Lue keskustelun säännöt.
Parisuhteen tasa-arvo ja työnjako
15.12.2020 |
Näistä asioista on ollut varmaan jo tuhat keskustelua, mutta auttakaa vähän naista mäessä. Tässä on syksyn mittaan alkanut kovasti mietityttämään työnjako ja raha-asiat perheessä. Olenko ihan hakoteillä ajatuksieni kanssa?
Olemme olleet yhdessä 20- vuotta ja meillä on teini-ikäisiä poikia 2kpl. Olemme ns. keskiluokkaisia, tehneet aina töitä ja tienanneet suunnilleen yhtä paljon. Minä olin aluksi korkeammin koulutettu kuin mieheni. Aluksi teimme kaikki kotityöt puoliksi ja suhteemme oli kaikin tavoin tasavertainen. Meillä on aina ollut omat rahat ja rahasta ei ole koskaan riidelty. Mutta...
Mieheni ryhtyi opiskelemaan työnohessa 10 vuotta sitten. Tämä sovittiin yhdessä ja mielelläni hoidin lapsia ja kotia enemmän hänen opiskellessaan. Hän saikin opintojen jälkeen hyvän työpaikan ja kaikki oli hyvin. Kuitenkin melko pian mies ryhtyi uudestaan opiskelemaan, tällä kertaa hän ei edes kysynyt minulta mitään, vaan teki päätöksen itse. Minulla oli taas isompi vastuu kodista ja lapsista.
Mies valmistui viime keväänä ja sai heti syksyllä himoitsemansa työpaikan. Hänestä tuli johtaja ja palkka nousi todella reilusti isommaksi kuin minulla. Mutta mutta. Nyt mies painaa niska limassa pitkää päivää ja tadaa, kukahan kotia mahtaakaan hoitaa? No minäpä tietenkin edelleenkin. OK lapset on jo isoja, et ei niitä nyt sinällään tarvii hoitaa, mut pitää niitäkin välillä kuskata harrastuksiin jne. Meillä on omakotitalo, joten kun minä tulen ensin kotiin teen lumityöt, lämmitän leivinuunin, käyn uusia polttopuita jne . Käyn kaupassa, teen ruoan, tyhjennän ja täytän tiskikoneen, vien roskat jne. Mitä tekee mies? Tulee illalla yöhän kotiin, heittäytyy sohvalle pitkälleen ja valittaa, että olipas rankka päivä!
Eli mies eteni urallaan, sai ja saa täyden palvelun kotona ja enemmän rahaa. Mitäs minä tästä diilistä saan? Enemmän kotitöitä ja täyden vastuun teineistä.. Kuulostaako reilulta? Musta jotenkin ei nyt menny ihan oikein. Miten tätä vois lähtee purkamaan? Voinko mä pyytää reilumpaa jakoa rahojen suhteen, jos kaikki kotihommia kaatuu mulle? Vai lähdenkö tasapäistämään kotitöitä, vaikka miestä ei kyllä himassa paljoo näy?
Kommentit (238)
Vierailija kirjoitti:
Hyvinhän tämä provo lähti käyntiin kun saatiin pari kunnon pimppiragettajaa ketjuun. Vaikka alussa meinasikin kosahtaa sekoiluihin lumitöistä ja puulämmityksestä. :)
Tämä on mielestäni kuitenki tärkeä aihe keskustella. Naisten varsinkin täytyy ymmärtää kotityönsä arvo. Kyseessä voi tietenkin olla miespari tai naispari. Mutta se että vain toinen saa palkkaa, tai enemmän palkkaa, ei oikeuta että kotona velttoilee ja latautuu samaan aikaan kun toinenkin tekee työpäivän, tai kotona lastenhoitotyöpäivän. Ja sitten vetoaa siihen että "no kun maksan tätä taloa". Ei, se kotona olevakin maksaa, työpanoksellaan.
Riippuu ihan talosta ja perheestä kuinka paljon on hommaa. Jos kaksi parikymppistä hyvinansaitsevaa asuu kerrostalossa niin silloin se riita voi tulla jo pelkästään tiskikoneen täytöstä. Toista täytyy kunnioittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
siis jengi jankkaa mielikuvitusmiehestä 9 sivua?
eikö teillä ole oikeaa elämää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap, että jaoit tämän. Minä olen myös joustanut ja hoitanut pitkään yksin ensin vauvaa ja sitten taaperoa, jotta mies voi töiden ohessa opiskella. On ollut todella rankkaa. Tämä herätti kyllä siihen, että kuvailemasi skenario on otettava keskusteluun heti ja yhdessä päätettävä suunnitelma, jotta noin ei pääse käymään.
Ja tähän liittyen. Miten oikeastaan estää tuo kehityskulku? Onko AP:lla ajatuksia siitä, mitä olisi kannattanut sopia ja tehdä aikaisemmin?
Tämä asia olisi varmaan pitänyt ottaa esille jo aiemmin ja huomattavasti ponnekkaammin. En olisi koskaan uskonut, että suhteemme lipsuu tähän kaikkien niiden tasa-arvoisten vuosien jälkeen. Koska rakastan miestäni, haluan tehdä hänelle palveluksia ja rakkauden tekoja ja oletin automaattisesti että tämä on molemminpuolista, kuten ennenkin. Jossain vaiheessa heräsin siihen, että suurimmaksi osaksi vain minä joustan ja teen asioita toiselle rakkaudesta. Ap.
No sanot nyt vaan heti. Ja lakkaat tekemästä niin paljon. Ja vietä pari iltaa viikossa poissa kotoa ja tee jotain omia juttuja.
Vierailija kirjoitti:
siis jengi jankkaa mielikuvitusmiehestä 9 sivua?
eikö teillä ole oikeaa elämää?
Ei, olen koronarajoituksissa ja täällä ei ole mitään muuta tekemistä ja Netlixkin on täynnä kakkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap, että jaoit tämän. Minä olen myös joustanut ja hoitanut pitkään yksin ensin vauvaa ja sitten taaperoa, jotta mies voi töiden ohessa opiskella. On ollut todella rankkaa. Tämä herätti kyllä siihen, että kuvailemasi skenario on otettava keskusteluun heti ja yhdessä päätettävä suunnitelma, jotta noin ei pääse käymään.
Ja tähän liittyen. Miten oikeastaan estää tuo kehityskulku? Onko AP:lla ajatuksia siitä, mitä olisi kannattanut sopia ja tehdä aikaisemmin?
En ole ap mutta heti alkuun on tehtävä selväksi että jos toinen ottaa isomman vastuun lasten- ja kodinhoidosta ja näin ollen ulkopuoliselle ei tarvitse maksaa näistä töistä, työssäkäyvän puolison palkasta automaattisesti osa kuuluu tälle kotona olevalle (jonka työura todennäköisesti karahtaa kivikkoon). Joka kuukausi voi tehdä tilisiirron. Molemmilla on oltava oma tili ja omat rahat.
Vaikka ei olisi lapsia tai edes lemmikkejä niin silti ei saa odottaa että toinen tekee kaikki kotityöt ilmaiseksi. Eihän yksinkään asuessa kukaan tule sun sotkujasi ilmaiseksi siivoamaan.
Kiitos. Rahan tai kulujen reilumpi jako on toki osa ratkaisua, mutta AP:n tapauksessa on myös sosiaalinen ongelma. Mies ei ole kotona tai läsnä, koska on tottunut palveluun eikä velvollksuuksiin kotona. Hän on aina töissä tai toipumassa töistä.
Katsoisin, että olisi reilua sopia, että mies (enkä minä) ei voi tehdä pitkää työpäivää koko yhteistä perhe-elämäämme. Eli meidän täytyisi löytää yhteinen sävel perhearvojen kohdalla ja priorisoida unelmatyöpaikat kakkossijalle, jos ne veisivät kaiken N perheaikamme. Tämä on aika syvällinen keskustelun aihe.[/
Tosiaan. Mitä pidempään puran ajatuksiani, sitä enemmän huomaan olevani myös henkisesti melko yksin tässä liitossa. Olemme etääntymässätoisistamme ihan jo siksikin, että mies ei ole fyysisesti paikalla useinkaan ja monesti on sitten niin uupunut, että yhteiset tekemiset jäävät vähiin. Ja voi olla, että minä olen tähän jo jollain tasolla niin turtunut, etten enää itsekään jaksa yrittää. Ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä taas mietin ketjua lukiessani miten ihanaa on olla sinkku, toki teen kaiken itse mutta eipä ole epäreilu olo eikä kukaan oleile kodissani passattavana. Miehet yleensä elävät siinä (harha)luulossa että ensin äiti passaa ja sitten vaimo. Terkkuja vaan ex-miehelle jolla oli sama ajatusharha!
Ap mitä mies vastaa sinulle kun koetat kertoa että odotat hänen hoitavan puolet kotitöistä jatkossa?
Tai onko mies itse huomannut että ei tee enää perheen kanssa asioita ja vaimo sekä lapset alkavat vieraantua hänestä. Monille miehille on tärkeää kerätä omaisuutta itselleen ja perinnöksi lapsilleen. Joskus se on niin tärkeää että unohtuu luoda hyvä suhde niihin lapsiin. Ja se että ehjä perhe ja osallistuva isä on todennäköisesti lastenkin tulevaisuudelle arvokkaampi kuin kaikkensa työlle antava isä jota näkee harvoin ja on etäinen. Vaikka siltä isältä saisikin sitten ison perinnön kun lapsi täyttää 55v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia en ole mikään feministi vaan tasa-arvon kannattaja. Feministit ovat rumia ja katkeria naisia jotka löhöävät sohvalla ja itkevät kuinka miehet eivät tee tarpeeksi.
Et siis halua tasa-arvoa? Jos olet mies niin et halua olla naisten kanssa tasa-arvoinen? Haluat että naiset saavat enemmän palkkaa koska ovat naisia ja talloo sut muutenkin siellä täällä? Haluat että poikasi etenevät urallaan huonommin kuin naispuoliset kollegansa? Mielestäsi epätasa-arvo on hieno asia?
Jos miehiä syrjittäisiin/olisivat huonommassa asemassa, olisin vielä vähemmän feministi kuin nyt. Feminismi vain kurjistaa miesten ja poikien oloa ja oikeuksia ja mahdollisuuksia jne vaikka sinä toisin väität. Olen tasa-arvon kannattaja ja vihaan sekä feminismiä että sovinismia. M36
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miehen hyvä palkka mahdollistaa kivan kodin. Haluaako nainen mielummin erota ja muuttaa itsemurhayksiöön? Varakas mies löytää kyllä nopeasti uuden emännän
Väännänkö sulle ihan rautalangasta vielä kerran? Että puoliso on hoitanut lapset ja kodin on mahdollistanut sen työssäkäyvän puolison uranousun. Eli automaattisesti osa työssäkäyvän palkkaa kuuluu tälle kotityöt hoitavalle, KOSKA EI OLE TARVINNUT OSTAA KALLISTA ULKOPUOLISTA APUA, eli yhdessä ollaan "maksettu" tämä elintaso.
Mutta olet varmaan se yksi ja sama tyyppi jolta puuttuu aivosolu ja tämä ei millään mene jakeluun. Auttaisko sua että käännät apn mieheksi ja sen puolison naiseksi? Yritäpäs nyt vähän venyttää aivoja.
Jos hankitaan kallis ulkopuolinen apu niin toki nainen maksaa siitä puolet?
Kyllä, jos tarvitaan esim lastenhoitaja kun molemmat vanhemmat käyvät töissä, niin tämä maksetaan puoliksi. Mutta jos jompikumpi jää himaan lastenhoitajaksi, hän ei tietenkään maksa itse itselleen palkkaa (tai voi, jos huvittaa siirrella rahaa tileillä), mutta se toinen maksaa silti oman puoliskonsa ja sen siis tälle lastenhoitotyötä tekevälle puolisolle.
Jos tarvitaan vaikka rännien asennus niin se voidaan maksaa puoliksi. Jos esim. vaimo on kotona ja tekee kodinhoitotyöt, se on ansainnut "palkkaa" tästä työstä, eli sillä on siten varaa kustantaa osansa tästä rännien asennuksesta.
Toki jos toinen on formulatähti ja toinen manikyristi, voidaan neuvotella kuinka hienot rännit ostetaan ja kuka ne maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän takia en ole mikään feministi vaan tasa-arvon kannattaja. Feministit ovat rumia ja katkeria naisia jotka löhöävät sohvalla ja itkevät kuinka miehet eivät tee tarpeeksi.
Et siis halua tasa-arvoa? Jos olet mies niin et halua olla naisten kanssa tasa-arvoinen? Haluat että naiset saavat enemmän palkkaa koska ovat naisia ja talloo sut muutenkin siellä täällä? Haluat että poikasi etenevät urallaan huonommin kuin naispuoliset kollegansa? Mielestäsi epätasa-arvo on hieno asia?
Jos miehiä syrjittäisiin/olisivat huonommassa asemassa, olisin vielä vähemmän feministi kuin nyt. Feminismi vain kurjistaa miesten ja poikien oloa ja oikeuksia ja mahdollisuuksia jne vaikka sinä toisin väität. Olen tasa-arvon kannattaja ja vihaan sekä feminismiä että sovinismia. M36
Feminismi tarkoittaa tasa-arvoa. Tarkoittaa että olet tasa-arvoinen naisten kanssa. Ei tarkoita mitään muuta. Ei kannata seota sivupoluille.
Lähes jokaisella on ollut opiskeluaikana kämppis samassa asunnossa. Ei silloinkaan kukaan ole tykännyt, jos kämppis on aina jättänyt omat siivousvuoronsa väliin. Ilmeisesti ne samat laiskat nakittavat omat kotityönsä puolisolle parisuhteessa ilman mitään tunnontuskia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miten sinkut pystyvät mielestäsi käymään töissä?
Ne ei tarvi lastenhoitajaa, tai jos tarvitsevat, joutuvat maksamaan siitä, tajuatko? Samoin itse siivoavat töiden jälkeen kotinsa, tai maksavat siitä, tajuatko?
En tajua. En ole koskaan siivonnut kotiani joka ilta töiden jälkeen, enkä ole aikonut aloittaa. En muutenkaan ymmärrä, mitä se kodin "hoitaminen" on. Mutta hoida sinä toki sitä kotiasi ihan niin paljon kuin haluat.
Ei kai kukaan kotia hoida kaiket illat? Mutta on asioita joita on vain tehtävä. Jääkaapissa on oltava ruokaa, talon on oltava lämmin jne. Sitten on toki asioita, kuten teinien auttaminen kokeisiin lukemisessa tai matikan tehtävissä, joita ei kai kukaan pakota tekemään, mutta tahdon auttaa lapsiani opinnoissa, jos he pyytävät. Esim. kyselen englannin sanakokeeseen sanoja tms. Kuskaan teinejä heidän työpaikalleen tai harrastuksiin. Varsinkin näin korona-aikaan en mielelläni laske heitä ruuhkabusseihin. Ja toki voisin muustakin karsia, jos haluaisin elää sotkussa ja einesten varassa.
Mutta mietipä hetki ihan ajatuksen tasolla, että joka ikinen roskapussi on sinun vastuulla (tai teinien, jotka ehkä parin sanomisen jälkeen muistavat sen viedä). Tai että sun on aina varmistettava, että jääkaapissa on maitoa tai ruokaa. Tai sun on tiedettävä kaikki lasten lääkäriasiat yms. Että olet parisuhteessa, mutta kuitenkin yksin vastuussa melkein kaikesta, mitä kotona tapahtuu. Minusta se on kovin uuvuttavaa. Siksi haluankin tähän muutoksen ja reilun jaon. Ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parisuhteen kummallakin osapuolella on ollut mahdollisuus esittää kantansa ja kunpikin on lopputulokseen tyytyväinen, niin minusta tasa-arvo toteutuu. Einäitä tarvitse sekunttikellon, excelin ja mittanauhan kanssa olla tarkkailemassa.
Ei tarvitsekaan, mutta ap sanoi ettei ole tyytyväinen tilanteeseen.
Silloin ap aikuisena ihmisena tietänee keinot, millä asiaan voi koittaa vaikuttaa. Ellei yritykset johda toivottuun tulokseen, niin joko muutetaan omaa asennetta, siedetään tilannetta tai erotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä taas mietin ketjua lukiessani miten ihanaa on olla sinkku, toki teen kaiken itse mutta eipä ole epäreilu olo eikä kukaan oleile kodissani passattavana. Miehet yleensä elävät siinä (harha)luulossa että ensin äiti passaa ja sitten vaimo. Terkkuja vaan ex-miehelle jolla oli sama ajatusharha!
Ihmiset muuttavat mielestäni liian nopeasti yhteen. Jokaisen pitäisi olla pakotettu huomaamaan kuinka sotkuisia ovat, tai kuinka siistejä, ja millaisesta kodista oikein pitävät. Kaikki tuntemani miehet ovat olleet hyvin siistejä eikä ole ikinä tullut kotitöistä mitään lapsellista vääntöä. Yleensäkin mielestäni suomalaiset miehet ovat ihania ja reiluja ja edistyneitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miehen hyvä palkka mahdollistaa kivan kodin. Haluaako nainen mielummin erota ja muuttaa itsemurhayksiöön? Varakas mies löytää kyllä nopeasti uuden emännän
Väännänkö sulle ihan rautalangasta vielä kerran? Että puoliso on hoitanut lapset ja kodin on mahdollistanut sen työssäkäyvän puolison uranousun. Eli automaattisesti osa työssäkäyvän palkkaa kuuluu tälle kotityöt hoitavalle, KOSKA EI OLE TARVINNUT OSTAA KALLISTA ULKOPUOLISTA APUA, eli yhdessä ollaan "maksettu" tämä elintaso.
Mutta olet varmaan se yksi ja sama tyyppi jolta puuttuu aivosolu ja tämä ei millään mene jakeluun. Auttaisko sua että käännät apn mieheksi ja sen puolison naiseksi? Yritäpäs nyt vähän venyttää aivoja.
Jos hankitaan kallis ulkopuolinen apu niin toki nainen maksaa siitä puolet?
Kyllä, jos tarvitaan esim lastenhoitaja kun molemmat vanhemmat käyvät töissä, niin tämä maksetaan puoliksi. Mutta jos jompikumpi jää himaan lastenhoitajaksi, hän ei tietenkään maksa itse itselleen palkkaa (tai voi, jos huvittaa siirrella rahaa tileillä), mutta se toinen maksaa silti oman puoliskonsa ja sen siis tälle lastenhoitotyötä tekevälle puolisolle.
Jos tarvitaan vaikka rännien asennus niin se voidaan maksaa puoliksi. Jos esim. vaimo on kotona ja tekee kodinhoitotyöt, se on ansainnut "palkkaa" tästä työstä, eli sillä on siten varaa kustantaa osansa tästä rännien asennuksesta.
Toki jos toinen on formulatähti ja toinen manikyristi, voidaan neuvotella kuinka hienot rännit ostetaan ja kuka ne maksaa.
Ei nyt tarvita lapsenvahtia. Kukaan ei jäänyt kotiin. Miksi sinulla on defenssit nyt noin vahvasti päällä?
Vierailija kirjoitti:
Teille kaikille jotka toisin väitätte: aloittaja EI OLE mahdollistanut miehensä kouluttautumista ja työntekoa ollenkaan. Mies voisi vaikka asua yksin ja silti hän voisi kouluttautua ja työskennellä ilman että joku siivoaisi hänen kotiaan. Hän siivoaisi sen itse, mutta koska hän nyt joutuu elättämään naisensa niin vähintä mitä aloittaja voi tehdä on lopettaa kitinä ja tehdä helpot kotityöt kun mies tekee raskaat palkkatyöt.
Vau, et tajua mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miten sinkut pystyvät mielestäsi käymään töissä?
Ne ei tarvi lastenhoitajaa, tai jos tarvitsevat, joutuvat maksamaan siitä, tajuatko? Samoin itse siivoavat töiden jälkeen kotinsa, tai maksavat siitä, tajuatko?
En tajua. En ole koskaan siivonnut kotiani joka ilta töiden jälkeen, enkä ole aikonut aloittaa. En muutenkaan ymmärrä, mitä se kodin "hoitaminen" on. Mutta hoida sinä toki sitä kotiasi ihan niin paljon kuin haluat.
Ei kai kukaan kotia hoida kaiket illat? Mutta on asioita joita on vain tehtävä. Jääkaapissa on oltava ruokaa, talon on oltava lämmin jne. Sitten on toki asioita, kuten teinien auttaminen kokeisiin lukemisessa tai matikan tehtävissä, joita ei kai kukaan pakota tekemään, mutta tahdon auttaa lapsiani opinnoissa, jos he pyytävät. Esim. kyselen englannin sanakokeeseen sanoja tms. Kuskaan teinejä heidän työpaikalleen tai harrastuksiin. Varsinkin näin korona-aikaan en mielelläni laske heitä ruuhkabusseihin. Ja toki voisin muustakin karsia, jos haluaisin elää sotkussa ja einesten varassa.
Mutta mietipä hetki ihan ajatuksen tasolla, että joka ikinen roskapussi on sinun vastuulla (tai teinien, jotka ehkä parin sanomisen jälkeen muistavat sen viedä). Tai että sun on aina varmistettava, että jääkaapissa on maitoa tai ruokaa. Tai sun on tiedettävä kaikki lasten lääkäriasiat yms. Että olet parisuhteessa, mutta kuitenkin yksin vastuussa melkein kaikesta, mitä kotona tapahtuu. Minusta se on kovin uuvuttavaa. Siksi haluankin tähän muutoksen ja reilun jaon. Ap.
Minäpä mietin... joo, joka ikinen roskapussi oli minun vastuullani, minun oli varmistettava että jääkaapissa oli ruokaa, minun oli tiedettävä lääkäriasiat, huolehdittava kokeisiin sparraamisesta, siitä että oli luistimet ja sukset tarvittaessa mukana, jne jne
t. Yh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miehen hyvä palkka mahdollistaa kivan kodin. Haluaako nainen mielummin erota ja muuttaa itsemurhayksiöön? Varakas mies löytää kyllä nopeasti uuden emännän
Väännänkö sulle ihan rautalangasta vielä kerran? Että puoliso on hoitanut lapset ja kodin on mahdollistanut sen työssäkäyvän puolison uranousun. Eli automaattisesti osa työssäkäyvän palkkaa kuuluu tälle kotityöt hoitavalle, KOSKA EI OLE TARVINNUT OSTAA KALLISTA ULKOPUOLISTA APUA, eli yhdessä ollaan "maksettu" tämä elintaso.
Mutta olet varmaan se yksi ja sama tyyppi jolta puuttuu aivosolu ja tämä ei millään mene jakeluun. Auttaisko sua että käännät apn mieheksi ja sen puolison naiseksi? Yritäpäs nyt vähän venyttää aivoja.
Jos hankitaan kallis ulkopuolinen apu niin toki nainen maksaa siitä puolet?
Kyllä, jos tarvitaan esim lastenhoitaja kun molemmat vanhemmat käyvät töissä, niin tämä maksetaan puoliksi. Mutta jos jompikumpi jää himaan lastenhoitajaksi, hän ei tietenkään maksa itse itselleen palkkaa (tai voi, jos huvittaa siirrella rahaa tileillä), mutta se toinen maksaa silti oman puoliskonsa ja sen siis tälle lastenhoitotyötä tekevälle puolisolle.
Jos tarvitaan vaikka rännien asennus niin se voidaan maksaa puoliksi. Jos esim. vaimo on kotona ja tekee kodinhoitotyöt, se on ansainnut "palkkaa" tästä työstä, eli sillä on siten varaa kustantaa osansa tästä rännien asennuksesta.
Toki jos toinen on formulatähti ja toinen manikyristi, voidaan neuvotella kuinka hienot rännit ostetaan ja kuka ne maksaa.
Ei nyt tarvita lapsenvahtia. Kukaan ei jäänyt kotiin. Miksi sinulla on defenssit nyt noin vahvasti päällä?
Vastasin kysymykseen että maksetaanko ulkoistetut työt puoliksi. Vastaukseni on että maksetaan. Tuliko parempi olo ja ymmärsitkö nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miten sinkut pystyvät mielestäsi käymään töissä?
Ne ei tarvi lastenhoitajaa, tai jos tarvitsevat, joutuvat maksamaan siitä, tajuatko? Samoin itse siivoavat töiden jälkeen kotinsa, tai maksavat siitä, tajuatko?
En tajua. En ole koskaan siivonnut kotiani joka ilta töiden jälkeen, enkä ole aikonut aloittaa. En muutenkaan ymmärrä, mitä se kodin "hoitaminen" on. Mutta hoida sinä toki sitä kotiasi ihan niin paljon kuin haluat.
Ei kai kukaan kotia hoida kaiket illat? Mutta on asioita joita on vain tehtävä. Jääkaapissa on oltava ruokaa, talon on oltava lämmin jne. Sitten on toki asioita, kuten teinien auttaminen kokeisiin lukemisessa tai matikan tehtävissä, joita ei kai kukaan pakota tekemään, mutta tahdon auttaa lapsiani opinnoissa, jos he pyytävät. Esim. kyselen englannin sanakokeeseen sanoja tms. Kuskaan teinejä heidän työpaikalleen tai harrastuksiin. Varsinkin näin korona-aikaan en mielelläni laske heitä ruuhkabusseihin. Ja toki voisin muustakin karsia, jos haluaisin elää sotkussa ja einesten varassa.
Mutta mietipä hetki ihan ajatuksen tasolla, että joka ikinen roskapussi on sinun vastuulla (tai teinien, jotka ehkä parin sanomisen jälkeen muistavat sen viedä). Tai että sun on aina varmistettava, että jääkaapissa on maitoa tai ruokaa. Tai sun on tiedettävä kaikki lasten lääkäriasiat yms. Että olet parisuhteessa, mutta kuitenkin yksin vastuussa melkein kaikesta, mitä kotona tapahtuu. Minusta se on kovin uuvuttavaa. Siksi haluankin tähän muutoksen ja reilun jaon. Ap.
Minäpä mietin... joo, joka ikinen roskapussi oli minun vastuullani, minun oli varmistettava että jääkaapissa oli ruokaa, minun oli tiedettävä lääkäriasiat, huolehdittava kokeisiin sparraamisesta, siitä että oli luistimet ja sukset tarvittaessa mukana, jne jne
t. Yh
Aivan, ja jos yhtenä päivänä et olisi voinut hoitaa jotain asiaa mutta se olisi vaan ollut pakko hoitaa, vaikka taksikyyti, niin olisit maksanut siitä. Eli joko itse hoitaa hommat, tai maksaa niistä.
Tämä asia olisi varmaan pitänyt ottaa esille jo aiemmin ja huomattavasti ponnekkaammin. En olisi koskaan uskonut, että suhteemme lipsuu tähän kaikkien niiden tasa-arvoisten vuosien jälkeen. Koska rakastan miestäni, haluan tehdä hänelle palveluksia ja rakkauden tekoja ja oletin automaattisesti että tämä on molemminpuolista, kuten ennenkin. Jossain vaiheessa heräsin siihen, että suurimmaksi osaksi vain minä joustan ja teen asioita toiselle rakkaudesta. Ap.