Syön paljon voita, enkä koskaan margariinia

Otetaan neljä keksi-ikästä naista joilla on kolesteroli 8. Kolmekymmentä vuotta myöhemmin yksi heistä on saanut sykärin ja kuollut, yksi on sydäntautinen ja syö statiineja, yksi on jo niin hauras että kolesteroli on laskenut alas ja yksi kestää genetiikkansa ansiosta korkeaa kolesterolia ja helppoheikkilät käyttävät häntä esimerkkinä korkean kolesterolin hyväätekevästä vaikutuksesta.

Otetaan neljä keksi-ikästä naista joilla on kolesteroli 8. Kolmekymmentä vuotta myöhemmin yksi heistä on saanut sykärin ja kuollut, yksi on sydäntautinen ja syö statiineja, yksi on jo niin hauras että kolesteroli on laskenut alas ja yksi kestää genetiikkansa ansiosta korkeaa kolesterolia ja helppoheikkilät käyttävät häntä esimerkkinä korkean kolesterolin hyväätekevästä vaikutuksesta.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:39"]

Huoh. Mistä karppi tietää että häntä vedetään nenästä? Silloin kun jotain perustellaan vanhusten kolesteroliarvoilla.

[/quote]

Mitä tarkoitat? T:tyhmä karppi

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:45"]

Otetaan neljä keksi-ikästä naista joilla on kolesteroli 8. Kolmekymmentä vuotta myöhemmin yksi heistä on saanut sykärin ja kuollut, yksi on sydäntautinen ja syö statiineja, yksi on jo niin hauras että kolesteroli on laskenut alas ja yksi kestää genetiikkansa ansiosta korkeaa kolesterolia ja helppoheikkilät käyttävät häntä esimerkkinä korkean kolesterolin hyväätekevästä vaikutuksesta.

[/quote]

Tiedätkö ettei missään ole osoitettu korkean kolesterolin aiheuttavan sydäntauteja? Se on listattu yhdeksi mahdolliseksi riskitekijäksi, mutta varmaksi infarktin aiheuttajaksi sitä ei pysty kukaan väittämään. Voi siis olla ettei kokonaiskolesteroliarvolla edes ole mitään väliä. 

Syön voita ja elän pitkään. Tulenko tänne vuosikymmenien päästä katsomaan palstan jankutusta?

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:22"]

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:11"]

Alhainen kolesteroli on itse riskitekijä. Ihminen tarvitsee ihan välttämättä kolesterolia. Tärkeintä ei niinkään ole kokonaiskolesteroli, vaan että "hyvää" kolesterolia olisi riittävästi suhteessa kokonaisuuteen. Hyvän osuutta voi lisätä oikealla ruokavaliolla, mutta mihinkään kolesterolin yleiseen alentamiseen ei ole syytä. Kolesterolilääkkeet ovat vaarallisia.

[/quote]

tiesithän että elimistö tuottaa itse tarvitsemansa kolesterolin, ei sitä ruuasta tarvita. Ehe heh

[/quote]

Pointti oli se, että kolesterolipitoista ruokaa ei tarvitse karttaa. Kunhan huolehtii että toista tyyppiä on tarpeeksi kokonaisuudesta. Kolesterolin keinotekoinen alentaminen lääkkeillä on vaarallista.

[/quote]

ei tarvitse, mutta jos syö makkaraa ja muuta moskaa, eikä saa pehmeitä rasvoja mistään. Eikö tällöin olisi hyvä niitä edes margariinista saada? Margariini ei ole ihmiskunnan tuho ja syy lihavuuteen, jos tämä ihminen vielä syö voita paljon niin vielä pahempaa.

[/quote]

Transrasvat eli se teollinen moska (osa margariineista) aiheuttaa kehoon vyötärölihavuutta jonka takia moni sairaus puhkeaa.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:09"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:45"]

Otetaan neljä keksi-ikästä naista joilla on kolesteroli 8. Kolmekymmentä vuotta myöhemmin yksi heistä on saanut sykärin ja kuollut, yksi on sydäntautinen ja syö statiineja, yksi on jo niin hauras että kolesteroli on laskenut alas ja yksi kestää genetiikkansa ansiosta korkeaa kolesterolia ja helppoheikkilät käyttävät häntä esimerkkinä korkean kolesterolin hyväätekevästä vaikutuksesta.

[/quote]

Tiedätkö ettei missään ole osoitettu korkean kolesterolin aiheuttavan sydäntauteja? Se on listattu yhdeksi mahdolliseksi riskitekijäksi, mutta varmaksi infarktin aiheuttajaksi sitä ei pysty kukaan väittämään. Voi siis olla ettei kokonaiskolesteroliarvolla edes ole mitään väliä. 

[/quote]

Miksi sitten sydänpotilailla on lähes poikkeuksetta korkea kolesteroli?

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:45"][quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:22"]

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:18"]

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 16:11"]

Alhainen kolesteroli on itse riskitekijä. Ihminen tarvitsee ihan välttämättä kolesterolia. Tärkeintä ei niinkään ole kokonaiskolesteroli, vaan että "hyvää" kolesterolia olisi riittävästi suhteessa kokonaisuuteen. Hyvän osuutta voi lisätä oikealla ruokavaliolla, mutta mihinkään kolesterolin yleiseen alentamiseen ei ole syytä. Kolesterolilääkkeet ovat vaarallisia.

[/quote]

tiesithän että elimistö tuottaa itse tarvitsemansa kolesterolin, ei sitä ruuasta tarvita. Ehe heh

[/quote]

Pointti oli se, että kolesterolipitoista ruokaa ei tarvitse karttaa. Kunhan huolehtii että toista tyyppiä on tarpeeksi kokonaisuudesta. Kolesterolin keinotekoinen alentaminen lääkkeillä on vaarallista.

[/quote]

ei tarvitse, mutta jos syö makkaraa ja muuta moskaa, eikä saa pehmeitä rasvoja mistään. Eikö tällöin olisi hyvä niitä edes margariinista saada? Margariini ei ole ihmiskunnan tuho ja syy lihavuuteen, jos tämä ihminen vielä syö voita paljon niin vielä pahempaa.

[/quote]

Transrasvat eli se teollinen moska (osa margariineista) aiheuttaa kehoon vyötärölihavuutta jonka takia moni sairaus puhkeaa.

[/quote]

Margariineissa EI ole transrasvaa jos kyljessä ei niin lue! Teidän tietonne on 60-luvulta!

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:42"]Syön voita ja elän pitkään. Tulenko tänne vuosikymmenien päästä katsomaan palstan jankutusta?

[/quote]

Näetkö tulevaisuuteen? Voit kuolla huomenna auto-onnettomuudessa.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:25"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:10"]

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 14:48"]

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 11:32"]

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 11:30"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 06:44"][quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 23:01"]

Transrasvoja on erityisen paljon maitotuotteissa, maidossa, kermassa, voissa, juustosta.. Eikö karppaajat suosi juuri näitä tuotteita?

[/quote]

Teollinen transrasva on vähän eri asia.

[/quote]

Margariinissa ei transrasvaa ole sen enempää kuin voissakaan, jos kyljessä ei lue, että osittain kovetettu kasvirasva.

[/quote]

Missä kohtaa mainittiin margariini?

[/quote]

Tuolla aiemmin väitettiin, että margariini on täynnä transrasvaa. No eipä ole ei.

[/quote]

Elintarviketeollisuuden käyttämät paisto- ja leivontamargariinit sisältävät transrasvaa. Kukaan ei ole väittänyt niiden olevan sitä täynnä, se on omaa harhaasi. Sitä kumminkin on. Teollisen transrasvan haitat ihmiselle lienevät yleisesti tunnettu tosiasia. Silti THL suosittelee syömään 6-9 palaa transrasvaa sisältävää leipää päivässä. Vai onko joku nähnyt jossain varoituksia, että leipomoiden valmistamaa leipää pitää vältellä, se on vaarallista ja suurentaa riskiä sairastua sydän- ja verisuonitauteihin?

[/quote]

Mitä hittoa, ei kai täysjyväruisleivässä mitään rasvoja käytetty ole? Viinereissä voipi ollakin. Kumpaa näistä suositellaan syötäväksi? Voi äly...

[/quote]

Oletko käynyt katsomassa kaupassa paistettujen leipien tuoteselosteita? Ne leivät tulevat kauppaan pakasteina ja juuri niissä on käytetty säilyvyyden parantamiseksi osittain kovetettuja kasvirasvoja. Oletko nähnyt jonkun virallisen tahon varoittelevan näistä leivistä? Samalla intensiteetillä kun varoitellaan eläinrasvasta? Joku ne kauppojen leivät syö, eivät kaikki syö täysjyväruisleipää (jonka mukaterveellisyys on toinen juttu). Eikö THL voisi rehellisyyden nimissä valistaa näiden leipien epäterveellisyydestä? 

[/quote]

Kyllähän ne valistaa. Suosittelevat välttämään valkoisia jauhoja ja niistä tehtyjä leipiä ja leivonnaisia. Ruis-ja täysjyväleipää he suosittelevat.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 15:21"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 14:57"]

Transrasvaa löytyy myös rasvaisia maitotuotteista ja punaisesta lihasta.

[/quote]

Maitorasvoissa olevien transrasvojen (CLA) rakenne eroaa kovettamalla

syntyneistä transrasvoista siten, että niissä on kaksi kaksoissidosta, toinen kaksoissidos on cis- ja toinen trans-tyyppinen, ja kaksoissidokset ovat peräkkäisissä hiiliketjun atomeissa, jolloin ne ovat konjugoituneet. Koska molekyylissä on cis-sidos, se ei ole suora ja yhdistelmän vaikutus on toisenlainen kuin yksinään  esiintyvällä synteettisellä suoraketjuisella transrasvalla. CLA:n on todettu auttavan painonhallinnassa ja sillä arvellaan olevan myls muita hyödyllisiä terveysvaikutuksia. Maidon CLA-rasvojen on todettu lieventävän elimistön tulehdustilaa ja niiden on todettu parantavan ateroskleroosia eläinkokeissa.

[/quote]

Mutta niiden vaikutuksista ei ole näyttöä, että toimisivat ihmisillä.

[quote author="Vierailija" time="22.05.2014 klo 08:36"]Lisäaineiden ongelmia ei tiedetä eikä voidakaan tietää niin kauan kuin todellinen tutkimus puuttuu. JAMA:n artikkelissa esitetään huoli riippumattoman tieteellisen tarkastelun puutteesta. Lisäaineiden vaikutuksia ei tutkita puolueettomasti vaan tutkimuksen tekevät suuressä määrin lisäaineiden valmistajat. Tässä vallitsevassa tilanteessa on käsittämätöntä miten esimerkiksi meidän 'asiantuntijamme' järjestelmällisesti vähättelevät lisäaineiden haittoja. Miten he sen voivat tehdä kun tutkimustieto puuttuu?

http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1725123

[/quote]

Tämä on ilmeisesti amerikkalainen tutkimus? Tiesithän, että siellä on erilainen lainsäädäntö kuin meillä, joka menee näissä asioissa EU-direktiivien mukaisesti. FDA:n tutkimukset eivät siis koske meitä, koska alkutilannekin on täysin eri!

Tunnen henkilökohtaisesti lääkäreitä (satun työskentelemään kyseisen ammattiryhmän kanssa), jotka syövät statiineja ja mini-asaa, vaikka heillä ei veriarvoissa vikaa olekaan, eikä merkkejä sepelvaltimotaudista, eikä myöskään rytmihäiriöitä yms. mihin näitä lääkkeitä usein syödään.

Miksi? He itse haluavat ennaltaehkäistä sitä, ettei heille näitä tauteja tulekaan. Pidän tätä hyvänä indikaattiona siihen, että lääkkeet eivät ole myrkkyjä, eikä niitä tehdä vain rahan kiille silmissä, vaan vilpittömästi yritetään auttaa kansakuntaa voittamaan sairauksia. Toki lääkebisnes on bisnestä, mutta eivät kaikki siellä ole moraalittomia piiskureita, joilla oman edun tavoittelu mielessä.

Voin kulutus kääntyi rajuun kasvuun Ruotsissa jo kymmenen vuotta sitten (Suomessa sama käänne tapahtui muutama vuotta Ruotsin jälkeen). Sydänkuolleisuuden käyrät laskevat silti omaa tasaista tahtiaan ihan kuin ne ovat tehneet jo vuosikymmeniä.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:05"]

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 17:12"]Minä taas kysyisin, että miksi olet tuon finriskin copy/pastettanut tukemaan margariinin hyödyllisyyttä, kun siinä nimenomaan sanotaan, että rasvasekotteiden (margariinin) myynti on noussut voinmyynnin ohi ja kolesterolitaso on noussut? Mitä tämä tutkimus siis tukee? Voin vaarallisuutta?

[/quote]

Siinä sanottiin, että VOITA sisältävien rasvaseosten myynti on lisääntynyt. Eli niissä on paljon kovaa rasvaa. Mutta vähemmän kuin voissa, enemmän kuin margariinissa.

Millon karppaus tulikaan muotiin?? 2007 vuoden tienoilla, josta lähtien kolesteroli arvot ovat nousseet.

[/quote]

Jos vaivautuisit lukemaan tuon raportin, huomaisit myös, että siellä lukee ettei THL:kään löydä näyttöä kuolleisuuden kasvusta kolesterolin noustessa. Mikä siis on ongelma?

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 20:53"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:05"]

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 17:12"]Minä taas kysyisin, että miksi olet tuon finriskin copy/pastettanut tukemaan margariinin hyödyllisyyttä, kun siinä nimenomaan sanotaan, että rasvasekotteiden (margariinin) myynti on noussut voinmyynnin ohi ja kolesterolitaso on noussut? Mitä tämä tutkimus siis tukee? Voin vaarallisuutta?

[/quote]

Siinä sanottiin, että VOITA sisältävien rasvaseosten myynti on lisääntynyt. Eli niissä on paljon kovaa rasvaa. Mutta vähemmän kuin voissa, enemmän kuin margariinissa.

Millon karppaus tulikaan muotiin?? 2007 vuoden tienoilla, josta lähtien kolesteroli arvot ovat nousseet.

[/quote]

Jos vaivautuisit lukemaan tuon raportin, huomaisit myös, että siellä lukee ettei THL:kään löydä näyttöä kuolleisuuden kasvusta kolesterolin noustessa. Mikä siis on ongelma?

[/quote]

Lueppa kuule itse ja tällä kertaa sisäistä se mitä luet!

Kansainvälisten tutkimusyhteenvetojen mukaan yhden prosentin muutos väestön kolesteroliarvoissa lisää sepelvaltimotautikuolemia 2—3 prosenttia. Näin ollen tänä vuonna mitattujen arvojen perusteella voidaan ennustaa, että lähivuosina sydänkohtauksia on vuosittain 300—470 tapausta enemmän, mikäli kolesteroliarvojen muutos jää pysyväksi.

Kylläpä vaan löysi.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 20:18"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:42"]Syön voita ja elän pitkään. Tulenko tänne vuosikymmenien päästä katsomaan palstan jankutusta?

[/quote]

Näetkö tulevaisuuteen? Voit kuolla huomenna auto-onnettomuudessa.

[/quote]

En käytä autoa.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 20:59"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 20:18"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 19:42"]Syön voita ja elän pitkään. Tulenko tänne vuosikymmenien päästä katsomaan palstan jankutusta?

[/quote]

Näetkö tulevaisuuteen? Voit kuolla huomenna auto-onnettomuudessa.

[/quote]

En käytä autoa.

[/quote]

Ööö..ei se silti tarkoita sitä, ettetkö voisi auto-onnettomuudessa kuolla. Tekeekö kovanrasva tyhmäksi?