautta aikojen polkeneet naisia ja koittaneet estää naisten aseman parantumista ei tarkoita sitä että naiset toimisivat näin halpamaisesti ja alistavasti. Naiset tekee 100% maailman ihmisistä, me teemme myös miehet ja toisin kuin kuin miehet me tunnemme sen että kumpikin sukupuoli kuuluu tähän maailmaan. Meille lapsi ei ole orgasmin jäännös vaan kuukausia kehossa kasvatettu ja kivulla maailmaan tuotettu, ja kaikilla niillä on ihmisarvo sukupuolesta huolimatta.

Jokaikinen naisten asemaa parantanut lakimuutos on tähän maahan saatu miesten siunauksella. Naisilla ei ole ollut enemmistöä eduskunnassa koskaan. Siinä sinulle polkemista ja estämistä.

Vierailija kirjoitti:

Paha ongelma mielestäni. Toivottasti ryhmässä on sitten edes jotain muuta diversiteettiä. Sama ongelma, kuin se että kaikki ovat keski-ikäisiä konservatiivisiä valkoisia miehiä, on myös se jos kaikki ovat liberaaleja valkoisia keski-ikäisiä naisia.

Työryhmien ideahan on nimenomaan isommalla porukalla saada parhaat ideat ja ratkaisut aikaan. Jos kaikki ovat samaa mieltä, niin sieltä tulee yhdenlaista ryhmää miellyttävä toimimaton ratkaisu.

Samaa mieltä, tällaisen työryhmän pitäisi asian luonteen vuoksi olla demokraattinen, jossa erilaiset näkökulmat tulevat esiin vähän kuin eduskunta. Toisaalta jos on asiantuntijatyöryhmä niin sinne pitää valita pätevyyden mukaan, kuten oikeustieteelliset työryhmät tai lääketieteelliset työryhmä. Turha insinööritoimikuntaan on ottaa mukaan kahvilatyöntekijöitä. THL:n työryhmä on sairas perversio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se että miesvoittoiset toimielimet on kautta aikojen polkeneet naisia ja koittaneet estää naisten aseman parantumista ei tarkoita sitä että naiset toimisivat näin halpamaisesti ja alistavasti. Naiset tekee 100% maailman ihmisistä, me teemme myös miehet ja toisin kuin kuin miehet me tunnemme sen että kumpikin sukupuoli kuuluu tähän maailmaan. Meille lapsi ei ole orgasmin jäännös vaan kuukausia kehossa kasvatettu ja kivulla maailmaan tuotettu, ja kaikilla niillä on ihmisarvo sukupuolesta huolimatta.

Jokaikinen naisten asemaa parantanut lakimuutos on tähän maahan saatu miesten siunauksella. Naisilla ei ole ollut enemmistöä eduskunnassa koskaan. Siinä sinulle polkemista ja estämistä.

Mutta kuka ne parannukset on nostanut esiin, tuonut mediaan, tutkinut, tehnyt tilastoja ja esitellyt? Ja taistellut asioiden puolesta ennen kuin ne saatu eduskuntaan?

Aivan niin, naiset enimmäkseen.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on ihan peruskuvio tasa-arvossa. Kun on pelkästään naisista koostuva toimielin niin tasa-arvo on kunnossa eikä aihetta valituksiin ole.

Tarkkana. Feminismissä. Tasa-arvo on edelleen sitä mitä sanasta voi kuvitellakin. Feminismi ei edusta sitä.

Syynä on se, että kyse on ASIANTUNTIJOISTA.

Miehiä ei näytä kiinnostavan erikoistua lasten, naisten, perheiden eikä edes miesten asiaa ajamaan palkkatyössään.

Jokainen tietää miksi. Siksi että noilla aloilla on perinteisesti vain naisia, joten palkat ovat huonot eikä työtä arvosteta, siksi miehiä ei kiinnosta. Ilmeisesti aihekaan ei kiinnosta ennen kuin erossa vaimo saa lasten huoltajuuden tai muuten "pääsee niskan päälle".

Se siitä tasa-arvosta.

Vierailija kirjoitti:

Mutta kuka ne parannukset on nostanut esiin, tuonut mediaan, tutkinut, tehnyt tilastoja ja esitellyt? Ja taistellut asioiden puolesta ennen kuin ne saatu eduskuntaan?

Aivan niin, naiset enimmäkseen.

Ja nyt nillitätte kun teidän itse puskemanne laki edellyttää että miehiä pitäisi olla enemmän THL:ssä että kyseisen tasa-arvolain vähintään 40% raja tulisi täyteen. Tasa-arvo menee molempiin suuntiin ja kaikki nuo "turhia miehet itkee te olette sortaneet mäkä mäkä mäkä"-itkemiset suoraan sotivat naisasianliikkeen itse säätämiä lakeja vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se että miesvoittoiset toimielimet on kautta aikojen polkeneet naisia ja koittaneet estää naisten aseman parantumista ei tarkoita sitä että naiset toimisivat näin halpamaisesti ja alistavasti. Naiset tekee 100% maailman ihmisistä, me teemme myös miehet ja toisin kuin kuin miehet me tunnemme sen että kumpikin sukupuoli kuuluu tähän maailmaan. Meille lapsi ei ole orgasmin jäännös vaan kuukausia kehossa kasvatettu ja kivulla maailmaan tuotettu, ja kaikilla niillä on ihmisarvo sukupuolesta huolimatta.

Jokaikinen naisten asemaa parantanut lakimuutos on tähän maahan saatu miesten siunauksella. Naisilla ei ole ollut enemmistöä eduskunnassa koskaan. Siinä sinulle polkemista ja estämistä.

Mutta kuka ne parannukset on nostanut esiin, tuonut mediaan, tutkinut, tehnyt tilastoja ja esitellyt? Ja taistellut asioiden puolesta ennen kuin ne saatu eduskuntaan?

Aivan niin, naiset enimmäkseen.

Jos nyt leikitään että tuo pitäisi paikkansa niin eihän tuolla siltikään ole polkemisen ja estämisen kanssa mitään tekemistä, vai kuinka?