Syön paljon voita, enkä koskaan margariinia

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 02:50"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 18:03"]

Ei se pointti olekaan se, että rasvaa tulisi mielettömiä määriä! Vaan se rasva mitä saatte, on väärän laatuista, mutta ei karppi tätä tietenkään tajua.

[/quote]

Avaisitko vähän? Mikä on väärän laatuista rasvaa? Entäs oikean laatuista rasvaa?  Miksi?

[/quote]

Lue nuo tutkimukset edelliseltä sivulta, niin opit sinäkin kuinka epäterveellistä tyydyttyneen rasvan syönti on.

Hohhoijakkaa, taas sama hoituritutkimus...se ei nyt vaan ihan yksinkertaisesti ole mikään oikea tutkimus, näkeehän sen sokea Reetakin. "Kerro mitä söit eilen? Entäs toissapäivänä?" Mahtavaa.

Ja millaisia tutkimusten pitäisi olla ollakseen luotettavia? Ensinnäkin: riittävä osallistuja joukko, vähintään 100 000 ihmistä. Toiseksi tutkimuksen tekijät, eli täysin riippumattomia, eli tutkimusta ei kustanna esim. nyt vaikka thl, joka saa rahaa lääketeollisuudelta. Ei myöskään mikään lääketehdas tai elintarviketeollisuus (joka on mukana laatimassa näitä ruokavaliosuosituksia, kuinkas muutenkaan). Lisäksi tutkimuksen on kestettävä riittävän kauan, eli yleensä kymmeniä vuosia. Tutkimuksessa otetaan huomioon ruokavalio kokonaisuutena, siitä ei irroteta  mitään yhtä tiettyä asiaa. Ja pitää tietysti voida luottaa ruokavaliotietoihin, eli kyselytutkimus ei ole missään tapauksessa riittävä, koska siihen voi vastata ihan mitä sattuu. Myöskään tutkija ei saa tietenkään tietää mitä tutkittavat ovat syöneet. On otettava huomioon myös muut elintavat, eli liikunta, tupakonti, alkoholinkäyttö, stressitekijät jne.

Lisäksi vaikka yksi tällainen tutkimus kyettäisiinkin tekemään, sekään ei vielä riittäisi. Tiedehän perustuu siihen, että tutkimuksen tulokset on pystyttävä toistamaan monta kertaa. Tässä tapauksessa tietysti myös eri puolilla maailmaa. Miksi jopa nämä teidän pienet purot ovat täysin ristiriitaisia keskenään? Ja muista, että yhteenvedeot eivät kelpaa, ne voivat olla ihan mitä sattuu ja puhua lähes päinvastaista mitä itse tutkimus kertoo. Prosenteilla pelataan häikälemättä. Ei kannata olla noin sinisilmäinen.

Ja ps. karppaus ei tarkoita runsasta lihan syöntiä, eikä varsinkaan lisäaineilla kyllästetyn makkaran yms. syöntiä. Paksusuolen syövän voi aiheuttaa vaikkapa makkaran sisältämä nitriitti. Tosin minä en kutsukaan itseäni karpiksi, vaan syön vhh-ruokaa.

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:33"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 07:47"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:22"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:01"]

Väestötutkimuksissa on erityisesti Yhdysvalloissa havaittu, että runsaasti punaista lihaa eli nautaa ja sikaa ravintonaan käyttävillä paksusuolisyövän riski on suurentunut.

[/quote]

Minun lukemissani väestötutkimuksissa esimerkiksi hampurilainen luokitellaan punaiseksi lihaksi. Hampurilaisen kanssa syödään usein transrasvassa kypsennettyjä ranskalaisia ja juodaan sokeripitoista limsaa. Mielestäsi näistä kaikista syyllinen paksusuolisyövän riskin kasvuun on punainen liha?

[/quote]

No tässä tapauksessa oli kyse vain punaisesta lihasta, ei sen kanssa syödyistä ruuista. Ja ei, koko hampurilaista ei todellakaan luokitella punaiseksi lihaksi :D

[/quote]

Voisitko antaa linkin mistä tutkimuksesta on kyse, jotta voisin itse tarkistaa tutkimuksen datan? Oikeinko on tutkittu satoja pelkkää punaista lihaa syöviä ihmisiä? He eivät siis syöneet mitään muuta, joka olisi saattanut vaikuttaa tuloksiin?

[/quote]

Voi kultapieni! Alatteko te väittelemään tästäkin? Punainenliha, tai lähinnä sen valmistustapa, eli paistaminen tai grillaus, muodostavat lihan pinnalle karsinogeenejä, jotka lisäävät riskiä sairastua syöpään. Esim. Paksusuolisyöpää ja rintasyöpää, on todettu olevan enemmän niillä, jotka punaista lihaa kuluttavat paljon. K.o sairaudet ovat myös ns. elintasosairauksia, eli niitä on länsimaissa kuin kehitysmaissa.

[/quote]

Miten tämä osoittaa, että voi on epäterveellistä?

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:23"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 20:49"]

Minä käytän 60% margariinia, koska se levittyy leivälle helposti. Sitä voi käyttää myös pannulle hätätilanteessa ja leivontaan. Siinä suurimmat syyt käyttää margariinia. Mitään haittaa siitä ei ole, niin en ymmärrä miksi tappelisin kivikovan voin kanssa, jota en saa leivälle.

[/quote]

Voi on epäterveellistä, koska sitä ei saa levitettyä leivälle?

[/quote]

Onko? Ihmetteletkö sinä tällaista? Minä en niin ole väittänyt. Kerroin vaan miksi käytän margariinia.

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:23"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 20:49"]

Minä käytän 60% margariinia, koska se levittyy leivälle helposti. Sitä voi käyttää myös pannulle hätätilanteessa ja leivontaan. Siinä suurimmat syyt käyttää margariinia. Mitään haittaa siitä ei ole, niin en ymmärrä miksi tappelisin kivikovan voin kanssa, jota en saa leivälle.

[/quote]

Voi on epäterveellistä, koska sitä ei saa levitettyä leivälle?

[/quote]

Onko? Ihmetteletkö sinä tällaista? Minä en niin ole väittänyt. Kerroin vaan miksi käytän margariinia.

[/quote]

Voin saa leivälle juustohöylällä

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:58"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:49"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:23"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 20:49"]

Minä käytän 60% margariinia, koska se levittyy leivälle helposti. Sitä voi käyttää myös pannulle hätätilanteessa ja leivontaan. Siinä suurimmat syyt käyttää margariinia. Mitään haittaa siitä ei ole, niin en ymmärrä miksi tappelisin kivikovan voin kanssa, jota en saa leivälle.

[/quote]

Voi on epäterveellistä, koska sitä ei saa levitettyä leivälle?

[/quote]

Onko? Ihmetteletkö sinä tällaista? Minä en niin ole väittänyt. Kerroin vaan miksi käytän margariinia.

[/quote]

Voin saa leivälle juustohöylällä

[/quote]

Ok, minä koen silti helpommaksi laittaa margariinia veitsellä. Tällöin sitä ei tule paksua höylättyä kerrosta mitä kertomallasi tavalla tulee. En pidä voin mausta. 

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:38"]

Ja googlettamalla löytyy noita tutkimuksia paljonkin. Laita vaikka googleen "red meat cancer study" tai jotakin vastaavaa. En puhelimella edelleenkään niitä saa tänne laitettua.

[/quote]

Löytyi tällainen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16210722?dopt=AbstractPlus

Vähintään 4 annosta/päivä runsasrasvaisia maitotuotteita nauttivilla naisilla oli 40 % vähemmän suolistosyöpiä kuin niillä naisilla, joilla vastaavien annosten määrä jäi alle yhden.

Tutkijoiden mukaan voidaan siis olettaa, että runsasrasvaiset maitotuotteet ja CLA vähentävät suolistosyövän riskiä.

OHO.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:26"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:15"]

Liiallinen punaisen lihan syönti ei ole muuten terveellistä sekään.

[/quote]

On virallisten ravitsemussuositusten mukaan tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Liikaa se ei missään tapauksessa ole.

[/quote]

Ai nytkö te uskotte virallisia ravitsemussuosituksia?! Silloin kun se itselle kätevää, vai? Sitä paitsi suositus on max 500g/vko

[/quote]

Miksi emme uskoisi koska nehän perustuvat tutkimustietoon. Määrä on kylläkin 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa. Sillä on tutkimusten mukaan terveyttä edistävä vaikutus. Opetelkaa edes raamattunne niin ei tarvi teille sitä alkaa opettamaan. En muuten noudata ravitsemussuosituksia tuoltakaan osin, punaista lihaa menee varmaan alle 100 g viikossa. Ja olen karppi.

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:38"]

Ja googlettamalla löytyy noita tutkimuksia paljonkin. Laita vaikka googleen "red meat cancer study" tai jotakin vastaavaa. En puhelimella edelleenkään niitä saa tänne laitettua.

[/quote]

Nuo ovat jänniä tutkimuksia. Amerikassa löydetään yhteys punaisen lihan ja syövän välillä. Aasiassa taas vastaavanlaisilla tutkimuksilla ei mitään yhteyttä löydy punaisen lihan, sydäntaudin ja syövän välillä. Selityksenä voisi olla se, että amerikkalaiset syövät sen punaisen lihansa mäkkärissä hampurilaissämpylän välissä, lisänä runsaasti sokeria limonadista sekä transrasvaa ranskalaisista perunoista.

Nyt mainitaan Pipsa ja se on sitä myöten soromnoo tälle ketjulle.

Pipsan raikas salaattikastike

2 purkkia kermaviiliä

1 purkki creme fraichea (valkosipuli)

Turhaan te vt-uskovaiset linkaatte noita yksittäisiä tutkimuksianne. Viime vuosien aikana on neljä erillistä metatutkimusta osoittanut tyydyttyneellä rasvalla pelottelun täysin tieteellisesti perusteettomaksi. Ja tiedoksenne,metatutkimuksissa käydään läpi nuo yksittäiset tutkimukset ja etsitään niistä yhteiset tekijät ja laaditaan koonti.  Tyydyttynyt rasva on sv-tautien osalta neutraalia, runsaat hiilihydraatit eivät, ne aiheuttavat sv-tauteja. Voisitte lopettaa jankkaamisen, mitään tuhansia tutkimuksia ei vaan ole. Ollutkaan. Piste.

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:11"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:26"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:15"]

Liiallinen punaisen lihan syönti ei ole muuten terveellistä sekään.

[/quote]

On virallisten ravitsemussuositusten mukaan tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Liikaa se ei missään tapauksessa ole.

[/quote]

Ai nytkö te uskotte virallisia ravitsemussuosituksia?! Silloin kun se itselle kätevää, vai? Sitä paitsi suositus on max 500g/vko

[/quote]

Miksi emme uskoisi koska nehän perustuvat tutkimustietoon. Määrä on kylläkin 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa. Sillä on tutkimusten mukaan terveyttä edistävä vaikutus. Opetelkaa edes raamattunne niin ei tarvi teille sitä alkaa opettamaan. En muuten noudata ravitsemussuosituksia tuoltakaan osin, punaista lihaa menee varmaan alle 100 g viikossa. Ja olen karppi.

[/quote]

No aivan, niinhän ne perustuvat! Hyvä että vihdoin ymmärsit tämän :)

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:38"]

Ja googlettamalla löytyy noita tutkimuksia paljonkin. Laita vaikka googleen "red meat cancer study" tai jotakin vastaavaa. En puhelimella edelleenkään niitä saa tänne laitettua.

[/quote]

Nuo ovat jänniä tutkimuksia. Amerikassa löydetään yhteys punaisen lihan ja syövän välillä. Aasiassa taas vastaavanlaisilla tutkimuksilla ei mitään yhteyttä löydy punaisen lihan, sydäntaudin ja syövän välillä. Selityksenä voisi olla se, että amerikkalaiset syövät sen punaisen lihansa mäkkärissä hampurilaissämpylän välissä, lisänä runsaasti sokeria limonadista sekä transrasvaa ranskalaisista perunoista.

[/quote]

Niin sitähän onkin länsimaissa enemmän, aasiaa ei länsimaihin. Ja tässä oli kyse vaan ja ainoastaan lihasta.

kasvissyöjät lihansyösiä sairaampia. Kasvissyöntiin liittyi huonompi terveys, suurempi syöpien ilmeneminen, allergiat ja mielenterveyden häiriöt.

Suomalainen uutisointi sitten yrittääkin kääntää mustan valkoiseksi ja suorastan valehtelee.

http://www.ruokala.net/uutiset/yllatystulos-uudessa-tutkimuksessa-lihansyojat-kasvissyojia-terveempia/1288659422641?ref=rss

Punaisen lihan syönti on rajoitettu 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa, jolla on tutkimusten mukaan terveyttä edistävä vaikutus.

Linkki tutkimukseen tässä.

http://www.plosone.org/article/fetchObject.action?uri=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0088278&representation=PDF

'Moreover, our results showed that a vegetarian diet is associated with poorer health (higher incidences of cancer, allergies, and mental health disorders), a

higher need for health care, and poorer quality of life.'

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:01"][quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 08:38"]

Ja googlettamalla löytyy noita tutkimuksia paljonkin. Laita vaikka googleen "red meat cancer study" tai jotakin vastaavaa. En puhelimella edelleenkään niitä saa tänne laitettua.

[/quote]

Löytyi tällainen: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16210722?dopt=AbstractPlus

Vähintään 4 annosta/päivä runsasrasvaisia maitotuotteita nauttivilla naisilla oli 40 % vähemmän suolistosyöpiä kuin niillä naisilla, joilla vastaavien annosten määrä jäi alle yhden.

Tutkijoiden mukaan voidaan siis olettaa, että runsasrasvaiset maitotuotteet ja CLA vähentävät suolistosyövän riskiä.

OHO.

[/quote]

Löysit varmaan siis myös ne monet monet tutkimukset, jotka osoittavat punaisen lihan olevan yhteydessä paksusuolisyöpää? Mutta jostain syystä päätit ohittaa ne.. Sitähän te karpit teette, on huomattu joo.

VHH ruokavalio hillitsee matala asteista tulehdusta diabeetikoilla vähärasvaista (diabeetikon ruokavaliosusositusta) paremmin.

http://informahealthcare.com/doi/abs/10.3109/07853890.2014.894286

Näin se vaan menee, VHH pesee ravitsemussuositukset menne tullen ja palatessa.

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 09:55"]

Haluatko kysyä jotain?

[/quote]

oletko onnellinen, koska ruoka maistuu

hyvältä ja jätät monet kummalliset muovit syömättä?

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:43"]

[quote author="Vierailija" time="16.05.2014 klo 09:11"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:24"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:26"][quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 15:15"]

Liiallinen punaisen lihan syönti ei ole muuten terveellistä sekään.

[/quote]

On virallisten ravitsemussuositusten mukaan tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Liikaa se ei missään tapauksessa ole.

[/quote]

Ai nytkö te uskotte virallisia ravitsemussuosituksia?! Silloin kun se itselle kätevää, vai? Sitä paitsi suositus on max 500g/vko

[/quote]

Miksi emme uskoisi koska nehän perustuvat tutkimustietoon. Määrä on kylläkin 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa. Sillä on tutkimusten mukaan terveyttä edistävä vaikutus. Opetelkaa edes raamattunne niin ei tarvi teille sitä alkaa opettamaan. En muuten noudata ravitsemussuosituksia tuoltakaan osin, punaista lihaa menee varmaan alle 100 g viikossa. Ja olen karppi.

[/quote]

No aivan, niinhän ne perustuvat! Hyvä että vihdoin ymmärsit tämän :)

[/quote]

Just, ja yhtä paljon ne kiinnostavat kuin kivien tappelu. En tosin ymmärrä miksi tutkimustiedon vastaisesti edelleen pelotellaan punaisella lihalla kun sillä on niin paljon hyviä ja terveellisiä ominaisuuksia ja terveyttä edistävä vaikutus? Tuus nyt Fogelholm selittämään ite.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 21:56"]Jaapa jaa, ei vieläkään näy tuhansia tutkimuksia. No, on mulla aikaa odotella. Ai niin, eihän niitä saanutkaan pyytää, kun niitä on jo jonnekin laitettu. Ei kylläkään tänne ole näkynyt ilmestyvän vielä. En pyytäisi edes tuhatta, satakin riittäisi. Miten se voi olla noin vaikeaa? Vain sata tutkimusta tuhansista, jotka todistavat aukottomasti eläinrasvan aiheuttavan sydän- ja verisuonitauteja.

[/quote]

Kovien rasvojen "terveellisyydestä" ei muuten ole tehty kuin joku kolme tutkimusta :D ja nämäkin ovat hyvin tulkinnanvaraisia.

[/quote]

Googlaa vaikka pubmed, sieltä löytyy tutkimuksia. Esimerkiksi tällaisia:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19082851
Runsasrasvainen vähähiilihydraattinen  (59% rasvaa, 12% hh) ruokavalio on parempi kuin vähärasvainen ja paljon hiilihydraatteja (24% rasvaa, 56% hh) sisältävä.

http://ajcn.nutrition.org/content/92/1/34.long
Runsas maitorasva suojaa Altzheimerin taudilta

http://www.bmj.com/content/346/bmj.e8707
Runsaasti omega-6-rasvahppoja sisältävien kasviöljyjen ja margariinien saannin lisääminen saattaa suurentaa sv-tautiriskiä ja lisätä kuolleisuutta.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23021710
Enemmän maitorasvaa, pienempi riski metaboliseen syndroomaan

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1467-789X.2012.01021.x/abstract;jsessionid=7396D07C42DB2B84642D35158B132AF9.d04t04
Metatutkimus. Vähähiilihydraattinen ruokavalio vaikuttaa myönteisesti sv-tautien riskitekijöihin.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22810464
Maitorasva ei aiheuta lihavuutta eikä sydänongelmia.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21978979
Kun tyydyttynyttä rasvaa korvattiin omega-6-rasvahapoilla, sydäntautien riski ei vähentynyt.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21889146
Korkea kolesteroli ei ole yhteydessä suurentuneeseen sydäntautiriskiin. Korkea kolesteroli on yhteydessä vähentyneeseen aivoinfarktiriskiin.

Ja sitten vielä tämä, nykyinen näyttö ei selkeästi tue sydän-ohjeita, jotka kannustavat käyttäämään monityydyttymättömiä rasvahappoja ja välttämään tyydyttyneitä rasvoja. Metatutkimus, jossa on käyty läpi ne Puskan tuhannet tutkimukset.

http://annals.org/article.aspx?articleid=1846638&resultClick=3