Onko se muka jotenkin kamalan traumaattista lapselle jos vanhempi on jouluna vähän maistissa

Jos edes jouluna ei voi olla selvinpäin ja alkoholi voittaa lapset tärkeysjärjestyksessä, ollaan todella jo pahasti alhoholisoituneita. Lapsia vielä pitää hankkia, vaikka pullo korvaa lapset.

Vierailija kirjoitti:

Aloituksesta: "Ymmärrän että känniörveltäminen on huono, jos lapsi joutuu sitä koko joulun katselemaan, mutta sellainen tavallinen viini-liköörin maistelujoulu ei kyllä ole mitään lapselta pois. Päinvastoin. Äiti/isä on hyväntuulinen ja rento, win-win."

En yritä haastaa riitaa, vaan hahmottaa. Miksei äiti/isä olisi hyväntuulinen ja rento läheistensä kanssa ilman sitä "tavallista viini-liköörin maistelujoulua"?

Voisiko mielialaan ja kireyteen vaikuttaa jollain muullakin tavoin? Entä arjen stresseissä rentoutuminen? Edelleen: en kettuile.

Kykenetkö siis hahmottamaan että ihminen voi olla rento myös ilman tuota alkoholia, ja kirjoittaja viittaa vain siihen että äiti/isä on alkoholia hieman nautittuaan rento myös? Eli kerrotaan vain että alkoholi rentouttaa, ei väitetä että ilam alkoholia ollaan stressaantuneita. Rentona oleminen, ja viinilasillinen kun mahtuvat aivan hyvin samaan ihmiseen, myös erikseen. 

joilla kuilla vaan lähtee lapasesta...otetaan ensin ne viinit ja senjälkeen alkaa jo maistua perus kossu kiihtyvään tahtiin. Tapellaan verissäpäin ja riidellään koko ilta, siinä ohessa saa lapsetkin osansa....joku naapuri soittaa poliisit onneksi, ettei pahempaa tapahdu. 

Siinä se 'sivistynyt' yhden viinilasillisen ottaminen ruuan kanssa on...

Olisiko sittenkin parempi pysyä selvänä, edes niiden lasten takia. Tuollaisten lapset alkaa aikaamyöten vihata vanhempiaan.

Näitä vähän maistissa olevia vanhempia tuli katseltua ihan tarpeeksi lapsena. Hyi helvetti.

Vierailija kirjoitti:

Riippuu ihmisestä. Viina on viisasten juoma. Se rentouttaa ja vapauttaa estoista ja päästää todelliset luonteenpiirteet esiin. Impulsiivisen ja paljon vihaa sisälleen padonneen on parempi olla ilman alkoholia, ja joku pohjimmiltaan hyväntahtoinen kontrollifriikki voi olla pienessä maistissa mukavampi.

Tuun itse raivoraittiista uskovaisperheestä ja mä kadehdin lapsena kavereiden perheitä joissa osattiin vähän juhliakin. Olisin mieluummin ottanut sen kuin pakollisen jouluevankeliumin lukemisen.

Omakin äitini on luonne-ja mielenterveysongelmainen. Harhaluuloinen, ailahteleva sekä täysin sairaudentunnoton. Äitini on myös raivoraitis ja koko lapsuuden paasannut kuinka onnekkaita lapsia olemme, kun meillä ei tarvitse kärsiä juopoista (=alkoholia käyttävistä) vanhemmista. Kaverien vanhemmat oli kohtuukäyttäjiä ja ymmärsin jo alle 10 vuotiaana, että äiti puhuu paskaa. Kaverien vanhemmat olivat tasapainoisia, mukavia ja turvallisia.

Omasta mielestä ollaan hauskoja ja rentoutuneita mutta lapset huomaavat kyllä käytöksen muutoksen kun niin hauskan hiprakasta setämiestäkin pelättiin lapsena.

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole "traumaattista", mutta paha mieli siitä aina tuli.

Joillain tosiaan lähtee täysin lapasesta, mutta se "pienessä maistissa" oleminenkin on lapselle ahdistavaa. Ei sen tarvitse olla mitään "vanhempi kaatokännissä polttaa kinkun ja alkaa sitten riehua kirveen kanssa" -tyylistä draamaa. Hiprakassa oleva vanhempi EI TUNNU SILTÄ SAMALTA IHMISELTÄ, jota lapsi rakastaa. Jos perheessä ei ole suurempia alkoholiongelmia, tuo "vanhempani on kuin eri ihminen, apua" on ohimenevä ahdistus eikä se mitään traumoja tee. Mutta jos joulusta haluaa lapselle tehdä mukavan kokemuksen, kannattaa jättää ne hiprakatkin väliin, koska kaikki kännin asteet ahdistavat lasta, jotkut enemmän ja jotkut vähemmän.

Itse aloin vihata omia vanhempiani juomisen takia, onneksi ovat molemmat jo haudassa.Ikinä en unohda enkä anteeksi anna.Minulla ei ollut lapsuutta, jouduin olemaan se aikuinen juoppojen taloudessa.

t: omat ahdistukset vielä hyvässä muistissa (ilman traumoja)

Mielestäni se kertoo aika paljon vanhemmista, jos ei osata rentoutua ilman alkoholia.

Vierailija kirjoitti:

Kolme lasia eli alkoholille person selittelijän annos 3 x 25 ml punaviiniä on pullollinen. Jos luulee tuon jälkeen olevansa ihan samanlainen kuin selvin päin ja kuvittelee, etteivät lapset pidä outona/häiritsevänä, on alkoholiongelmainen, siis ihan selvästi. Niiden juttu on tämä vähättely.

t. alkoholistin lapsi, jonka joulut se isän dokaaminen sivuvaikutuksineen todellakin pilasi aikoinaan. Ja kyllä, voin ottaa alkoholia omien lasten seurassa. Mutta otan vain maksimissaan sen yhden lasin viiniä. Ja se lasi on 12 ml, ei 16 saati 25ml. Kolme lasia naiselle lasten seurassa ihan sillä 12 ml:n mitallakin on liikaa. Alkoholia voi nauttia, mutta jos humaltuu ja ”muuttuu mukavaksi”, se on liikaa. Lastesi mielestä kun olet siinä vaiheessa kaikkea muuta kuin mukava.

Viinilasi on yleensa 6 cl, 12 cl...ei todellakaan 2,5 dl. Huomaa myös cl vrt dl. Luultavasti tämäkin tapaseikka tunnetaan niissä perheissä tai piireissä, missä juominen hallinnassa. Suomessa on kuitenkin niin paljon alkoholismia, että se näkyy kaikessa, missä alkoholista keskustellaan. Monen taitaa olla vaikea edes kuvitella, millaista on mukava, hillitty parin viinilasillisen juominen, ja siksi kuullaan, ettei sellaista varmaan olekaan ja kaikki arvioivat juomisensa väärin ja valehtelevat kumminkin...että saisi viinaa vetää...tai jotakin semmoista kai. Kaksi tapakulttuuria kohtaa ja törmäyksiä tulee.

Pienenä ärsytti kun vanhemmat olivat ottaneet ja alkoivat sönkätä typeryyksiä, joita lapsen ei tarvitsisi kuulla. Traumaattista oli tappelu ja huuto, jota harrastivat kyllä enimmäkseen ihan selvin päin. No, mun henkilökohtaisia kokemuksia ei käy yleistäminen. Kumpikin, isä ja äiti ovat aina olleet vähän semmoisia huithapeleita, joihin en ole varmaan ikinä osannut muutenkaan turvautua absoluuttisesti, niin kuin lapsena monet turvautuu.

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole "traumaattista", mutta paha mieli siitä aina tuli.

Joillain tosiaan lähtee täysin lapasesta, mutta se "pienessä maistissa" oleminenkin on lapselle ahdistavaa. Ei sen tarvitse olla mitään "vanhempi kaatokännissä polttaa kinkun ja alkaa sitten riehua kirveen kanssa" -tyylistä draamaa. Hiprakassa oleva vanhempi EI TUNNU SILTÄ SAMALTA IHMISELTÄ, jota lapsi rakastaa. Jos perheessä ei ole suurempia alkoholiongelmia, tuo "vanhempani on kuin eri ihminen, apua" on ohimenevä ahdistus eikä se mitään traumoja tee. Mutta jos joulusta haluaa lapselle tehdä mukavan kokemuksen, kannattaa jättää ne hiprakatkin väliin, koska kaikki kännin asteet ahdistavat lasta, jotkut enemmän ja

t: omat ahdistukset vielä hyvässä muistissa (ilman traumoja)

Minä aloin vihata vanhempiani tuon juomisen takia, onneksi kumpikin on jo haudassa. Olin se aikuinen juoppojen taloudessa. Ikinä en unohda enkä anteeksi anna.

Vierailija kirjoitti:

Omasta mielestä ollaan hauskoja ja rentoutuneita mutta lapset huomaavat kyllä käytöksen muutoksen kun niin hauskan hiprakasta setämiestäkin pelättiin lapsena.

Lapset pelkäävät ainoastaan silloin kun aikuiset tyrkyttävät tuota pelkoa lapsille. Normaali lapsi ei ahdistu normaalista määrästä alkoholia aikuisessa, ellei hänen päähänsä syötetä tätä pelkoa alkoholia kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni se kertoo aika paljon vanhemmista, jos ei osata rentoutua ilman alkoholia.

Vaikuttaa kyllä nyt siltä, että olet itse tuikkusen tarpeessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu ihmisestä. Viina on viisasten juoma. Se rentouttaa ja vapauttaa estoista ja päästää todelliset luonteenpiirteet esiin. Impulsiivisen ja paljon vihaa sisälleen padonneen on parempi olla ilman alkoholia, ja joku pohjimmiltaan hyväntahtoinen kontrollifriikki voi olla pienessä maistissa mukavampi.

Tuun itse raivoraittiista uskovaisperheestä ja mä kadehdin lapsena kavereiden perheitä joissa osattiin vähän juhliakin. Olisin mieluummin ottanut sen kuin pakollisen jouluevankeliumin lukemisen.

Omakin äitini on luonne-ja mielenterveysongelmainen. Harhaluuloinen, ailahteleva sekä täysin sairaudentunnoton. Äitini on myös raivoraitis ja koko lapsuuden paasannut kuinka onnekkaita lapsia olemme, kun meillä ei tarvitse kärsiä juopoista (=alkoholia käyttävistä) vanhemmista. Kaverien vanhemmat oli kohtuukäyttäjiä ja ymmärsin jo alle 10 vuotiaana, että äiti puhuu paskaa. Kaverien vanhemmat olivat tasapainoisia, mukavia ja turvallisia.

Omituinen selitys. Olisikohan tuossa kyse jostain muusta kuin siitä, ettei äitisi juo alkoholia, mitä luulet? Tai olisiko äitisi terve ja tasapainoinen, jos hän ottaisi alkoholia? 

Vierailija kirjoitti:

Omasta mielestä ollaan hauskoja ja rentoutuneita mutta lapset huomaavat kyllä käytöksen muutoksen kun niin hauskan hiprakasta setämiestäkin pelättiin lapsena.

Mä tykkäsin lapsena, kun isä ja vaari oli ”hauskoja ja rentoutuneita”. Molemmat oli selvinpäin melko äreitä. Ei todellakaan pilannut joulua. Mutta äiti oli aina selvinpäin. Eli se kai on tärkeintä, että jos lapselle jotain sattuu, joku täysin selvä pystyy auttamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolme lasia eli alkoholille person selittelijän annos 3 x 25 ml punaviiniä on pullollinen. Jos luulee tuon jälkeen olevansa ihan samanlainen kuin selvin päin ja kuvittelee, etteivät lapset pidä outona/häiritsevänä, on alkoholiongelmainen, siis ihan selvästi. Niiden juttu on tämä vähättely.

t. alkoholistin lapsi, jonka joulut se isän dokaaminen sivuvaikutuksineen todellakin pilasi aikoinaan. Ja kyllä, voin ottaa alkoholia omien lasten seurassa. Mutta otan vain maksimissaan sen yhden lasin viiniä. Ja se lasi on 12 ml, ei 16 saati 25ml. Kolme lasia naiselle lasten seurassa ihan sillä 12 ml:n mitallakin on liikaa. Alkoholia voi nauttia, mutta jos humaltuu ja ”muuttuu mukavaksi”, se on liikaa. Lastesi mielestä kun olet siinä vaiheessa kaikkea muuta kuin mukava.

Viinilasi on yleensa 6 cl, 12 cl...ei todellakaan 2,5 dl. Huomaa myös cl vrt dl. Luultavasti tämäkin tapaseikka tunnetaan niissä perheissä tai piireissä, missä juominen hallinnassa. Suomessa on kuitenkin niin paljon alkoholismia, että se näkyy kaikessa, missä alkoholista keskustellaan. Monen taitaa olla vaikea edes kuvitella, millaista on mukava, hillitty parin viinilasillisen juominen, ja siksi kuullaan, ettei sellaista varmaan olekaan ja kaikki arvioivat juomisensa väärin ja valehtelevat kumminkin...että saisi viinaa vetää...tai jotakin semmoista kai. Kaksi tapakulttuuria kohtaa ja törmäyksiä tulee.

Kolme lasia viiniä on jo 36cl, eli 3,6 dl. Kun miettii että olut on 33cl, eli 3,3dl, ja viinissä on paljon enemmän prosentteja, niin huomaakin yhtäkkiä että viinilaseja litkiessä olisikin jo sama olla vetänyt sikspäkki kaljaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ymmärrä tuota pointtia aina näissä keskusteluissa, että pitää olla ajokunnossa. Minä en edes omista autoa, joten joka tapauksessa veisin taksilla pennun lääkäriin. Eli ihan sama olenko ajokunnossa vai en.

Kun palkkaat lastenvahdin, ihan sama, onko hän ajokunnossa vai ei. Taksillahan hän lähtisi lastasi viemään sairaalaan joka tapauksessa.

Lapsenvahdillani ei ole ajokorttia eikä autoa.

Niin? Estääkö se häneltä jotenkin kännissä olemisen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omasta mielestä ollaan hauskoja ja rentoutuneita mutta lapset huomaavat kyllä käytöksen muutoksen kun niin hauskan hiprakasta setämiestäkin pelättiin lapsena.

Mä tykkäsin lapsena, kun isä ja vaari oli ”hauskoja ja rentoutuneita”. Molemmat oli selvinpäin melko äreitä. Ei todellakaan pilannut joulua. Mutta äiti oli aina selvinpäin. Eli se kai on tärkeintä, että jos lapselle jotain sattuu, joku täysin selvä pystyy auttamaan.

Itse pelkäsin enemmän äreitä ihmisiä, jotka yhtäkkiä olivat niin mukavia mukamas. Ja muutenkin he saattoivat yhtäkkiä muuttua äreäksi ja huutavaksi, jos vahingossa teki jotain väärin.

En vaan voi ymmärtää, miksi jouluna on pakko ottaa. Eikö voi odottaa edes uuteen vuoteen?

Vierailija kirjoitti:

Mahtaa monessa keski-Euroopan maassa olla paljon ahdistuneita lapsia, kun monissa maissa viinin juonti kuuluu joka päivään ja ihan samalla tavalla se heidänkin päähän nousee. Mutta tämä sössötys "yksikin annos muuttaa aikuisen käytöstä niin että lasta alkaa ahdistamaan" tapahtuu only in Finland. Monessa maassa nauravat tuollaisille ihmisille.

Normaalin ihmisen käytös ei parista viinilasillisesta niin paljon muutu että se ketään ahdistaisi. Kenenkään persoonallisuus ei niin paljon muutu tuosta määrästä. Ihme skitsoilijoita jotkut ihmiset kyllä ovat.

Näissä maissa myös lapsia esim lukitaan omiin huoneisiinsa yöksi tai käytetään huoletta ruumiillista kuritusta. Onhan se niin hiton hienoa olla keski-Eurooppalainen. 

Minä saan aina viinipulloja lahjaksi. Olen yh ja meillä ei ole toista aikuista. Harmittaa todella, kun tykkään kyllä viinistä, mutta jos avaan pullln, ehdin juoda siitä puolet ennen kuin menee pilalle. Ruuanlaitossa voin osan hyödyntää, mutta silti viiniä menee viemäriin kun avaan pullon. Pikkupullot olisivat kätevämpiä.

Ohis