Syön paljon voita, enkä koskaan margariinia

Tää on varma aihe josta saa aina hirveen väännön palstalla kuin palstalla! (Toinen on maalaiset vastaan kaupunkilaiset.)

Ei mulla muuta tähän sanottavaa, kun syökää mitä tykkäätte. 

Tiesittekö muuten, että jos liiallinen proteiinikin muuttuu elimistössä rasvaksi jos sitä ei käytä tarpeeseen, eli jos ei harrasta liikuntaa?

Tietenkin se karppaus laihduttaa, jos on ennen käynyt heselllä ja mäkkärissä viikottain ja syönyt muutenki herkkuja liikaa ja sitten lopettaa syömästä niitä.. Mutta niin tekee minä tahansa muukin laihduttaminen, jossa jätetään nuo herkut pois.

Kukaan ei ole täällä todistellut pekonin terveellisyyttä, vaan esittänyt, että eläinrasvat eivät hyvän ruokavalion yhteydessä ole haitallisia kolesterolin kannalta. Lähinnähän täällä ollaan yritetty löytää tutkimusta, jonka mukaan margariinin käyttö olisi paremmasta, kuin voin. Sellaista ei ole vielä esitetty.

Ja jos sairaalamaailmassa on noin epäinhimillisiä ihmisiä, että käyvät täällä kehuskelemassa sitä, kuinka naureskelevat kahvihuoneessa asiakkailleen eivätkä osaa kuunnella muita, niin pyrin entistä paremmin pitämään itsestäni huolen jotten sinun asiakkaaksesi päädy.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:31"]

Kannattaa lukea nuo tutkimukset ennen linkkaamista. Kyseisessä tutkimuksessa verrattiin vegaani vhh -ruokavaliota sekaruoka vhh - ruokavalioon. Molemmissa riskit toisen tyypin diabetekseen olivat alhaiset, mutta vegaanisessa sekaruokavaliota vielä alhaisemmat. Eli tämä tutkimus osoittaa, että kasvisruokavaliolla ilman sokeria ja tyhjiä hiilihydraatteja elävät eivät todennäköisesti saa toisen tyypin diabetesta. Näytelläänkö nyt kaikki yllättynyttä?

[/quote]

No niin, ja laitapas nyt sitten tekstiä jotka todistavat väitteesi, kun yhteenvedossa lukee näin: A prepregnancy low-carbohydrate dietary pattern with high protein and fat from animal-food sources is positively associated with GDM risk, whereas a prepregnancy low-carbohydrate dietary pattern with high protein and fat from vegetable food sources is not associated with the risk.

Eläinperäinen rasva ja proteiini lisää raskausdiabeteksen riskiä, kasviperäinen ei.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:38"]

Sairaalamaailma on oma maailmansa kyllä! No täällähän te koko ajan todistelette, että kuinka se voi ja pekoni ym. tyydyttynyttä rasvaa sisältävät ruoat ovat niin terveellisiä! Itse te tälläisen kuvan olette antaneet itsestänne.

[/quote]

Onko tässä ketjussa puhuttu pekonin terveellisyydestä? Voita on verrattu margariiniin, mutta enpä ole nähnyt hirveän montaa kirjoitusta pekonin terveellisyyden puolesta.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:41"]

Tiesittekö muuten, että jos liiallinen proteiinikin muuttuu elimistössä rasvaksi jos sitä ei käytä tarpeeseen, eli jos ei harrasta liikuntaa?

[/quote]

Tiesitkö, että energia ei häviä. 

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 10:44"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:38"]

Ja googlettamalla löytyy noita tutkimuksia paljonkin. Laita vaikka googleen "red meat cancer study" tai jotakin vastaavaa. En puhelimella edelleenkään niitä saa tänne laitettua.

[/quote]

Nuo ovat jänniä tutkimuksia. Amerikassa löydetään yhteys punaisen lihan ja syövän välillä. Aasiassa taas vastaavanlaisilla tutkimuksilla ei mitään yhteyttä löydy punaisen lihan, sydäntaudin ja syövän välillä. Selityksenä voisi olla se, että amerikkalaiset syövät sen punaisen lihansa mäkkärissä hampurilaissämpylän välissä, lisänä runsaasti sokeria limonadista sekä transrasvaa ranskalaisista perunoista.

[/quote]

Niin sitähän onkin länsimaissa enemmän, aasiaa ei länsimaihin. Ja tässä oli kyse vaan ja ainoastaan lihasta.

[/quote]

Tarkoitatko nyt, että aasialainen voi syödä punaista lihaa saamatta paksusuolen syöpää ja länsimaalainen ei voi? Riippumatta siitä, mitä he lihan seurana syövät?

[/quote]

No en, vaan, että aasialainen ei juuri punaista lihaa syö! Suosivat siellä kalaa, sen takia sv-tauditkaan eivät ole sellainen ongelma kuin länsimaissa. Muun muassa.

[/quote]

Aasialainen ei myöskään juurikaan käytä transrasvaa eikä sokeria eikä leipää. Olisko tässä syy että siellä on vähemmän paksusuolisyöpää ja sv-tauteja?

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:45"]Kukaan ei ole täällä todistellut pekonin terveellisyyttä, vaan esittänyt, että eläinrasvat eivät hyvän ruokavalion yhteydessä ole haitallisia kolesterolin kannalta. Lähinnähän täällä ollaan yritetty löytää tutkimusta, jonka mukaan margariinin käyttö olisi paremmasta, kuin voin. Sellaista ei ole vielä esitetty.

Ja jos sairaalamaailmassa on noin epäinhimillisiä ihmisiä, että käyvät täällä kehuskelemassa sitä, kuinka naureskelevat kahvihuoneessa asiakkailleen eivätkä osaa kuunnella muita, niin pyrin entistä paremmin pitämään itsestäni huolen jotten sinun asiakkaaksesi päädy.

[/quote]

Kuka puhui, että naureskelemme? Ei naurata ei, vaan säälitään ja kauhistellaan sitä, miten ihmiset voivat olla noin epätietoisia eläinrasvojen epäterveellisyydestä.

Ja aloitushan oli "syön PALJON voita.." ei kukaan täällä ole ketään lynkkaamassa jos syö silloin tällöin pekonia, vaan tuo yletön kovien rasvojen syöminen kauhistuttaa. No se on varmasti hyvä vakuutella itselleen niiden terveellisyydestä kun haluaa syödä sitä makkaraa, voita ja pekonia päivittäin ;)

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:48"][quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:41"]

Tiesittekö muuten, että jos liiallinen proteiinikin muuttuu elimistössä rasvaksi jos sitä ei käytä tarpeeseen, eli jos ei harrasta liikuntaa?

[/quote]

Tiesitkö, että energia ei häviä. 

[/quote]

Niin eli se muuttuu rasvaksi, kuten proteiinikin. Tiesin :)

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 08:28"]

PEHMEITÄ RASVOJA SAA (jos nyt jollekin todellakin asia on vielä jäänyt epäselväksi):

- öljyistä, pullomargariineista, rasiamargariineista, öljypohjaisista salaatinkastikkeista, kalasta, pähkinöistä, avokadosta esimerkiksi

[/quote]

Eihän sitä ole moneen kertaan kysytty MISTÄ pehmeitä rasvoja saa vaan MITÄ ne ovat. Yleisesti pehmeillä rasvoilla tarkoitetaan ilmeisesti yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja sisältäviä rasvoja. Kovalla rasvalla puolestaan yleensä tarkoitetaan tyydyttynyttä rasvaa sisältäviä rasvoja. Näinkö sinäkin ne määrittelisit vai onko sinulla joku toinen tulkinta? Luettelemiesi tuotteiden lisäksi yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja saa myös esim. sianrasvasta eli eikös sekin ole ihan hyvä pehmeiden rasvojen lähde? Oliiviöljyssä puolestaan on tyydyttymätöntä rasvaa eli onko se nyt sitten huonoa kovaa rasvaa? Vai miten nämä oikein määritellään? Kauhean epämääräistä tuollaisten pehmeä/kova rasva -sanojen käyttö.

Kovat rasvat =tyydyttyneen rasvat, eli eläinperäiset rasvat. Nostavat LDL-kolesterolin määrää.

Pehmeät rasvat=tyydyttömättömät rasvat, eli kasvisperäiset rasvat. Alentavat LDL-kolesterolin määrää nostamalla HDL-kolesterolia.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 08:33"]

Miksi nämä eläinrasvojen puolustajat on niin agressiivisia puolustaessaan kantaansa? Mulle on ihan sama mitä syötte. Meillä oli vasta eräs karppaajarouva ohitusleikkauksessa. Miettikääpä käsi sydämellä mistä se johtuu.

t. sh

[/quote]

Tämä aikaisempi viestikö on esimerkki aggressiivisesta eläinrasvan puolustajasta? Vai löydätkö muita aggressiivisia viestejä?:

"Kolesteroli kertyy verisuoniin ja aiheuttaa loppujen lopuksi tukkeuman, joka repeää --> sydäninfarkti. Siinä perus anatomian ja fysiologian oppeja sinulle tietämätön.

Ja nämä hiilareiden välttelijät, esim. Diabetes on sokeri-RASVA -aineenvaihdunnan häiriö, joten rasvojen laatuun on edelleen kiinnitettävä huomiota. Vituttaa suoraan sanottuna tuollaiset idiootti, jotka esittävät täällä omia mielipiteitään faktana! Opiskelkaa asiaa vähän ennen kun tulette satuilemaan tuollaista paskaa."

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 16:13"]Niin nythän on niin, että Aasiassa ovat sydäntaudit lisääntymään päin, kiitos länsimaisen ruokavalion rantautumisen. Eli ne mäkkärin sotkut tekevät hyvin sielläkin kauppansa.

Luinpa tuossa joku päivä hesarista artikkelin vyötärölihavuudesta. Ja ilolla panin merkille, että haastateltu ravitsemusteraputti oli jo hivenen oikeille linjoilla, eli ei tarvitse enää puputtaa ruokaa menemään viittä kertaa päivässä, vaan ihan se meidän vhh:laiste suosima kolme kertaa riittää. Kasvisten osuutta myös korostettiin, ihan niinkuin me vhh:laisetkin, samoin kehotettiin riittävään proteiinin syöntiin. Enää tarvitsee korjata kaksi asiaa: osa kasvirasvoista kannattaa vaihtaa eläinrasvaan ja vähentää reippaasti viljoja tai vaikka unohtaa kokonaan, niillä kun ihminen ei tee yhtään mitään. Mutta toki jolle ne sopii ja ihminen on täysin terve, niin miksei niitä kohtuullisesti voi syödäkin. Mukavasti ravitsemusterapeutti kuitenkin kehotti vähentämään hiilareita ja jopa selitti miksi. Hyvään suuntaan tässä ollaan virallisella puolellakin menossa, mutta kyllä se aikansa kestää. Muutokset tehdään vähitellen hivuttamalla, ettei kansa huomaisi. Huvittavaa toisaalta, toisaalta säälittävää.

Mutta siis en voi kyllä uskoa, että joku joka henkeen ja vereen kannattaa runsashiilarista ja vähärasvaista ruokavaliota, ei löydä uskolleen mitään tieteellistä taustaa. On varmaan karua, kun huomaa, että se oppi mikä on syötetty ja johon on uskonut ja luottanut, onkin luuloa, valetta, silmänkääntötemppu. Se tuntuu varmaan vähän samalta kuin aikoinaan kommunisteista Neuvostoliiton romahdus.

[/quote]

Ajattelin jo, että kappas, asiallinen vastaus! Mutta ei, loppu pilasi. Pottuille pitää vaikka väkisin.

Minua hieman huvittaa tuo karppaajien oletus, että kaikki jotka eivät hiilihydraatteja vältä, käyvät päivittäin mäkkärissä tmv.roskaruokalassa. Eihän se näin mene. Itseasiassa suositustenkin mukaan kasviksia tulee syödä paljon. Hiilihydraatit tulee saada ruis-tai täysjyvätuotteista, perunasta, marjoista tai hedelmistä. Ei roskaruokien höttöhiilareita suosittele kukaan. Hitaat hiilihydraatit eli ne jota saadaan ruisleivästä, marjoista yms. pitävät verensokerin tasaisena, mikä on hyväksi keholle.

Ja maitotuotteita ei oikeasti tarvitse kukaan, kalsiumin saa muualtakin. Mutta kyllä, itsekin niitä käytän, mutta rasvattomana/vähä rasvaisena.

[/quote]

Eivät karppaajat oleta, että virallisterveelliset syövät mäkkärissä. Ihmetystä herättää suositusten suuri päivittäinen hiilihydraattien määrä. Tälle ei ole mitään tieteellistä perustetta. Ruisleivän hiilihydraatit eivät ole hidasta hiilaria. Sen väitetyt terveysvaikutukset kävi muuten läpi EFSA pari vuotta sitten. Ainoa väite, jolle löytyi tieteellistä pohjaa oli se, että ruiskuitu lisää ulosteen määrää. Piste. Verensokeri pysyy tasaisena, kun ei syö runsaasti hiilihydraatteja. Rasva ei myöskään nosta verensokeria, siksi on hyvä syödä rasvaa. Lisäksi karppeja ihmetyttää miksi eläinrasvaa suositellaan välttämään, kun sille ei mitään tieteellistä näyttöä löydy.

[/quote]

Tässäkin ketjussa on ollut runsaasti esimerkkejä siitä kuinka kasviperäinen rasva ja proteiini peittoaa eläinperäisen. Kun näin käy kaiken lisäksi jatkuvasti myös karppauksen sisällä, eli kasviperäinen karppaus peittoaa eläknperäisen, niin on se nyt kumma että tuota mantraa vaan hoetaan hokemasta päästyään. Luin jokin aika sitten mielenkiintoisen tutkimuksen karppauksen ja välimeren ruokavalion vertailusta. Kiinnostavaa kyllä mitä paremmin tutkimushenkilö noudatti välimeren ruokavaliota sitä enemmän siitä oli hänelle hyötyä mutta karppauksen suhteen oli täysin päin vastoin :D. Eli mitä karpimpaa ruoka, sitä huonommat vaikutukset.

Tässä viittaus raskausdiabtestutkimukseen jossa naisilla oli jo raskausdiabtes ja heidän laitettiin karppaamaan. Tilanne vaan paheni eikä parantunut, vs. hiillari/low fat -ryhmä.

A recent randomized pilot study involving eleven pregnant patients with gestational diabetes showed that patients placed on a conventional low-carb, high fat diet were more insulin resistant, and their infants had slightly higher rates of body fat compared to women who ate a diet high in complex carbohydrates (such as beans, chick peas, brown rice, and small amounts of multi-grain bread) and low in fat. Both diets controlled maternal glucose levels and weight gain. But the tissue data and fasting blood tests showed that the high fat diet worsened insulin resistance during pregnancy.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:38"]

Sairaalamaailma on oma maailmansa kyllä! No täällähän te koko ajan todistelette, että kuinka se voi ja pekoni ym. tyydyttynyttä rasvaa sisältävät ruoat ovat niin terveellisiä! Itse te tälläisen kuvan olette antaneet itsestänne.

[/quote]

tietenkin sairaalamaailma on eri, mutta ei se ruokavalion perusteita voi muuttaa erilaiseksi kuin ulkona

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:01"][quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 08:33"]

Miksi nämä eläinrasvojen puolustajat on niin agressiivisia puolustaessaan kantaansa? Mulle on ihan sama mitä syötte. Meillä oli vasta eräs karppaajarouva ohitusleikkauksessa. Miettikääpä käsi sydämellä mistä se johtuu.

t. sh

[/quote]

Tämä aikaisempi viestikö on esimerkki aggressiivisesta eläinrasvan puolustajasta? Vai löydätkö muita aggressiivisia viestejä?:

"Kolesteroli kertyy verisuoniin ja aiheuttaa loppujen lopuksi tukkeuman, joka repeää --> sydäninfarkti. Siinä perus anatomian ja fysiologian oppeja sinulle tietämätön.

Ja nämä hiilareiden välttelijät, esim. Diabetes on sokeri-RASVA -aineenvaihdunnan häiriö, joten rasvojen laatuun on edelleen kiinnitettävä huomiota. Vituttaa suoraan sanottuna tuollaiset idiootti, jotka esittävät täällä omia mielipiteitään faktana! Opiskelkaa asiaa vähän ennen kun tulette satuilemaan tuollaista paskaa."

[/quote]

Lueppa ketju läpi, kyllä niitä löytyy :) Ja nyt olit jättänyt noista viesteistä pois ne viestit, johon oli vastattu. Kyllä sieltäkin löytyy melkosta kielenkäyttöä.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:03"][quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:38"]

Sairaalamaailma on oma maailmansa kyllä! No täällähän te koko ajan todistelette, että kuinka se voi ja pekoni ym. tyydyttynyttä rasvaa sisältävät ruoat ovat niin terveellisiä! Itse te tälläisen kuvan olette antaneet itsestänne.

[/quote]

tietenkin sairaalamaailma on eri, mutta ei se ruokavalion perusteita voi muuttaa erilaiseksi kuin ulkona

[/quote]

Siellä mennään suositusten mukaan. Täällä "ulkonahan " niitä juuri väännellään.

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 10:44"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:47"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:38"]

Ja googlettamalla löytyy noita tutkimuksia paljonkin. Laita vaikka googleen "red meat cancer study" tai jotakin vastaavaa. En puhelimella edelleenkään niitä saa tänne laitettua.

[/quote]

Nuo ovat jänniä tutkimuksia. Amerikassa löydetään yhteys punaisen lihan ja syövän välillä. Aasiassa taas vastaavanlaisilla tutkimuksilla ei mitään yhteyttä löydy punaisen lihan, sydäntaudin ja syövän välillä. Selityksenä voisi olla se, että amerikkalaiset syövät sen punaisen lihansa mäkkärissä hampurilaissämpylän välissä, lisänä runsaasti sokeria limonadista sekä transrasvaa ranskalaisista perunoista.

[/quote]

Niin sitähän onkin länsimaissa enemmän, aasiaa ei länsimaihin. Ja tässä oli kyse vaan ja ainoastaan lihasta.

[/quote]

Tarkoitatko nyt, että aasialainen voi syödä punaista lihaa saamatta paksusuolen syöpää ja länsimaalainen ei voi? Riippumatta siitä, mitä he lihan seurana syövät?

[/quote]

No en, vaan, että aasialainen ei juuri punaista lihaa syö! Suosivat siellä kalaa, sen takia sv-tauditkaan eivät ole sellainen ongelma kuin länsimaissa. Muun muassa.

[/quote]

Se, että hukkumiset lisääntyvät samanaikaisesti jäätelön syönnin kanssa, ei todista että hukkumiset aiheutuisivat jäätelönsyönnistä. Aina voi olla häiritseviä tekijöitä. Kuten se, että lämpimillä kesäsäillä sekä uidaan että syödään jäätelöä enemmän. Ymmärsitkö nyt?

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:48"][quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:41"]

Tiesittekö muuten, että jos liiallinen proteiinikin muuttuu elimistössä rasvaksi jos sitä ei käytä tarpeeseen, eli jos ei harrasta liikuntaa?

[/quote]

Tiesitkö, että energia ei häviä. 

[/quote]

Niin eli se muuttuu rasvaksi, kuten proteiinikin. Tiesin :)

[/quote]

Yleisemmin kyllä aaltoliikkeeksi.