Lue keskustelun säännöt.
Parisuhteen tasa-arvo ja työnjako
15.12.2020 |
Näistä asioista on ollut varmaan jo tuhat keskustelua, mutta auttakaa vähän naista mäessä. Tässä on syksyn mittaan alkanut kovasti mietityttämään työnjako ja raha-asiat perheessä. Olenko ihan hakoteillä ajatuksieni kanssa?
Olemme olleet yhdessä 20- vuotta ja meillä on teini-ikäisiä poikia 2kpl. Olemme ns. keskiluokkaisia, tehneet aina töitä ja tienanneet suunnilleen yhtä paljon. Minä olin aluksi korkeammin koulutettu kuin mieheni. Aluksi teimme kaikki kotityöt puoliksi ja suhteemme oli kaikin tavoin tasavertainen. Meillä on aina ollut omat rahat ja rahasta ei ole koskaan riidelty. Mutta...
Mieheni ryhtyi opiskelemaan työnohessa 10 vuotta sitten. Tämä sovittiin yhdessä ja mielelläni hoidin lapsia ja kotia enemmän hänen opiskellessaan. Hän saikin opintojen jälkeen hyvän työpaikan ja kaikki oli hyvin. Kuitenkin melko pian mies ryhtyi uudestaan opiskelemaan, tällä kertaa hän ei edes kysynyt minulta mitään, vaan teki päätöksen itse. Minulla oli taas isompi vastuu kodista ja lapsista.
Mies valmistui viime keväänä ja sai heti syksyllä himoitsemansa työpaikan. Hänestä tuli johtaja ja palkka nousi todella reilusti isommaksi kuin minulla. Mutta mutta. Nyt mies painaa niska limassa pitkää päivää ja tadaa, kukahan kotia mahtaakaan hoitaa? No minäpä tietenkin edelleenkin. OK lapset on jo isoja, et ei niitä nyt sinällään tarvii hoitaa, mut pitää niitäkin välillä kuskata harrastuksiin jne. Meillä on omakotitalo, joten kun minä tulen ensin kotiin teen lumityöt, lämmitän leivinuunin, käyn uusia polttopuita jne . Käyn kaupassa, teen ruoan, tyhjennän ja täytän tiskikoneen, vien roskat jne. Mitä tekee mies? Tulee illalla yöhän kotiin, heittäytyy sohvalle pitkälleen ja valittaa, että olipas rankka päivä!
Eli mies eteni urallaan, sai ja saa täyden palvelun kotona ja enemmän rahaa. Mitäs minä tästä diilistä saan? Enemmän kotitöitä ja täyden vastuun teineistä.. Kuulostaako reilulta? Musta jotenkin ei nyt menny ihan oikein. Miten tätä vois lähtee purkamaan? Voinko mä pyytää reilumpaa jakoa rahojen suhteen, jos kaikki kotihommia kaatuu mulle? Vai lähdenkö tasapäistämään kotitöitä, vaikka miestä ei kyllä himassa paljoo näy?
Kommentit (238)
Kyseessä kuitenkin oma perhe ei pitäisi olla niin suuri ongelma. Voisi olla uusperhe, jossa mies opiskelisi eikä tienaisi ja sinun pitäisi vielä maksaa kaikki ja siivota vieraiden lasten touhut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Outo juttu, monestakin syystä. Meillä on paljon pienemmässä kerrostalokolmiossa siivooja joka toinen viikko, lisäksi ruokakuljetus säännöllisesti. Teinit tekevät ruokaa, siivoavat jälkensä ja tavaransa ja muutenkin osallistuvat yhteiseen arkeen. Miehellä ja mulla on työnjako kotihommista, esim mä en koskaan tartu imuriin koska teen muuta. Mies on enemmän vastuussa päivittäisestä siistimisestä, vaikka hänellä on vastuullinen työ myös. Kuten minullakin. Rahaa tienaamme suurinpiirtein samanverran ja siirrämme taloustilille saman summan joka palkasta. Silloin kun olimme vuorotellen kotona lasten kanssa, palkkaa saava tietenkin elätti koko perhettä.
Meillä oli jo lapsuudenkodissa vanhemmilla jaetut kotityöt, minkä ansiosta veljeni tekee nykyään yhtä lailla ruokaa ja pyykkää kuin minä. Suurimman karhunpalveluksen ap:n mies tekee tossa pojilleen, ei näytä miten isä on mukana arjessa.
Todella.
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä kuitenkin oma perhe ei pitäisi olla niin suuri ongelma. Voisi olla uusperhe, jossa mies opiskelisi eikä tienaisi ja sinun pitäisi vielä maksaa kaikki ja siivota vieraiden lasten touhut.
Näinkin voi olla. Pointti on että kotityöt pitää jakaa niin ettei kummallekaan kasaudu kohtuuttomasti enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap, että jaoit tämän. Minä olen myös joustanut ja hoitanut pitkään yksin ensin vauvaa ja sitten taaperoa, jotta mies voi töiden ohessa opiskella. On ollut todella rankkaa. Tämä herätti kyllä siihen, että kuvailemasi skenario on otettava keskusteluun heti ja yhdessä päätettävä suunnitelma, jotta noin ei pääse käymään.
Ja tähän liittyen. Miten oikeastaan estää tuo kehityskulku? Onko AP:lla ajatuksia siitä, mitä olisi kannattanut sopia ja tehdä aikaisemmin?
En ole ap mutta heti alkuun on tehtävä selväksi että jos toinen ottaa isomman vastuun lasten- ja kodinhoidosta ja näin ollen ulkopuoliselle ei tarvitse maksaa näistä töistä, työssäkäyvän puolison palkasta automaattisesti osa kuuluu tälle kotona olevalle (jonka työura todennäköisesti karahtaa kivikkoon). Joka kuukausi voi tehdä tilisiirron. Molemmilla on oltava oma tili ja omat rahat.
Vaikka ei olisi lapsia tai edes lemmikkejä niin silti ei saa odottaa että toinen tekee kaikki kotityöt ilmaiseksi. Eihän yksinkään asuessa kukaan tule sun sotkujasi ilmaiseksi siivoamaan.
Kiitos. Rahan tai kulujen reilumpi jako on toki osa ratkaisua, mutta AP:n tapauksessa on myös sosiaalinen ongelma. Mies ei ole kotona tai läsnä, koska on tottunut palveluun eikä velvollksuuksiin kotona. Hän on aina töissä tai toipumassa töistä.
Katsoisin, että olisi reilua sopia, että mies (enkä minä) ei voi tehdä pitkää työpäivää koko yhteistä perhe-elämäämme. Eli meidän täytyisi löytää yhteinen sävel perhearvojen kohdalla ja priorisoida unelmatyöpaikat kakkossijalle, jos ne veisivät kaiken perheaikamme. Tämä on aika syvällinen keskustelun aihe.
Totta. Ja joskus on vaan ihan pakko hoitaa se joku massiivinen työprojekti loppuun. Mutta että on koko ajan kuin "vieraileva tähti" omassa perheessään, kuten ap sanoi - kuulostaa siltä että mies on vain itsekkäästi opetellut tavan luistaa arjesta, ja samalla vinouttaa apn elämän.
Hohohoijaa. taas tätä. Itse teet ja sitten valitat. Lopetat sille ruuanlaiton, pyykinpesun, ym ym. Äijä saa hoitaa kaiken itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miten sinkut pystyvät mielestäsi käymään töissä?
Ne ei tarvi lastenhoitajaa, tai jos tarvitsevat, joutuvat maksamaan siitä, tajuatko? Samoin itse siivoavat töiden jälkeen kotinsa, tai maksavat siitä, tajuatko?
En tajua. En ole koskaan siivonnut kotiani joka ilta töiden jälkeen, enkä ole aikonut aloittaa. En muutenkaan ymmärrä, mitä se kodin "hoitaminen" on. Mutta hoida sinä toki sitä kotiasi ihan niin paljon kuin haluat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap, että jaoit tämän. Minä olen myös joustanut ja hoitanut pitkään yksin ensin vauvaa ja sitten taaperoa, jotta mies voi töiden ohessa opiskella. On ollut todella rankkaa. Tämä herätti kyllä siihen, että kuvailemasi skenario on otettava keskusteluun heti ja yhdessä päätettävä suunnitelma, jotta noin ei pääse käymään.
Ja tähän liittyen. Miten oikeastaan estää tuo kehityskulku? Onko AP:lla ajatuksia siitä, mitä olisi kannattanut sopia ja tehdä aikaisemmin?
En ole ap mutta heti alkuun on tehtävä selväksi että jos toinen ottaa isomman vastuun lasten- ja kodinhoidosta ja näin ollen ulkopuoliselle ei tarvitse maksaa näistä töistä, työssäkäyvän puolison palkasta automaattisesti osa kuuluu tälle kotona olevalle (jonka työura todennäköisesti karahtaa kivikkoon). Joka kuukausi voi tehdä tilisiirron. Molemmilla on oltava oma tili ja omat rahat.
Vaikka ei olisi lapsia tai edes lemmikkejä niin silti ei saa odottaa että toinen tekee kaikki kotityöt ilmaiseksi. Eihän yksinkään asuessa kukaan tule sun sotkujasi ilmaiseksi siivoamaan.
Miten niin ilmaiseksi? AP saa korvauksena elintason (myös lapsilleen) mihin ei itse mitenkään kykenisi
Hyvä luoja jos joudun tämän vielä kerrankin selittämään! Apn kotityöt mahdollistavat puolison työt! Puoliso ei ole joutunut palkkaamaan ulkopuolista apua lastenhoitoon! Tämä "palkka" kuuluu silloin aplle! Ap yhdessä miehensä kanssa on "rakentanut" tämän elintason, ei mies sitä ole mitenkään ylhäältäpäin antanut, daiju! Ilman apn lastenhoito- ja kodinhoitotyötä mies olisi maksanut omaisuuden näistä töistä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee yhteistilille sama prosenttimäärä palkoista, joista sitten maksetaan perheen kulut. Jos miestä ei kiinnostaisi kotityöt, ehdottaisin että siivooja voi sitten mennä hänen omasta pussistaan. Meillä tosin ollaan molemmat niin laiskoja siivoamaan, että on ammattisiivoojan palkkaaminen muutenkin käväissyt mielessä. Meillä ei ainakaan ole pelkoa että toinen alkaisi tehdä kaiken yksin...
Tällainen prosenttimäärä vois olla toimiva. Siivooja ois muuten hyvä, mutta suurin urakka meillä on raivaus. Mies jättää tavarat käsistään just niille sijoilleen missä niitä on käytetty. Imurointi jne. on se helpoin osuus koko siivouksessa. Ap.
Anna niiden olla siinä. Likaiset vaatteet siellä, mihin ne on jätetty, astiat siellä mihin ne on jätetty jne. Pese tarvittaessa käsin itsellesi lautanen ja lasi, jos kaikki muut ovat likaisina ympäri huushollia. Näin korona-aikana ei edes käy vieraita mutta jos käy niin kerro miten asia on: "Erkki jättää aina tavarat käsistään just niille sijoilleen, missä niitä on käytetty."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miten sinkut pystyvät mielestäsi käymään töissä?
Ne ei tarvi lastenhoitajaa, tai jos tarvitsevat, joutuvat maksamaan siitä, tajuatko? Samoin itse siivoavat töiden jälkeen kotinsa, tai maksavat siitä, tajuatko?
En tajua. En ole koskaan siivonnut kotiani joka ilta töiden jälkeen, enkä ole aikonut aloittaa. En muutenkaan ymmärrä, mitä se kodin "hoitaminen" on. Mutta hoida sinä toki sitä kotiasi ihan niin paljon kuin haluat.
Mielestäsi ei ole ongelmallista että asut kimpassa jonkun kanssa ja se jättää ihan kaikki kotityöt sulle? Ei ole kyse siitä kuinka paljon siivotaan, vaan siitä miten ne hommat jakautuu. Ja jo yhdenkin lapsen hoitamisessa on aika kova työ, mutta älä nyt vaan edes yritä ymmärtää tätä, asu yksin vaan, se on tosiaan yksinkertaisinta. Sinkun ja perheellisen elämä on erilaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee yhteistilille sama prosenttimäärä palkoista, joista sitten maksetaan perheen kulut. Jos miestä ei kiinnostaisi kotityöt, ehdottaisin että siivooja voi sitten mennä hänen omasta pussistaan. Meillä tosin ollaan molemmat niin laiskoja siivoamaan, että on ammattisiivoojan palkkaaminen muutenkin käväissyt mielessä. Meillä ei ainakaan ole pelkoa että toinen alkaisi tehdä kaiken yksin...
Tällainen prosenttimäärä vois olla toimiva. Siivooja ois muuten hyvä, mutta suurin urakka meillä on raivaus. Mies jättää tavarat käsistään just niille sijoilleen missä niitä on käytetty. Imurointi jne. on se helpoin osuus koko siivouksessa. Ap.
Anna niiden olla siinä. Likaiset vaatteet siellä, mihin ne on jätetty, astiat siellä mihin ne on jätetty jne. Pese tarvittaessa käsin itsellesi lautanen ja lasi, jos kaikki muut ovat likaisina ympäri huushollia. Näin korona-aikana ei edes käy vieraita mutta jos käy niin kerro miten asia on: "Erkki jättää aina tavarat käsistään just niille sijoilleen, missä niitä on käytetty."
Näin mäkin tekisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason
Puolison "ilmainen" kodinhoito ja lastenhoito mahdollistaa miehen pitkät päivät.
Yrittäkää jo vihdoin tajuta.
Miehen hyvä palkka mahdollistaa kivan kodin. Haluaako nainen mielummin erota ja muuttaa itsemurhayksiöön? Varakas mies löytää kyllä nopeasti uuden emännän
Väännänkö sulle ihan rautalangasta vielä kerran? Että puoliso on hoitanut lapset ja kodin on mahdollistanut sen työssäkäyvän puolison uranousun. Eli automaattisesti osa työssäkäyvän palkkaa kuuluu tälle kotityöt hoitavalle, KOSKA EI OLE TARVINNUT OSTAA KALLISTA ULKOPUOLISTA APUA, eli yhdessä ollaan "maksettu" tämä elintaso.
Mutta olet varmaan se yksi ja sama tyyppi jolta puuttuu aivosolu ja tämä ei millään mene jakeluun. Auttaisko sua että käännät apn mieheksi ja sen puolison naiseksi? Yritäpäs nyt vähän venyttää aivoja.
Jos hankitaan kallis ulkopuolinen apu niin toki nainen maksaa siitä puolet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason[/
Miten mulla ois enemmän vapaa-aikaa, kun teen kaikki kotityöt ja ihan palkatta, kun pääsen neljältä kotiin jamies tulee joskus 19-20? Mies sai parempipalkkaisen työn 6kk sitten ja minä en ole palkankorotuksesta hyötynyt mitenkään. Jos mahdollista, mies on entistäkin tarkempi siitä ettei vaan maksa enempää mistään. Minä ja mieheni olemme ihan yhdessä mahdollistaneet elintasomme tähänkin asti. Ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos parisuhteen kummallakin osapuolella on ollut mahdollisuus esittää kantansa ja kunpikin on lopputulokseen tyytyväinen, niin minusta tasa-arvo toteutuu. Einäitä tarvitse sekunttikellon, excelin ja mittanauhan kanssa olla tarkkailemassa.
Ei tarvitsekaan, mutta ap sanoi ettei ole tyytyväinen tilanteeseen.
Yhdessä sovimme opinnoista ekalla kerralla. Toisella kerralla mies vain ilmoitti, että aloittaa jatko-opinnot ja oletti homman jatkuvan ja sen jälkeen hän ei ole asiaan palannut. Minä olen muutaman kerran yrittänyt asiasta keskustella huonolla menestyksellä ennen tätä uusinta työtä, mutta nyt olen antanut hänelle aikaa tottua töihin. Samalla olen hiljalleen tajunnut, että mikään ei tule muuttumaan, jos en ota asiaa isommin, mutta kuitenkin rakentavasti esille. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvinhän tämä provo lähti käyntiin kun saatiin pari kunnon pimppiragettajaa ketjuun. Vaikka alussa meinasikin kosahtaa sekoiluihin lumitöistä ja puulämmityksestä. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi teet tuon kaiken? Kyllä se mies jotenkin oppii kaupassa käymään, jos kotona ei ole koskaan ruokaa ja lumityötkin hoituvat, jos sinä et niitä tekisi.
Minä en siivoa koskaan. Jos mies haluaa, että on siistiä, hän saa hankkia siivoojan. Enkä palstoilla valita, että mies ei siivoa, minun pitää raataa. En raada!No sitäpä tässä itsekin ihmettelen. Lämmitän taloa ettei ois kylmä. Lumityöt on tehtävä, että pääsee pihaan autolla ja ruokaa haluan itse ja lapsetkin ois tietty hyvä ruokkia. Mutta en kyllä jaksa sotkuakaan katsella, joten tuleepa siivottua. Mielellään jakaisin kotityöt tai jos se ei onnistu, niin kylmä haluaisin kohtuullisen korvauksen menetetystä vapaa-ajastani. Jotenkin tuntuu, et mies saa kyllä vaan rusinat pullasta tässä hommassa. Ap.
Enemmän vapaa-aikaa sinulla on jos kerran mies tulee aina sinua myöhemmin kotiin. Miehen työ mahdollistaa teidän elintason[/
Miten mulla ois enemmän vapaa-aikaa, kun teen kaikki kotityöt ja ihan palkatta, kun pääsen neljältä kotiin jamies tulee joskus 19-20? Mies sai parempipalkkaisen työn 6kk sitten ja minä en ole palkankorotuksesta hyötynyt mitenkään. Jos mahdollista, mies on entistäkin tarkempi siitä ettei vaan maksa enempää mistään. Minä ja mieheni olemme ihan yhdessä mahdollistaneet elintasomme tähänkin asti. Ap.
Miten paljon sulla menee aikaa kotitöihin? Itse olen kahden eskarilaisen vuoroviikkovanhempi 160 neliön okt:ssa. Pyykit 2x viikossa ja ripustus vie vajaa tunnin. Ruokaa laitan ihan mielelläni enkä katso sitä kotityöksi. Imuroin ja pyyhin pölyt 2 viikon välein. Tuohon menee n. tunti. Lumityöt on zen hyötyliikuntaa. Astianpesukone pyörii 2x viikossa. Yhteensä sen tyhjentämiseen menee 0.5 tuntia. Kaupassa 2x viikossa. Siihen menee yhteensä 2 tuntia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on syy, miksi kahden eri yhteiskuntaluokan edustajan välinen juttu ei toimi. Jos toinen on akateeminen ja hyvätuloinen, toinen lähihoitaja ja köyhä kuin kirkonrotta, niin eihän se voi toimia. Nainen on siinä suhteessa se kävelevä kodinkone. Ehkä ennen vanhaan elettiin näin, mutta nykypäivän Suomessa äly menee älyn luo.
Ei tämä estä tekemästä kotitöitä puoliksi. Ei vähemmän tienaavan tarvitse tehdä enemmän kotitöitä.
Silloin myöskään miehen ei tarvitse maksaa kaikkea vaan voi käyttää fyrkat omiin harrastuksiinsa
Ei tarvitsekaan. Ei ole kyse mistään palkan tasa-jaosta, vaan siitä että kukaan ei ole toisen kotiorja. Jos mies haluaa lapsia mutta haluaa myös käydä töissä, sen on jotenkin järjestettävä niiden lasten hoito. Usein se sattuu olemaan vaimo joka ottaa tämän "työn". Vaimo ei tietenkään maksa palkkaa itselleen, mutta mies maksaa puolet siitä mitä palkattu lastenhoitaja maksaisi, eli vaimon tilille voi siirtää tietyn summan, tai ainakin vaimon täytyy tajuta että mies ei yksin kasvata perheen varallisuutta. Ja kulut maksetaan puoliksi, tai sovitussa suhteessa jos enemmän tienaava haluaa kalliimman talon jne.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap, että jaoit tämän. Minä olen myös joustanut ja hoitanut pitkään yksin ensin vauvaa ja sitten taaperoa, jotta mies voi töiden ohessa opiskella. On ollut todella rankkaa. Tämä herätti kyllä siihen, että kuvailemasi skenario on otettava keskusteluun heti ja yhdessä päätettävä suunnitelma, jotta noin ei pääse käymään.
Hyvä, jos herätti. Rakkaudesta minäkin ekan sopimuksen asiasta tein ja kummasti vuosien varrella tapainoinen ja tasa-arvoinen liitto on muodostunut ihan muuksi. Minäkin kuvittelin ponnistelevani väliaikaisessa tilanteessa koko perheen hyväksi, mutta siitä tulikin pysyvä ratkaisu, jossa minä jäin altavastaajaksi. Ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on syy, miksi kahden eri yhteiskuntaluokan edustajan välinen juttu ei toimi. Jos toinen on akateeminen ja hyvätuloinen, toinen lähihoitaja ja köyhä kuin kirkonrotta, niin eihän se voi toimia. Nainen on siinä suhteessa se kävelevä kodinkone. Ehkä ennen vanhaan elettiin näin, mutta nykypäivän Suomessa äly menee älyn luo.
Ei tämä estä tekemästä kotitöitä puoliksi. Ei vähemmän tienaavan tarvitse tehdä enemmän kotitöitä.
Silloin myöskään miehen ei tarvitse maksaa kaikkea vaan voi käyttää fyrkat omiin harrastuksiinsa
Ei tarvitsekaan. Ei ole kyse mistään palkan tasa-jaosta, vaan siitä että kukaan ei ole toisen kotiorja. Jos mies haluaa lapsia mutta haluaa myös käydä töissä, sen on jotenkin järjestettävä niiden lasten hoito. Usein se sattuu olemaan vaimo joka ottaa tämän "työn". Vaimo ei tietenkään maksa palkkaa itselleen, mutta mies maksaa puolet siitä mitä palkattu lastenhoitaja maksaisi, eli vaimon tilille voi siirtää tietyn summan, tai ainakin vaimon täytyy tajuta että mies ei yksin kasvata perheen varallisuutta. Ja kulut maksetaan puoliksi, tai sovitussa suhteessa jos enemmän tienaava haluaa kalliimman talon jne.
Miksi jankutat lastenhoidosta? Tämän perheen lapset ovat teinejä ja nykyinen tilanne on jatkunut vasta miehen edettyä uralla eli olikohan puolisen vuotta sitten alkanut.
Ap, tässä ultimaatumi soluutio:
Ilmoitat miehelle, että hän maksaa kaikki kulut, sinä teet kotihommat ja pidät palkkasi itselläsi. Miehen palkka kuluu tällöin kokonaan kuluihin, mutta sinä kerrytät omaisuuttasi.
Itseä helpotti se, ettei tarvinnut miestänodotella kotihommiin.
Toimii meillä 😄
Kiitos. Rahan tai kulujen reilumpi jako on toki osa ratkaisua, mutta AP:n tapauksessa on myös sosiaalinen ongelma. Mies ei ole kotona tai läsnä, koska on tottunut palveluun eikä velvollksuuksiin kotona. Hän on aina töissä tai toipumassa töistä.
Katsoisin, että olisi reilua sopia, että mies (enkä minä) ei voi tehdä pitkää työpäivää koko yhteistä perhe-elämäämme. Eli meidän täytyisi löytää yhteinen sävel perhearvojen kohdalla ja priorisoida unelmatyöpaikat kakkossijalle, jos ne veisivät kaiken perheaikamme. Tämä on aika syvällinen keskustelun aihe.