Syön paljon voita, enkä koskaan margariinia

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 10:09"]

Just tätä tää on. Ei kai kukaan yritä muffinssiaterialla lähteä karppausta vastaan. Fakta vaan oli, että ateriassa jossa oli runsaasti rasvaa, margariini voitti voin tulehdusvasteessa. Eikö sen pitäisi olla täysin päinvastoin? En tiedä enkä jaksa puhelimesta selvittää mitkä oli muffinssin muut raaka-aineet, oliko siinä esim. sokeria ja jauhoa vai oliko se suolainen muffinssi. Joka tapauksessa, oli se sitten kumpaa tahansa ja mitä tahansa aineosia muffinssissa oli, se oli järkevämpi valmistaa margariiniin kuin voihin.

[/quote]

Ja näin koko ruokavalio on teilattu 13 muffinssejasyövän hollantilaismiehen voimin. Taas tuli yksi vahva näyttö lisää niihin tuhansiin tutkimuksiin. Lapsikin oppii kun tarpeeksi kauan hoetaan yhtä mantraa.' Hauki on kala jne'. 'Tyydyttynyt tappaa.. jne'. Tämän vuosituhannen tutkimus on tasan kiistattomasti osoittanut, etttä tyydyttynyt rasva ei vaikuata sv-tautien syntyyn. Tämän ovat tunnustaneet tiedemiehet ympäri maailman. Vain Suomessa näitä tutkimuksia ei hyväksytä. On ihan sama mitä palstamammat vänkää. Totuus ei silti muutu teidän jankkauksenne takia.

Ai koko ruokavalio on teilattu? Sanoinko minä jossain niin? Tässä on vinguttu tutkimuksia siitä miksi voi olisi haitallinen ja minä linkitin sellaisen tutkimuksen. Ja kuten aikaisemminkin tässä ketjussa, mikään ei kelpaa.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 10:31"]

Ai koko ruokavalio on teilattu? Sanoinko minä jossain niin? Tässä on vinguttu tutkimuksia siitä miksi voi olisi haitallinen ja minä linkitin sellaisen tutkimuksen. Ja kuten aikaisemminkin tässä ketjussa, mikään ei kelpaa.

[/quote]

Höpö ei kelpaa.

Tilanne on siis se, että ylläolevan rasvarasitustestin kaltaisiin tuhansiin tutkimuksiin perustuen THL ja muut eivät suosittele tyydyttyneitä rasvoja. Karpit taas vetoavat megalomanisiin metatutkimuksiin, joissa tekijät itsekin joutuvat kritiikin jälkeen peruuttamaan ja joissa on suuri vaara että ääripäät katoavat kun eri tutkimuksia survotaan tiettyihin muotteihin vertailun mahdollistamiseksi. Ja lisäksi näissä tutkimuksissa on valtavat määrät muuttujia.

Kuollaan kuitenkin. Mitä nopeammin, sen parempi.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 10:31"]

Ai koko ruokavalio on teilattu? Sanoinko minä jossain niin? Tässä on vinguttu tutkimuksia siitä miksi voi olisi haitallinen ja minä linkitin sellaisen tutkimuksen. Ja kuten aikaisemminkin tässä ketjussa, mikään ei kelpaa.

[/quote]

Höpö ei kelpaa.

[/quote]

Ja jokaikinen niistä tuhansista tutkimuksista on sitä höpöä. Näin karppi voi vain voittaa.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 10:28"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 07:21"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 22:57"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 22:06"]

Eli eläinrasva ei aiheuta ongelmia ja voidaan lopettaa höpötys voin epäterveellisyydestä.

[/quote]

Tämähän on joko tai eikö niin :D. Liika eläinrasva on huono ja höttöhiilarit on huono. Ja kiinnostava tieto muuten tuo että muualla karppaus painottuu enemmän pehmeisiin rasvoihin ja Suomessa intoillaan kovasta rasvasta. Onko näin?

[/quote]

Minkä verran eläinrasvaa on liikaa? Ja millä perusteella? Niissä karppausoppaissa, joita itse olen lukenut ei yksikään ole painottanut erityisesti kasvirasvoja (jos niitä tarkoitat puhuessasi pehmeistä rasvoista). Suomalaisten lisäksi amerikkalaisia ja ruotsalaisia oppaita. Eikä yhdessäkään ole suositeltu välttämään eläinrasvaa, koska siihen ei ole mitään syytä.

[/quote]

Nuo monet hyvät tutkimustulokset mitä olette laittaneet karppauksesta, ovat nimenomaan tuon välimeren vähähiilihydraattisen karppauksen tuloksia, jossa suositaan tosiaan pehmeää rasvaa. Itse syön aikalailla sen mukaisesti, mutta syön myös sillon tällön leipää ja perunaa ja hedelmiä päivittäin. Ei ne hiilihydraatit ole saatanasta, kun käyttää kohtuudella. Muun muassa aivot tarvitsevat hiilihydraatteja ja itselläni on ainakin heikko olo jos en niitä syö.

[/quote]

No jos olisit vaivautunut vilkaisemaan edes abstraktit olisit nähnyt, että kyseessä oli maitorasvaa tai yleensä tyydyttynyttä rasvaa käsitteleviä tutkimuksia. Sikäli kyllä voi liittää välimerelle, että perinteisestihän esim. pohjois-Italiassa on käytetty laardia ja maitorasvaa, kun oliivipuut eivät taida siellä kasvaa. Ei kukaan ole väittänytkään hiilihydraattien olevan saatanasta. On vain kritisoitu niiden suurta määrää nykyisissä suosituksissa. Ja kyllä, aivot tarvitsevat glukoosia, mutta maksa osaa valmistaa sitä myös rasvoista. 

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 11:23"][quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 10:28"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 07:21"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 22:57"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 22:06"]

Eli eläinrasva ei aiheuta ongelmia ja voidaan lopettaa höpötys voin epäterveellisyydestä.

[/quote]

Tämähän on joko tai eikö niin :D. Liika eläinrasva on huono ja höttöhiilarit on huono. Ja kiinnostava tieto muuten tuo että muualla karppaus painottuu enemmän pehmeisiin rasvoihin ja Suomessa intoillaan kovasta rasvasta. Onko näin?

[/quote]

Minkä verran eläinrasvaa on liikaa? Ja millä perusteella? Niissä karppausoppaissa, joita itse olen lukenut ei yksikään ole painottanut erityisesti kasvirasvoja (jos niitä tarkoitat puhuessasi pehmeistä rasvoista). Suomalaisten lisäksi amerikkalaisia ja ruotsalaisia oppaita. Eikä yhdessäkään ole suositeltu välttämään eläinrasvaa, koska siihen ei ole mitään syytä.

[/quote]

Nuo monet hyvät tutkimustulokset mitä olette laittaneet karppauksesta, ovat nimenomaan tuon välimeren vähähiilihydraattisen karppauksen tuloksia, jossa suositaan tosiaan pehmeää rasvaa. Itse syön aikalailla sen mukaisesti, mutta syön myös sillon tällön leipää ja perunaa ja hedelmiä päivittäin. Ei ne hiilihydraatit ole saatanasta, kun käyttää kohtuudella. Muun muassa aivot tarvitsevat hiilihydraatteja ja itselläni on ainakin heikko olo jos en niitä syö.

[/quote]

No jos olisit vaivautunut vilkaisemaan edes abstraktit olisit nähnyt, että kyseessä oli maitorasvaa tai yleensä tyydyttynyttä rasvaa käsitteleviä tutkimuksia. Sikäli kyllä voi liittää välimerelle, että perinteisestihän esim. pohjois-Italiassa on käytetty laardia ja maitorasvaa, kun oliivipuut eivät taida siellä kasvaa. Ei kukaan ole väittänytkään hiilihydraattien olevan saatanasta. On vain kritisoitu niiden suurta määrää nykyisissä suosituksissa. Ja kyllä, aivot tarvitsevat glukoosia, mutta maksa osaa valmistaa sitä myös rasvoista. 

[/quote]

Välimeren alue on aika paljon laajempi kuin Pohjois-italia ;) Vaikka te ette sitä halua myöntääkään, on lukuisten tutkimusten perusteella todettu (niitä on tännekin laitettu), että eläinrasva on pehmeää rasvaa huonompi vaihtoehto.

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 11:32"]Muurahaiset ovat fiksuja ystäviä. Ne karttavat margariinia, mutta syövät voita. Ne välttävät aspartaamikarkkeja (ja varmaan muitakin väri/lisäainekoktaileja), mutta sokeriset pullat kyllä kelpaavat. Jännä kyllä mistä olen erimieltä niiden kanssa on suklaa (tosin erittäin iloinen etteivät mun herkkuun koske). Sorry ot, ei kysyttävää..

[/quote]

Suklaassakin on "myrkkyjä". Kyllä murkut tietää :). Esim alkuperäisväestö ei koskekaan raakasuklaapapuihin. En nyt muista mistä aineesta oli kyse, mutta siitä oli joku aika sitten juttu jossakin lehdessä. Ja meillä täällä pidetään raakasuklaata superfoodina.

Googlettakaa 'margariinin valmistusprosessi' ja kertokaa, mikä siinä prosessissa on sellainen kohta, joka tekee siitä terveellistä: Onko se se, että käytetään hirmuvaarallisia liuottimia (heksaani, syöpävaarallinen aine) öljyn uuttamiseksi rypsistä? Onko se se, että öljyä käsitellään valtavan korkeissa lämpötiloissa, jolloin siinä ei voi olla mitään ihmisille hyödyllistä ravintosisältöä enää jäljellä? Vai ovatko ne ne kaikki lisäaineet, joita pitää lisätä, jotta se saisi edes jotain väriä ja makua sen prosessin myllytyksen jälkeen? Mikä se on se terveellisyys noissa?

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 10:36"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 10:34"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 10:31"]

Ai koko ruokavalio on teilattu? Sanoinko minä jossain niin? Tässä on vinguttu tutkimuksia siitä miksi voi olisi haitallinen ja minä linkitin sellaisen tutkimuksen. Ja kuten aikaisemminkin tässä ketjussa, mikään ei kelpaa.

[/quote]

Höpö ei kelpaa.

[/quote]

Ja jokaikinen niistä tuhansista tutkimuksista on sitä höpöä. Näin karppi voi vain voittaa.

[/quote]

Entä nämä tässä ketjussa linkitetyt tutkimukset ja katsaukset, joissa on osoitettu ettei eläinrasva ole vaarallista, pikemminkin hyödyllistä.

http://annals.org/article.aspx?articleid=1846638

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16210722?dopt=AbstractPlus

http://www.plosone.org/article/fetchObject.action?uri=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0088278&representation=PDF

http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/07853890.2014.894286

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19082851

http://ajcn.nutrition.org/content/92/1/34.long

http://www.bmj.com/content/346/bmj.e8707

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23021710

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1467-789X.2012.01021.x/abstract;jsessionid=7396D07C42DB2B84642D35158B132AF9.d04t04

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22810464

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21978979

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21889146

Ja vielä SBU:n raportti http://www.sbu.se/upload/Publikationer/Content0/1/Mat_vid_fetma_218-2013.pdf , jossa todettiin, että tutkimusnäyttö tyydyttyneen rasvan haitallisuudesta sv-terveydelle on heiveröistä.

Pelkkää höpöhöpöä ja tyhmiä ovat ruotsalaiset, kun eivät päädy samaan tulokseen kuin suomalaiset. Niinkö?

[quote author="Vierailija" time="19.05.2014 klo 21:32"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2014 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="19.05.2014 klo 20:07"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="19.05.2014 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2014 klo 11:00"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2014 klo 10:15"]

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 19:14"]

Mutta siellä Välimerellä käytetään paljon kasviksia ja se varmaan on se oleellinen juttu joka pitää terveyttä yllä.

[/quote]

Karpit käyttävät myös paljon kasviksia ;). Ehkä siksi pysyvätkin terveinä.

[/quote]

Tämä aina  "unohdetaan". Tartutaan vain siihen voihin ja lihaan. Vaikka karpit ei edes syö lihaa sen enempää kuin kukaan muukaan jollain toisella ruokavaliolla. Rasvaa kyllä syödään tarpeeksi energian saamiseksi ja kylläisyyden pitämiseksi. Rasvana on voi, oliiviöljy, kookosöljy, avokado, mantelit, pähkinät.

Karpin "lautasmalli" on: 3/4 osaa kasviksia ja 1/4 lihaa/kalaa/munaa

[/quote]

Nimenomaan tämä halutan iana sivuuttaa. Eikä ihme kun meillä tietoa karppauksesta jakavat asiantuntemattomat tollot, Fogelholm ja Schwab sekä Puska. Mitään ymmärrystä asiasta ei ole eikä kykyä omaksua uutta tietoa.

[/quote]

"Tiedon" jakajiin lasken vielä iltapäivä- ja naistenlehdet

[/quote]

En minä ainakaan unohda! Se on hyvä juttu, että syötte kasviksia, mutta se on puolestaan huono juttu, että syötte kovaa rasvaa. Lopetetaan jo tää jankkaus!

[/quote]

Miksi kova (tarkoitat ilm. eläinrasvaa) on mielestäsi huonoa? Se ei aiheuta sv-tauteja. Margariinia kyllä kannattaa välttää.

[/quote]

Noku se aiheuttaa. Moneen kertaan on todistettu. Ja kyllä, niitä tutkimuksia on täälläkin plus jokainen järkevä ihminen tän tietää. Kuten sanoin ei jaksa jankata. Tää ei etene mihinkään suuntaan ja samat asiat on sanottu miljoonaan kertaan molemmilta puolen.

[/quote]

Tapanani on tarkistaa asiat mahdollisuuksien mukaan, eikä vain uskoa sinisilmäisesti mitä joku sattuu sanomaan. Tästä ketjusta löysin seuraavat tutkimukset, joiden väitettiin osoittavan voin epäterveellisyyden. Pohjois-Karjala-projekti, Finriski, eräs raskausdiabetestutkimus ja muffinssitutkimus. Lisäksi on käytetty ilmaisuja ”se yksi suomalainen tutkimus”, "siitä on paljon tutkimuksia ja niitä on jo monta tännekin laitettu", "googlaa", "joku just julkaistu tutkimus", "pätevät tutkimukset eivät ole ihan joka iikan saatavilla", "jokainen järkevä ihminen sen tietää", "uskokaa nyt". Osaisiko joku voita epäterveelliseksi väittävä kertoa, mikä/mitkä näistä useista tutkimuksista on perusteena nykyisiin ravitsemussuosituksiin, joissa kehotetaan välttämään eläinrasvaa?

UPPIS! :D

Tiedätkö veren rasvaprofiilin ja onko suvussa ollut sydän- tai aivotapahtumia?

Tiedän, ja se on hyvä. Kokonaiskolesteroli hieman yli suosituksen, koska hyvä kolesteroli niin korkea. Triglyseridit hyvin matalalla. Iso suku, niin kaikenlaisia tapahtumia löytyy.

Noudatan suht vähähiilihydraattista paleoruokavaliota ja luotan niihin lääkäreihin, joiden mielestä voi on terveellistä. Margariinia en syönyt edes lapsena, koska se on niin yököttävän makuista. Ap

Minullakin veren rasvaprofiili parani kun karppasin ja jäin sen myötä vhh:lle. Ja syön oivariinia ja käytän kuohukermaa.

Toivotaan että hyvät geenit varjelevat sinua. Tiedemaailma on lähes yksimielinen siitä, että kovat rasvat lisäävät valtimotautia. Voin lisääminen ruokavalioon on jo nyt pahentanut tilannetta Suomessa. Jokainen ihminen on kuitenkin yksilö, ja terveyteen  vaikuttavia tekijöitä on paljon muitakin kuin ravintorasvan laatu. Kun syöt paljon kasviksia ja liikut, vähennät olennaisesti sydäntapahtumien vaaraa. Juuri sen takia, että sairastumisen riski on yksilöllistä, on kuitenkin vastuutonta suositella voin syömistä jokaiselle.

Juu, syön erittäin paljon kasviksia ja liikun joka päivä.

Uusimmassa Vauvassa on taas rasvapropagandaa, jonka mukaan jopa 1-vuotiaiden pitäisi syödä rasvattomia maitotuotteita. Vaikka suht tuoreen ruotsalaistutkimuksen mukaan täysrasvaisia syövät lapset ovat hoikempia. Että hohhoijaa.

Syön toki muitakin rasvoja paljon: pähkinöitä , oliivi - ja kookosöljyä, rasvaisia kaloja ja avokadoa. Ja syötän samaa myös vauvalle, kunhan on sen ikäinen. Ap

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 10:05"]

Toivotaan että hyvät geenit varjelevat sinua. Tiedemaailma on lähes yksimielinen siitä, että kovat rasvat lisäävät valtimotautia. Voin lisääminen ruokavalioon on jo nyt pahentanut tilannetta Suomessa. Jokainen ihminen on kuitenkin yksilö, ja terveyteen  vaikuttavia tekijöitä on paljon muitakin kuin ravintorasvan laatu. Kun syöt paljon kasviksia ja liikut, vähennät olennaisesti sydäntapahtumien vaaraa. Juuri sen takia, että sairastumisen riski on yksilöllistä, on kuitenkin vastuutonta suositella voin syömistä jokaiselle.

[/quote]

Maailmassa ei ole olemassa ainuttakaan tutkimusta, joka todistaisi voin olevan haitaksi terveydelle. Sen sijaan viime aikaiset tutkimukset ovat tuoneet vahvistusta sille, että liiallinen sokeri, glukoosi-fruktoosisiirapit, tärkkelykset jne. aiheuttavat monenlaisia tulehdusreaktioita elimistössä ja ovat myös yhteydessä mm. sydän- ja verisuonisairauksiin. Tämä (mm. alkoholin lisäksi) on se, mikä suomalaisiakin sairastuttaa kiihtyvissä määrin.

Tutkija

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 10:05"]

Toivotaan että hyvät geenit varjelevat sinua. Tiedemaailma on lähes yksimielinen siitä, että kovat rasvat lisäävät valtimotautia. Voin lisääminen ruokavalioon on jo nyt pahentanut tilannetta Suomessa. Jokainen ihminen on kuitenkin yksilö, ja terveyteen  vaikuttavia tekijöitä on paljon muitakin kuin ravintorasvan laatu. Kun syöt paljon kasviksia ja liikut, vähennät olennaisesti sydäntapahtumien vaaraa. Juuri sen takia, että sairastumisen riski on yksilöllistä, on kuitenkin vastuutonta suositella voin syömistä jokaiselle.

[/quote]

Älä nyt ihan sontaa jauha!