Lue keskustelun säännöt.
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
No eikö se sitten kerro mitään, että toiset ne vaan pyytelee jatkuvasti autoa lainaan ja ruokarahaa myös? Ihan vastikkeetta pitäisi antaa, kun kerran on mistä antaa. Ja saajan ei tarvitse mitään asian eteen tehdä, ei ainakaan mitään vastapalveluksia?
Pyydä autoa lainaan —> saat, jos käyt samalla noutamassa tilatut ostokset kaupasta.
Pyydä ruokarahaa —> et saa rahaa, mutta saat viikon ruuat jos teet isomman satsin ruokaa niin, että maksaja saa myös samalla valmiit ruuat.
Mites tässä nyt sitten ois pitänyt toimia? Autoa lainaan pyytäessä auton omistaja antaa vielä satasen rahaa päälle? Ja ruokarahaa pyytäessä ei tarttee maksaa koskaan takaisin ja itse asiassa ota vielä tosta pari sataa ekstraa niin saat vielä kunnon viinit ruuan kanssa?
Hän pyysi lainaan rahaa.
Ei lahjoitusta, vaan lainaa.
Laina maksetaan takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikö se sitten kerro mitään, että toiset ne vaan pyytelee jatkuvasti autoa lainaan ja ruokarahaa myös? Ihan vastikkeetta pitäisi antaa, kun kerran on mistä antaa. Ja saajan ei tarvitse mitään asian eteen tehdä, ei ainakaan mitään vastapalveluksia?
Pyydä autoa lainaan —> saat, jos käyt samalla noutamassa tilatut ostokset kaupasta.
Pyydä ruokarahaa —> et saa rahaa, mutta saat viikon ruuat jos teet isomman satsin ruokaa niin, että maksaja saa myös samalla valmiit ruuat.
Mites tässä nyt sitten ois pitänyt toimia? Autoa lainaan pyytäessä auton omistaja antaa vielä satasen rahaa päälle? Ja ruokarahaa pyytäessä ei tarttee maksaa koskaan takaisin ja itse asiassa ota vielä tosta pari sataa ekstraa niin saat vielä kunnon viinit ruuan kanssa?
Tässä vielä auton lainaaja huonolla mäihällä kolhii, sotkee tai kolaroi sen lainaamansa auton, ja voitte varmaan kuvitella, kuka senkin sitten maksaisi?
Minun entinen ystäväni lainasi autoamme ja sitten kolhaisi oven johonkin. Ehdotti, että eikös sellaisella korjaustussilla saa naarmun (ison) peitettyä, pikku juttu. Kyseessä ei ollut mikään parin sadan euron auto vaan melko uusi ja kallis auto. Sitten kun sanoin, että no ei kyllä mikään tussilla paikkaus tässä onnistu, niin nurisi, kuinka ei ymmärrä, miksi ihmiset ostaa niin kalliita autoja ja että hänellä ainakin on arvot ihan muualla. (Ilmeisesti hänen arvoihinsa kuuluu kuitenkin rahan syytäminen alkoholiin ja tupakkaan). Nojoo, mutta monista syistä johtuen tuo ystävyys ei kestänyt.
Ei näillä pummeilla ole mitään arvostusta toisten omaisuutta kohtaan, kun minä, minä ja minä vaan. Aina ottavat, mutta mitään vastavuoroisuutta ei tosiaan ole.
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo meal preppaus-juttu kuvastaa juuri sitä aliarvostavaa ajatusmaailmaa. Kun ihminen on työtön niin hänen tulisi aina kun joku sillä hetkellä paremmassa asemassa oleva, ainaki niin itse luulee, pyytää. Oli pyyntö sitten kuinka järjetön. Myöskään, vaikka moni täällä jeesusteleva työttömiä kauhisteleva, ei itse missään nimessä noihin samoihin pyyntöihin suostuisi.
Aloittaja kertoi, että tämä kokki oli työtön. Ei, että kokki olisi ollut nälkäinen tai vailla ruokaa. Miten hän sitten päätteli tai jotkut täällä, että voi voi olisi nyt tullut, olisi saanut syödä koko viikon samalla. Ei olisi tarvinnut olla nälissään.
Jo joku ammattilainen on työtön, oli hän sitten kokki, lääkäri, lakimies, puuseppä, kätilö jne. niin on todella alentavaa ja epäkohteliasta olettaa tai suoraan pyytää ja esittää hänen ammattinsa vuoksi tulevan tuttavillensa tekemään ammattinsa mukaisia palveluksia ruokapalkalla.
Se kertoo jotain jo pyytäjästäEri asia on jos kysyy voitko tulla tekemään sitä tai tätä ja sitten neuvotella YHDESSÄ mikä olisi sopiva korvaus. Pyytäjän yksipuolisesti päättämä korvaus on törkeä.
Ihmisarvo ei poistu ihmiseltä hänen ollessaan työtön.
Kohdelkaa heitä normaaleina ja tuntevina ihmisinä.
Nyt eletään aikaa v. 2021, nykyisin ei orjatyövoima ole käytössä.Mutta mitenkäs se sitten onnistuu, kun työssäkäyvää IT-ammattilaista pyydetään aina vähän väliä korjaamaan jonkun tietokonetta, tai auttamaan jossain ihan pikkujutussa, kun kone ei toimi jne. Hyvä jos saa kahvikupillisen vaivanpalkkaa. Sama juttu töissäkäyviltä kampaajilta yms, jos vähän nipsaset tuosta, kun sulta se käy niin näppärästi jne. Mutta TYÖTÖNTÄ ei saa pyytää tekemään mitään, koska hänen aikansa on pyhää.
Koska työnantaja maksaa sille. Eihän sillä ole rahapulaa :D
Ei se työnantaja maksa sitä hommaa jonka se ammattilainen tekee vaikka sille apua kerjäävälle naapurille tai serkulle.
Ei työttömyyskorvaus tai toimeentulotukikaan maksa palkkaa siitä sekulle tai naapurille tehtävästä työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on muuten tositarina, että 2 päivän työstä maksettiin postimerkin hinta.
Ihan hyvä palkkatarjous. Jotkut postimerkit ovat niin arvokkaita että niillä saisi asunnon ruuhka-Suomen ulkopuolelta!
Se tapahtui markka-aikana ja maksu oli alle 2 markkaa. Se kokemus riitti pimeistä töistä tutun tutulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo meal preppaus-juttu kuvastaa juuri sitä aliarvostavaa ajatusmaailmaa. Kun ihminen on työtön niin hänen tulisi aina kun joku sillä hetkellä paremmassa asemassa oleva, ainaki niin itse luulee, pyytää. Oli pyyntö sitten kuinka järjetön. Myöskään, vaikka moni täällä jeesusteleva työttömiä kauhisteleva, ei itse missään nimessä noihin samoihin pyyntöihin suostuisi.
Aloittaja kertoi, että tämä kokki oli työtön. Ei, että kokki olisi ollut nälkäinen tai vailla ruokaa. Miten hän sitten päätteli tai jotkut täällä, että voi voi olisi nyt tullut, olisi saanut syödä koko viikon samalla. Ei olisi tarvinnut olla nälissään.
Jo joku ammattilainen on työtön, oli hän sitten kokki, lääkäri, lakimies, puuseppä, kätilö jne. niin on todella alentavaa ja epäkohteliasta olettaa tai suoraan pyytää ja esittää hänen ammattinsa vuoksi tulevan tuttavillensa tekemään ammattinsa mukaisia palveluksia ruokapalkalla.
Se kertoo jotain jo pyytäjästäEri asia on jos kysyy voitko tulla tekemään sitä tai tätä ja sitten neuvotella YHDESSÄ mikä olisi sopiva korvaus. Pyytäjän yksipuolisesti päättämä korvaus on törkeä.
Ihmisarvo ei poistu ihmiseltä hänen ollessaan työtön.
Kohdelkaa heitä normaaleina ja tuntevina ihmisinä.
Nyt eletään aikaa v. 2021, nykyisin ei orjatyövoima ole käytössä.Mutta mitenkäs se sitten onnistuu, kun työssäkäyvää IT-ammattilaista pyydetään aina vähän väliä korjaamaan jonkun tietokonetta, tai auttamaan jossain ihan pikkujutussa, kun kone ei toimi jne. Hyvä jos saa kahvikupillisen vaivanpalkkaa. Sama juttu töissäkäyviltä kampaajilta yms, jos vähän nipsaset tuosta, kun sulta se käy niin näppärästi jne. Mutta TYÖTÖNTÄ ei saa pyytää tekemään mitään, koska hänen aikansa on pyhää.
Kyllä yleensä on tapana jokin korvaus tuollaisesta työstä maksaa, jos ei ihan läheinen ihminen ole.
Ja ystävien kesken tavallisesti tehdään vastavuoroisesti jotain, ei välttämättä korvata rahalla. Ja joskus tietysti autetaan ihan vain auttamisen ilosta, jos mahdollista.
Ja ainakin minä tarjoudun aina korvaamaan jotenkin, jos jotain apua pyydän. Aina se auttaja ei ole kylläkään ottanut vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo meal preppaus-juttu kuvastaa juuri sitä aliarvostavaa ajatusmaailmaa. Kun ihminen on työtön niin hänen tulisi aina kun joku sillä hetkellä paremmassa asemassa oleva, ainaki niin itse luulee, pyytää. Oli pyyntö sitten kuinka järjetön. Myöskään, vaikka moni täällä jeesusteleva työttömiä kauhisteleva, ei itse missään nimessä noihin samoihin pyyntöihin suostuisi.
Aloittaja kertoi, että tämä kokki oli työtön. Ei, että kokki olisi ollut nälkäinen tai vailla ruokaa. Miten hän sitten päätteli tai jotkut täällä, että voi voi olisi nyt tullut, olisi saanut syödä koko viikon samalla. Ei olisi tarvinnut olla nälissään.
Jo joku ammattilainen on työtön, oli hän sitten kokki, lääkäri, lakimies, puuseppä, kätilö jne. niin on todella alentavaa ja epäkohteliasta olettaa tai suoraan pyytää ja esittää hänen ammattinsa vuoksi tulevan tuttavillensa tekemään ammattinsa mukaisia palveluksia ruokapalkalla.
Se kertoo jotain jo pyytäjästäEri asia on jos kysyy voitko tulla tekemään sitä tai tätä ja sitten neuvotella YHDESSÄ mikä olisi sopiva korvaus. Pyytäjän yksipuolisesti päättämä korvaus on törkeä.
Ihmisarvo ei poistu ihmiseltä hänen ollessaan työtön.
Kohdelkaa heitä normaaleina ja tuntevina ihmisinä.
Nyt eletään aikaa v. 2021, nykyisin ei orjatyövoima ole käytössä.Mutta mitenkäs se sitten onnistuu, kun työssäkäyvää IT-ammattilaista pyydetään aina vähän väliä korjaamaan jonkun tietokonetta, tai auttamaan jossain ihan pikkujutussa, kun kone ei toimi jne. Hyvä jos saa kahvikupillisen vaivanpalkkaa. Sama juttu töissäkäyviltä kampaajilta yms, jos vähän nipsaset tuosta, kun sulta se käy niin näppärästi jne. Mutta TYÖTÖNTÄ ei saa pyytää tekemään mitään, koska hänen aikansa on pyhää.
Koska työnantaja maksaa sille. Eihän sillä ole rahapulaa :D
Ei se työnantaja maksa sitä hommaa jonka se ammattilainen tekee vaikka sille apua kerjäävälle naapurille tai serkulle.
Ei työttömyyskorvaus tai toimeentulotukikaan maksa palkkaa siitä sekulle tai naapurille tehtävästä työtä.
Eli työtön ei voi jeesata kaveria, mutta työssäkäyvä sillä kahvikuppipalkalla voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ongelma tälle 'meal preppaajalle' sitten olisi itse laittaa sapuskat, kun se kerran on niin helppoa ja nopeaa? Joku täällä tekaisee kuuden päivän safkat tunnissa. Mihin sitä kokkia tarvitaan?
Oliskohan sellainen "ongelma", että halusi auttaa ruokarahaa pyytelevää kaveriaan tarjoamalla tälle työtä. Onhan sitä toki aikamoinen pahantekijä, jos vähävaraiselle yrittää järjestää ansaintamahdollisuutta siksi aikaa, kun itse on omassa työssään tienaamassa suurempia seteleitä. Joilla siis maksaa sekä omat että kaverinsa ruoat.
Ongelma oli siinä, että hän ei tarjonnut RAHAA, jota lainanpyytäjä oli vailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Ihan yhtä paljonhan yhteiskunta olisi edelleen joutunut hänelle maksamaan. Se, joka olisi hyötynyt eniten, olisi ollut se "kaveri" joka olisi saanut valmiina viikon ruuat perheelleen. Meidän yhteiskunnassa on ideana, että työstä maksetaan palkkaa, josta maksetaan verot, eikä kierretä sitä tuollaisilla epämääräisillä "puljailuilla", kuten ruokapalkalla.
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.
Eihän siinä pyydetty paria vuokaruokaa, vaan koko viikon ruokia ja leivonnaisia. Kyllähän niiden tekemiseen menisi käytännössä koko päivä. Plus tavaroiden hakeminen kaupasta. Ei kai se nyt "vaikeaa" ole, mutta ei kai sillä henkilöllä vaan ollut mitään syytä tehdä sitä. Ehkä hänellä oli muuta tekemistä. Työhakemuksia, kodin siivousta, omia ruuanlaittoja, harrastuksia... mitä vaan. Kyllä ainakin mieluummin vaikka luen kirjaa ja kokkaan nopeasti omalle perheelle meidän toivoamiamme ruokia, kuin näkisin hirveästi vaivaa tekemällä ruokaa muille.
Miksi työttömän pitäisi olla erityisen aktiivinen juuri tämänsuuntaista puuhastelua kohtaan? Eihän tuo ole mitään työtä. Pointtihan koko työttömyysturvassa on se, että ollaan aktiivisia PALKKATYÖN suuntaan. Tai vaikka opiskelun. Mutta miksi työttömän pitäisi olla kauhean innostunut tekemään muiden puolesta kotitöitä tai muuta tuollaista puuhastelua?
En minä ainakaan pysty kotioloissa tekemään viikon ruokia ja leivonnaisia päivässä, niin kokki kuin olenkin. Sellainen vaatii jo kapasiteettia keittiöltäkin. Ehkä homma onnistuisi päivässä, jos kokki saisi päättää, mitä ruokia valmistaa, jotta uuni ja liedet riittäisivät. Se taas tarkottaisi lisää suunnittelutyötä, eikä palvelun "ostaja" saisi ehkä haluamiaan ruokia.
Tämä selittelyjen määrä on kyllä jotain ihan uskomatonta.. vai oikein lisää suunnittelutyötä missä järjestyksessä makkarasopan ja lihamakaronilaatikon laittaa tulille. Joo, kyllä nyt meni niin vaikeaksi, että tässä viikko menee sunnitellessa, ei kannata homma..
Tämä. Itse olen kädetön kokki ja teen kyllä viikon ruuat monesti sunnuntaina ihan muutamassa tunnissa. Ei todellakaan vaadi ihan hirveästi- Osa uunissa, osa pannulla/kattilassa... Hyvin erikoista että täällä lytätään henkilö joka tarjosi "työtä" josta pienellä vaivalla tekijä olisi saanut itselleen viikon ruuat eli ainakin 100e hyötyä...
Tässä on myös hyvä muistaa, että jos olisi antanut satasen rahana ja ko kokki olisi ollut toimeentulotukiasiakas, kokki olisi seuraavassa kuussa saanut satasen vähemmän toimeentulotukea. Kun saa korvauksen ruokana, saa toimeentulotukea ihan normaalisti.
No olisihan sen satasen voinut antaa käteisenä, jolloin ei olisi tietenkään vaikuttanut tt-tukeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Ihan yhtä paljonhan yhteiskunta olisi edelleen joutunut hänelle maksamaan. Se, joka olisi hyötynyt eniten, olisi ollut se "kaveri" joka olisi saanut valmiina viikon ruuat perheelleen. Meidän yhteiskunnassa on ideana, että työstä maksetaan palkkaa, josta maksetaan verot, eikä kierretä sitä tuollaisilla epämääräisillä "puljailuilla", kuten ruokapalkalla.
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.
Eihän siinä pyydetty paria vuokaruokaa, vaan koko viikon ruokia ja leivonnaisia. Kyllähän niiden tekemiseen menisi käytännössä koko päivä. Plus tavaroiden hakeminen kaupasta. Ei kai se nyt "vaikeaa" ole, mutta ei kai sillä henkilöllä vaan ollut mitään syytä tehdä sitä. Ehkä hänellä oli muuta tekemistä. Työhakemuksia, kodin siivousta, omia ruuanlaittoja, harrastuksia... mitä vaan. Kyllä ainakin mieluummin vaikka luen kirjaa ja kokkaan nopeasti omalle perheelle meidän toivoamiamme ruokia, kuin näkisin hirveästi vaivaa tekemällä ruokaa muille.
Miksi työttömän pitäisi olla erityisen aktiivinen juuri tämänsuuntaista puuhastelua kohtaan? Eihän tuo ole mitään työtä. Pointtihan koko työttömyysturvassa on se, että ollaan aktiivisia PALKKATYÖN suuntaan. Tai vaikka opiskelun. Mutta miksi työttömän pitäisi olla kauhean innostunut tekemään muiden puolesta kotitöitä tai muuta tuollaista puuhastelua?
En minä ainakaan pysty kotioloissa tekemään viikon ruokia ja leivonnaisia päivässä, niin kokki kuin olenkin. Sellainen vaatii jo kapasiteettia keittiöltäkin. Ehkä homma onnistuisi päivässä, jos kokki saisi päättää, mitä ruokia valmistaa, jotta uuni ja liedet riittäisivät. Se taas tarkottaisi lisää suunnittelutyötä, eikä palvelun "ostaja" saisi ehkä haluamiaan ruokia.
Tämä selittelyjen määrä on kyllä jotain ihan uskomatonta.. vai oikein lisää suunnittelutyötä missä järjestyksessä makkarasopan ja lihamakaronilaatikon laittaa tulille. Joo, kyllä nyt meni niin vaikeaksi, että tässä viikko menee sunnitellessa, ei kannata homma..
Tämä. Itse olen kädetön kokki ja teen kyllä viikon ruuat monesti sunnuntaina ihan muutamassa tunnissa. Ei todellakaan vaadi ihan hirveästi- Osa uunissa, osa pannulla/kattilassa... Hyvin erikoista että täällä lytätään henkilö joka tarjosi "työtä" josta pienellä vaivalla tekijä olisi saanut itselleen viikon ruuat eli ainakin 100e hyötyä...
Tässä on myös hyvä muistaa, että jos olisi antanut satasen rahana ja ko kokki olisi ollut toimeentulotukiasiakas, kokki olisi seuraavassa kuussa saanut satasen vähemmän toimeentulotukea. Kun saa korvauksen ruokana, saa toimeentulotukea ihan normaalisti.
Jos rahat olisi tulleet käteen lainana, jota ei makseta takaisin, niin senkö olis voinu ottaa vastaan tukien pienenemättä? Mutta ei sitä, että saa satasen palvelusta vastaan?
Miksi oletat, että ei olisi maksanut takaisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Ihan yhtä paljonhan yhteiskunta olisi edelleen joutunut hänelle maksamaan. Se, joka olisi hyötynyt eniten, olisi ollut se "kaveri" joka olisi saanut valmiina viikon ruuat perheelleen. Meidän yhteiskunnassa on ideana, että työstä maksetaan palkkaa, josta maksetaan verot, eikä kierretä sitä tuollaisilla epämääräisillä "puljailuilla", kuten ruokapalkalla.
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.
Eihän siinä pyydetty paria vuokaruokaa, vaan koko viikon ruokia ja leivonnaisia. Kyllähän niiden tekemiseen menisi käytännössä koko päivä. Plus tavaroiden hakeminen kaupasta. Ei kai se nyt "vaikeaa" ole, mutta ei kai sillä henkilöllä vaan ollut mitään syytä tehdä sitä. Ehkä hänellä oli muuta tekemistä. Työhakemuksia, kodin siivousta, omia ruuanlaittoja, harrastuksia... mitä vaan. Kyllä ainakin mieluummin vaikka luen kirjaa ja kokkaan nopeasti omalle perheelle meidän toivoamiamme ruokia, kuin näkisin hirveästi vaivaa tekemällä ruokaa muille.
Miksi työttömän pitäisi olla erityisen aktiivinen juuri tämänsuuntaista puuhastelua kohtaan? Eihän tuo ole mitään työtä. Pointtihan koko työttömyysturvassa on se, että ollaan aktiivisia PALKKATYÖN suuntaan. Tai vaikka opiskelun. Mutta miksi työttömän pitäisi olla kauhean innostunut tekemään muiden puolesta kotitöitä tai muuta tuollaista puuhastelua?
En minä ainakaan pysty kotioloissa tekemään viikon ruokia ja leivonnaisia päivässä, niin kokki kuin olenkin. Sellainen vaatii jo kapasiteettia keittiöltäkin. Ehkä homma onnistuisi päivässä, jos kokki saisi päättää, mitä ruokia valmistaa, jotta uuni ja liedet riittäisivät. Se taas tarkottaisi lisää suunnittelutyötä, eikä palvelun "ostaja" saisi ehkä haluamiaan ruokia.
Tämä selittelyjen määrä on kyllä jotain ihan uskomatonta.. vai oikein lisää suunnittelutyötä missä järjestyksessä makkarasopan ja lihamakaronilaatikon laittaa tulille. Joo, kyllä nyt meni niin vaikeaksi, että tässä viikko menee sunnitellessa, ei kannata homma..
Tämä. Itse olen kädetön kokki ja teen kyllä viikon ruuat monesti sunnuntaina ihan muutamassa tunnissa. Ei todellakaan vaadi ihan hirveästi- Osa uunissa, osa pannulla/kattilassa... Hyvin erikoista että täällä lytätään henkilö joka tarjosi "työtä" josta pienellä vaivalla tekijä olisi saanut itselleen viikon ruuat eli ainakin 100e hyötyä...
Tässä on myös hyvä muistaa, että jos olisi antanut satasen rahana ja ko kokki olisi ollut toimeentulotukiasiakas, kokki olisi seuraavassa kuussa saanut satasen vähemmän toimeentulotukea. Kun saa korvauksen ruokana, saa toimeentulotukea ihan normaalisti.
Jos rahat olisi tulleet käteen lainana, jota ei makseta takaisin, niin senkö olis voinu ottaa vastaan tukien pienenemättä? Mutta ei sitä, että saa satasen palvelusta vastaan?
Toimeentulotuessa tuo ei onnistu. Jokainen tilille tupsahtava raha on tuloa. Myös sellainen, joka pitää maksaa takaisin. Velan maksu taas ei ole toimeentulotuessa hyväksyttävää menoa. Esim jos otat pikavipin saadaksesi ruokaa, se katsotaan tuloksi ja vähennetään toimeentulotuesta. Kun maksat vipin takaisin, sitä ei lasketa toimeentulotuessa menoksi.
Jos teillä on lainasopimus, josta lähetät kopion, niin ei katsota tuloksi (tietenkään summa ei voi olla iso), lähetät myös kuitin, että olet maksanut velan takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo meal preppaus-juttu kuvastaa juuri sitä aliarvostavaa ajatusmaailmaa. Kun ihminen on työtön niin hänen tulisi aina kun joku sillä hetkellä paremmassa asemassa oleva, ainaki niin itse luulee, pyytää. Oli pyyntö sitten kuinka järjetön. Myöskään, vaikka moni täällä jeesusteleva työttömiä kauhisteleva, ei itse missään nimessä noihin samoihin pyyntöihin suostuisi.
Aloittaja kertoi, että tämä kokki oli työtön. Ei, että kokki olisi ollut nälkäinen tai vailla ruokaa. Miten hän sitten päätteli tai jotkut täällä, että voi voi olisi nyt tullut, olisi saanut syödä koko viikon samalla. Ei olisi tarvinnut olla nälissään.
Jo joku ammattilainen on työtön, oli hän sitten kokki, lääkäri, lakimies, puuseppä, kätilö jne. niin on todella alentavaa ja epäkohteliasta olettaa tai suoraan pyytää ja esittää hänen ammattinsa vuoksi tulevan tuttavillensa tekemään ammattinsa mukaisia palveluksia ruokapalkalla.
Se kertoo jotain jo pyytäjästäEri asia on jos kysyy voitko tulla tekemään sitä tai tätä ja sitten neuvotella YHDESSÄ mikä olisi sopiva korvaus. Pyytäjän yksipuolisesti päättämä korvaus on törkeä.
Ihmisarvo ei poistu ihmiseltä hänen ollessaan työtön.
Kohdelkaa heitä normaaleina ja tuntevina ihmisinä.
Nyt eletään aikaa v. 2021, nykyisin ei orjatyövoima ole käytössä.Mutta mitenkäs se sitten onnistuu, kun työssäkäyvää IT-ammattilaista pyydetään aina vähän väliä korjaamaan jonkun tietokonetta, tai auttamaan jossain ihan pikkujutussa, kun kone ei toimi jne. Hyvä jos saa kahvikupillisen vaivanpalkkaa. Sama juttu töissäkäyviltä kampaajilta yms, jos vähän nipsaset tuosta, kun sulta se käy niin näppärästi jne. Mutta TYÖTÖNTÄ ei saa pyytää tekemään mitään, koska hänen aikansa on pyhää.
Koska työnantaja maksaa sille. Eihän sillä ole rahapulaa :D
Ei se työnantaja maksa sitä hommaa jonka se ammattilainen tekee vaikka sille apua kerjäävälle naapurille tai serkulle.
Ei työttömyyskorvaus tai toimeentulotukikaan maksa palkkaa siitä sekulle tai naapurille tehtävästä työtä.
Eli työtön ei voi jeesata kaveria, mutta työssäkäyvä sillä kahvikuppipalkalla voi.
En teistä tiedä, mutta meidän tuttavapiirissä on vuorotellen ne antaneet, joilla on jotain annettavaa. Jos haluaa sellaisen tuttavapiirin, jossa kaikki on maksullista, niin sen toki saa kerätä ympärilleen. Työtönkin voi päästä töihin ja työssäkäyvä joutua työttömäksi, jolloin osat vaihtuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä, että miksi ei voi vain kieltäytyä. En mä ainakaan anna tai lainaa kenellekään mitään, jos en halua. Ystäville kyllä, mutta en tutuille, enkä ystävillekään jos koen, ettei se ole sillä hetkellä mahdollista.
Muiden keittiössä kokkaaminen on muuten rasittavaa hommaa. Kaikki on hukassa, uuni ja liedet erilaisia. "Miten tää mikro nyt toimii?" Voisin tuollaista tarjousta harkita, jos saisin tehdä ruoat kotonani ja saisin palkaksi vaikka sen viikon ruokarahat.
En minäkään olisi suoraan sanottuna uskaltanut ottaa tuota työtarjousta vastaan, vaikka en ihan surkea ruoanlaittaja olekaan. Mutta olisin silti miettinyt, että entäs jos pilaan jonkun ruoan. Sitä kun sattuu taitavammillekin kokeille joskus.
Ja liedet ja uunit on tosiaan erilaisia. Samat ruoat voi vaatia esim. ihan eri lämpötilan ja /tai paistoajan eri uuneissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo meal preppaus-juttu kuvastaa juuri sitä aliarvostavaa ajatusmaailmaa. Kun ihminen on työtön niin hänen tulisi aina kun joku sillä hetkellä paremmassa asemassa oleva, ainaki niin itse luulee, pyytää. Oli pyyntö sitten kuinka järjetön. Myöskään, vaikka moni täällä jeesusteleva työttömiä kauhisteleva, ei itse missään nimessä noihin samoihin pyyntöihin suostuisi.
Aloittaja kertoi, että tämä kokki oli työtön. Ei, että kokki olisi ollut nälkäinen tai vailla ruokaa. Miten hän sitten päätteli tai jotkut täällä, että voi voi olisi nyt tullut, olisi saanut syödä koko viikon samalla. Ei olisi tarvinnut olla nälissään.
Jo joku ammattilainen on työtön, oli hän sitten kokki, lääkäri, lakimies, puuseppä, kätilö jne. niin on todella alentavaa ja epäkohteliasta olettaa tai suoraan pyytää ja esittää hänen ammattinsa vuoksi tulevan tuttavillensa tekemään ammattinsa mukaisia palveluksia ruokapalkalla.
Se kertoo jotain jo pyytäjästäEri asia on jos kysyy voitko tulla tekemään sitä tai tätä ja sitten neuvotella YHDESSÄ mikä olisi sopiva korvaus. Pyytäjän yksipuolisesti päättämä korvaus on törkeä.
Ihmisarvo ei poistu ihmiseltä hänen ollessaan työtön.
Kohdelkaa heitä normaaleina ja tuntevina ihmisinä.
Nyt eletään aikaa v. 2021, nykyisin ei orjatyövoima ole käytössä.Mutta mitenkäs se sitten onnistuu, kun työssäkäyvää IT-ammattilaista pyydetään aina vähän väliä korjaamaan jonkun tietokonetta, tai auttamaan jossain ihan pikkujutussa, kun kone ei toimi jne. Hyvä jos saa kahvikupillisen vaivanpalkkaa. Sama juttu töissäkäyviltä kampaajilta yms, jos vähän nipsaset tuosta, kun sulta se käy niin näppärästi jne. Mutta TYÖTÖNTÄ ei saa pyytää tekemään mitään, koska hänen aikansa on pyhää.
Koska työnantaja maksaa sille. Eihän sillä ole rahapulaa :D
Ei se työnantaja maksa sitä hommaa jonka se ammattilainen tekee vaikka sille apua kerjäävälle naapurille tai serkulle.
Ei työttömyyskorvaus tai toimeentulotukikaan maksa palkkaa siitä sekulle tai naapurille tehtävästä työtä.
Eli työtön ei voi jeesata kaveria, mutta työssäkäyvä sillä kahvikuppipalkalla voi.
En teistä tiedä, mutta meidän tuttavapiirissä on vuorotellen ne antaneet, joilla on jotain annettavaa. Jos haluaa sellaisen tuttavapiirin, jossa kaikki on maksullista, niin sen toki saa kerätä ympärilleen. Työtönkin voi päästä töihin ja työssäkäyvä joutua työttömäksi, jolloin osat vaihtuvat.
Tätähän tässä haetaan, mutta täällä on työttömiä, jotka vaatii näistäkin jeesauksista tessin mukaiset palkat. Kyllä se muuten niin on, että jos haluan vaikka jonkun ropaamaan meidän sähköjä, niin en siihen työtöntä ota, vaan sähköfirman, jolla on vakuutukset kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo meal preppaus-juttu kuvastaa juuri sitä aliarvostavaa ajatusmaailmaa. Kun ihminen on työtön niin hänen tulisi aina kun joku sillä hetkellä paremmassa asemassa oleva, ainaki niin itse luulee, pyytää. Oli pyyntö sitten kuinka järjetön. Myöskään, vaikka moni täällä jeesusteleva työttömiä kauhisteleva, ei itse missään nimessä noihin samoihin pyyntöihin suostuisi.
Aloittaja kertoi, että tämä kokki oli työtön. Ei, että kokki olisi ollut nälkäinen tai vailla ruokaa. Miten hän sitten päätteli tai jotkut täällä, että voi voi olisi nyt tullut, olisi saanut syödä koko viikon samalla. Ei olisi tarvinnut olla nälissään.
Jo joku ammattilainen on työtön, oli hän sitten kokki, lääkäri, lakimies, puuseppä, kätilö jne. niin on todella alentavaa ja epäkohteliasta olettaa tai suoraan pyytää ja esittää hänen ammattinsa vuoksi tulevan tuttavillensa tekemään ammattinsa mukaisia palveluksia ruokapalkalla.
Se kertoo jotain jo pyytäjästäEri asia on jos kysyy voitko tulla tekemään sitä tai tätä ja sitten neuvotella YHDESSÄ mikä olisi sopiva korvaus. Pyytäjän yksipuolisesti päättämä korvaus on törkeä.
Ihmisarvo ei poistu ihmiseltä hänen ollessaan työtön.
Kohdelkaa heitä normaaleina ja tuntevina ihmisinä.
Nyt eletään aikaa v. 2021, nykyisin ei orjatyövoima ole käytössä.Mutta mitenkäs se sitten onnistuu, kun työssäkäyvää IT-ammattilaista pyydetään aina vähän väliä korjaamaan jonkun tietokonetta, tai auttamaan jossain ihan pikkujutussa, kun kone ei toimi jne. Hyvä jos saa kahvikupillisen vaivanpalkkaa. Sama juttu töissäkäyviltä kampaajilta yms, jos vähän nipsaset tuosta, kun sulta se käy niin näppärästi jne. Mutta TYÖTÖNTÄ ei saa pyytää tekemään mitään, koska hänen aikansa on pyhää.
Koska työnantaja maksaa sille. Eihän sillä ole rahapulaa :D
Ei se työnantaja maksa sitä hommaa jonka se ammattilainen tekee vaikka sille apua kerjäävälle naapurille tai serkulle.
Ei työttömyyskorvaus tai toimeentulotukikaan maksa palkkaa siitä sekulle tai naapurille tehtävästä työtä.
Eli työtön ei voi jeesata kaveria, mutta työssäkäyvä sillä kahvikuppipalkalla voi.
En teistä tiedä, mutta meidän tuttavapiirissä on vuorotellen ne antaneet, joilla on jotain annettavaa. Jos haluaa sellaisen tuttavapiirin, jossa kaikki on maksullista, niin sen toki saa kerätä ympärilleen. Työtönkin voi päästä töihin ja työssäkäyvä joutua työttömäksi, jolloin osat vaihtuvat.
Tätähän tässä haetaan, mutta täällä on työttömiä, jotka vaatii näistäkin jeesauksista tessin mukaiset palkat. Kyllä se muuten niin on, että jos haluan vaikka jonkun ropaamaan meidän sähköjä, niin en siihen työtöntä ota, vaan sähköfirman, jolla on vakuutukset kunnossa.
Koska tässä tapauksessa pyytäjä ei pyytänyt ruokaa vaan 50 euroa lainaan. Ymmärrätkö, että sopalla ei voi maksaa vaikka vuokrarästiä? Rahalla sen voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Tässä oli selkeästi se, että tarjottu korvaus ei ollut hänelle tarpeeksi houkutteleva suhteessa vaivannäköön. Tuotahan ei voi rinnastaa työtarjoukseen, vaan naapuriapuaan, jossa vaihdetaan jokin palvelus päittäin. Ilmeisesti sinulle tuo olisi ollut hyvä diili, mutta hänelle ei. Sellaista se on sen naapuriavun kanssa - toiselle ei aina käy se, mitä itse ehdottaa.
Koko viikon ruokien teko toiselle perheelle on kyllä aika iso homma, ja on vaikea kuvitella, että kukaan olisi erityisen motivoitunut sellaista tekemään.
Niin, mistähän tämä voisi johtua. Siitä, että työtätekeviltä otetaan rahaa jotta voidaan maksaa tällaisille 'ei niin erityisen motivoituneille' kotona makaamisesta. Näin niin kuin esimerkiksi.
Ihan yhtä paljonhan yhteiskunta olisi edelleen joutunut hänelle maksamaan. Se, joka olisi hyötynyt eniten, olisi ollut se "kaveri" joka olisi saanut valmiina viikon ruuat perheelleen. Meidän yhteiskunnassa on ideana, että työstä maksetaan palkkaa, josta maksetaan verot, eikä kierretä sitä tuollaisilla epämääräisillä "puljailuilla", kuten ruokapalkalla.
Minusta tuo olisi ollut hyvä diili. Kuinka vaikeaa esim. parin vuokaruoan tekeminen on viikoksi, jos siitä saa itsellekin ruoat? Näin työssäkäyvänäkin voisin tarttua tuohon tarjoukseen, koska ruoka on kallista. Siinä säästyisi ruokalaskusta sanotaanko vaikka 50-100 euroa johonkin muuhun, esim. laskun maksamiseen tai säästöön. Veikkaan, että muitakin olisi, joiden mielestä tämä olisi ollut oikein mielekäs projekti, mutta ei köyhän, koska jottain tartteis taas ruveta tekemään ja netflixin sarjat menee ohi ja makoilemallakin pärjää.
Jotenkin tuo köyhän mielialana oleva pohjaton flegmaattisuus ja kaikesta kieltäytyminen saa tässä keskustelussa ihan naurettavia mittasuhteita ja on osoitus siitä, että sosiaalituet ovat liian korkealla tasolla. Jos esim. tuetut lomat ovat piikki auki all inclusive, eikä esim. normaalien ihmisten lomatkaan enää kelpaa, jossa itse pitää siivota mökki tai kokata ruoka, niin systeemi haisee. En halua olla rahoittamassa tällaista extravaganzaa verorahoillani. Mistä saataisiin puolue, joka aidosti haluaa palkita ahkeruudesta ja opiskelusta? Tuet pitäisi myös maksaa ainoastaan ruoka- tai vaatekuponkeina välttämättömiin tarvikkeisiin ja kodinhankinnat ensisijaisesti kierrätyskeskusten kautta.
Eihän siinä pyydetty paria vuokaruokaa, vaan koko viikon ruokia ja leivonnaisia. Kyllähän niiden tekemiseen menisi käytännössä koko päivä. Plus tavaroiden hakeminen kaupasta. Ei kai se nyt "vaikeaa" ole, mutta ei kai sillä henkilöllä vaan ollut mitään syytä tehdä sitä. Ehkä hänellä oli muuta tekemistä. Työhakemuksia, kodin siivousta, omia ruuanlaittoja, harrastuksia... mitä vaan. Kyllä ainakin mieluummin vaikka luen kirjaa ja kokkaan nopeasti omalle perheelle meidän toivoamiamme ruokia, kuin näkisin hirveästi vaivaa tekemällä ruokaa muille.
Miksi työttömän pitäisi olla erityisen aktiivinen juuri tämänsuuntaista puuhastelua kohtaan? Eihän tuo ole mitään työtä. Pointtihan koko työttömyysturvassa on se, että ollaan aktiivisia PALKKATYÖN suuntaan. Tai vaikka opiskelun. Mutta miksi työttömän pitäisi olla kauhean innostunut tekemään muiden puolesta kotitöitä tai muuta tuollaista puuhastelua?
En minä ainakaan pysty kotioloissa tekemään viikon ruokia ja leivonnaisia päivässä, niin kokki kuin olenkin. Sellainen vaatii jo kapasiteettia keittiöltäkin. Ehkä homma onnistuisi päivässä, jos kokki saisi päättää, mitä ruokia valmistaa, jotta uuni ja liedet riittäisivät. Se taas tarkottaisi lisää suunnittelutyötä, eikä palvelun "ostaja" saisi ehkä haluamiaan ruokia.
Tämä selittelyjen määrä on kyllä jotain ihan uskomatonta.. vai oikein lisää suunnittelutyötä missä järjestyksessä makkarasopan ja lihamakaronilaatikon laittaa tulille. Joo, kyllä nyt meni niin vaikeaksi, että tässä viikko menee sunnitellessa, ei kannata homma..
Tämä. Itse olen kädetön kokki ja teen kyllä viikon ruuat monesti sunnuntaina ihan muutamassa tunnissa. Ei todellakaan vaadi ihan hirveästi- Osa uunissa, osa pannulla/kattilassa... Hyvin erikoista että täällä lytätään henkilö joka tarjosi "työtä" josta pienellä vaivalla tekijä olisi saanut itselleen viikon ruuat eli ainakin 100e hyötyä...
Tässä on myös hyvä muistaa, että jos olisi antanut satasen rahana ja ko kokki olisi ollut toimeentulotukiasiakas, kokki olisi seuraavassa kuussa saanut satasen vähemmän toimeentulotukea. Kun saa korvauksen ruokana, saa toimeentulotukea ihan normaalisti.
Jos rahat olisi tulleet käteen lainana, jota ei makseta takaisin, niin senkö olis voinu ottaa vastaan tukien pienenemättä? Mutta ei sitä, että saa satasen palvelusta vastaan?
Toimeentulotuessa tuo ei onnistu. Jokainen tilille tupsahtava raha on tuloa. Myös sellainen, joka pitää maksaa takaisin. Velan maksu taas ei ole toimeentulotuessa hyväksyttävää menoa. Esim jos otat pikavipin saadaksesi ruokaa, se katsotaan tuloksi ja vähennetään toimeentulotuesta. Kun maksat vipin takaisin, sitä ei lasketa toimeentulotuessa menoksi.
Jos teillä on lainasopimus, josta lähetät kopion, niin ei katsota tuloksi (tietenkään summa ei voi olla iso), lähetät myös kuitin, että olet maksanut velan takaisin.
Vaaditaanko noin pienestä summasta tuotakaan? Ainakin kun itse olen pyytänyt lainaksi, niin olen myös pyytänyt kirjoittamaan viestikenttään, että raha on lainaksi. Ei ole koskaan vähennetty tt-tuesta. Suurin lainasumma on ollut muistaakseni 150 €.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muiden pitäisi maksaa sun eläminen? Kuulostaa loisimiselta. Parempi opettaa lapsille, että nyt eletään näillä tuloilla mitä on ja pyritään, että siihen joskus olisi vielä parempi rahatilanne ja sitten voidaan ostaa ne jäätelötötteröt tai kalliimmat joululahjat jne.
En ole loisimassa mitään. Onko kohtuuton toive, että kummitäti ostaisi kolmen euron jäätelön tytölle sen sijaan, että ensin etsitään ajan kanssa kauppa ja sieltä 1.5 euron jäätelö? Mikä järki?
Ja jos tuo on mahdoton toive niin eikö olisi ihan kohtuullista, että voisi edes jättää nuo opettavaiset luennot ja humble bragin väliin?
Ap
Ihan hyvä tuloisetkin käyttävät järkeään raha asioissa ja todellakin on melko tyhmää ostaa kallisjäätelötötterö kioskilta kun kaupasta saa halvemmalla. Ei Suomessa hyvätuloisetkaan voi syytää rahojaan mihin tahansa, muuten olisivatkin köyhiä. Köyhät on monesti tyhmiä rahan käytössään tuloihinsa nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo meal preppaus-juttu kuvastaa juuri sitä aliarvostavaa ajatusmaailmaa. Kun ihminen on työtön niin hänen tulisi aina kun joku sillä hetkellä paremmassa asemassa oleva, ainaki niin itse luulee, pyytää. Oli pyyntö sitten kuinka järjetön. Myöskään, vaikka moni täällä jeesusteleva työttömiä kauhisteleva, ei itse missään nimessä noihin samoihin pyyntöihin suostuisi.
Aloittaja kertoi, että tämä kokki oli työtön. Ei, että kokki olisi ollut nälkäinen tai vailla ruokaa. Miten hän sitten päätteli tai jotkut täällä, että voi voi olisi nyt tullut, olisi saanut syödä koko viikon samalla. Ei olisi tarvinnut olla nälissään.
Jo joku ammattilainen on työtön, oli hän sitten kokki, lääkäri, lakimies, puuseppä, kätilö jne. niin on todella alentavaa ja epäkohteliasta olettaa tai suoraan pyytää ja esittää hänen ammattinsa vuoksi tulevan tuttavillensa tekemään ammattinsa mukaisia palveluksia ruokapalkalla.
Se kertoo jotain jo pyytäjästäEri asia on jos kysyy voitko tulla tekemään sitä tai tätä ja sitten neuvotella YHDESSÄ mikä olisi sopiva korvaus. Pyytäjän yksipuolisesti päättämä korvaus on törkeä.
Ihmisarvo ei poistu ihmiseltä hänen ollessaan työtön.
Kohdelkaa heitä normaaleina ja tuntevina ihmisinä.
Nyt eletään aikaa v. 2021, nykyisin ei orjatyövoima ole käytössä.Mutta mitenkäs se sitten onnistuu, kun työssäkäyvää IT-ammattilaista pyydetään aina vähän väliä korjaamaan jonkun tietokonetta, tai auttamaan jossain ihan pikkujutussa, kun kone ei toimi jne. Hyvä jos saa kahvikupillisen vaivanpalkkaa. Sama juttu töissäkäyviltä kampaajilta yms, jos vähän nipsaset tuosta, kun sulta se käy niin näppärästi jne. Mutta TYÖTÖNTÄ ei saa pyytää tekemään mitään, koska hänen aikansa on pyhää.
Koska työnantaja maksaa sille. Eihän sillä ole rahapulaa :D
Ei se työnantaja maksa sitä hommaa jonka se ammattilainen tekee vaikka sille apua kerjäävälle naapurille tai serkulle.
Ei työttömyyskorvaus tai toimeentulotukikaan maksa palkkaa siitä sekulle tai naapurille tehtävästä työtä.
Eli työtön ei voi jeesata kaveria, mutta työssäkäyvä sillä kahvikuppipalkalla voi.
En teistä tiedä, mutta meidän tuttavapiirissä on vuorotellen ne antaneet, joilla on jotain annettavaa. Jos haluaa sellaisen tuttavapiirin, jossa kaikki on maksullista, niin sen toki saa kerätä ympärilleen. Työtönkin voi päästä töihin ja työssäkäyvä joutua työttömäksi, jolloin osat vaihtuvat.
Tätähän tässä haetaan, mutta täällä on työttömiä, jotka vaatii näistäkin jeesauksista tessin mukaiset palkat. Kyllä se muuten niin on, että jos haluan vaikka jonkun ropaamaan meidän sähköjä, niin en siihen työtöntä ota, vaan sähköfirman, jolla on vakuutukset kunnossa.
Jos sinulla on molemmat kädet poikki, olet ollut työssä ja nyt sairaslomalla, niin silloin voit pyytää maksutonta apua kun hyväksyt sen avun mitä työtön sinulle antaa. Et tilaa tiettyä menua, vaan otat sitä mitä työtön osaa ja jaksaa laittaa. Sama toisinpäin.
Jos taas alat asettamaan ehtoja, että sinun on tehtävä tällainen menu ja sen on oltava valmis klo 8, 12, 16 ja 20 joka päivä, niin silloin kyse ei ole avusta, vaan työn tilaamisesta ihan molemmista suunnista.
Kun lainataan rahaa, niin annetaan lainaksi rahaa, eikä lainata rahan sijaan oksasaksia. Toimii molempiin suuntiin.
Mikäli haluaa sen rahattoman mukaan seuran vuoksi, siksi että se on niin kiva, niin sillehän voi sitten niin halutessaan tarjota. Pakko ei ole, mutta niin saa tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ehdotin työttömälle tutulle, että jos hän tekisi meille viikon meal-preppaukset, niin hän saisi siinä ohella saman menun omalle perheelle ja periaatteessa samalla vaivalla. Siis, että kävisi kaupassa ostamassa tarvikkeet, tekisi muutaman vuokaruoan, yhden keiton, pari salaattia, suolaisia muffinseja ja sämpylöitä ja pakkaisi/pakastaisi ja siistisi keittiön. Ajatuksena siis, että meidän auto ja keittiö käyttöön, että ei kulu kuin aikaa. Tällä henkilöllä oli keittiöalan kokemusta. Ei käynyt. Kuulosti työläältä. Ei siis ollut viikon ruokien arvoinen vaivannäkö. En kuitenkaan tarjoutunut maksamaan viikon ruokia ilman mitään vastapalvelusta. Varmaan huonosti tehty minulta.
Aika monta tuntiahan noiden tekemiseen menisi. Ja sitten korvauksena saa viikon syödä sinun päättämiä ruokia. Minkä ajattelit olevan hänelle houkuttimena tuossa? Varmaan hän olisi tuohon suostunut, jos muuten perhettä olisi uhannut nälkäkuolema, mutta nyt ilmeisesti näin ei ollut, joten hänellä ei vaan ollut mitään syytä ryhtyä tuollaiseen. En itsekään keksi, mikä minut motivoisi tuollaiseen. Ruokapalkalla en oikein jaksa tehdä mitään, koska ruokaa saan muutenkin, ja valitsen mieluiten itse, mitä teen. Miksi muuten työttömän pitäisi suostua tuollaiseen innokkaammin kuin muiden?
==========
Kuinka moni teistä tekisi opiskelemaanne ammattityötä ruokapalkalla?
Juristi? Lääkäri? Kirvesmies? Lastenhoitaja? Opettaja? Autonkuljettaja? Valokuvaaja? Kätilö? jne jne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muiden pitäisi maksaa sun eläminen? Kuulostaa loisimiselta. Parempi opettaa lapsille, että nyt eletään näillä tuloilla mitä on ja pyritään, että siihen joskus olisi vielä parempi rahatilanne ja sitten voidaan ostaa ne jäätelötötteröt tai kalliimmat joululahjat jne.
En ole loisimassa mitään. Onko kohtuuton toive, että kummitäti ostaisi kolmen euron jäätelön tytölle sen sijaan, että ensin etsitään ajan kanssa kauppa ja sieltä 1.5 euron jäätelö? Mikä järki?
Ja jos tuo on mahdoton toive niin eikö olisi ihan kohtuullista, että voisi edes jättää nuo opettavaiset luennot ja humble bragin väliin?
ApIhan hyvä tuloisetkin käyttävät järkeään raha asioissa ja todellakin on melko tyhmää ostaa kallisjäätelötötterö kioskilta kun kaupasta saa halvemmalla. Ei Suomessa hyvätuloisetkaan voi syytää rahojaan mihin tahansa, muuten olisivatkin köyhiä. Köyhät on monesti tyhmiä rahan käytössään tuloihinsa nähden.
Tästä ketjusta opin, että köyhyyteni johtuu 7 vuotta sitten veljenpojalleni tarjoamastani jäätelötötteröstä. Sillä 3,50 euron säästämisellä koko maailmani olisi mullistunut ja olisin nyt varakas.
Tästä syystä nuo ovat juuri sellaisia ruokia, joita teen etätöissä. Nopeat valmistelut, pitkä kypsymisaika ja ruuan kypsyessä hellalla tai uunissa voin hyvin tehdä töitä työhuoneessa. Ei kai kukaan - ainakaan kokki - tuijota uunin luukkua monta tuntia vaan tekee jotain muuta sillä aikaa?