Mies 29v miettii; miehet hyödyllinen vastavoima palstalla

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:28"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:25"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:13"]

No missä muissa tilanteissa mies voi hyväksikäyttää naista seksuaalisesti? Jos nainen rysäyttää autolla perään huolimattomuuksissaan niin voiko käydä vähän kourimassa rintoja tai raiskaamassa jos tuli kolhu tosi kalliksi? Jos sä tönäiset homon limpparit katuun nakkikioskilla niin saako se kostoksi antaa sulle pakolla kielarin?

[/quote]

On typerää rinnastaa rinnan puristus raiskaamiseen, joka on vakava rikos. Sen lisäksi on tarpeetonta tai jopa typerää rinnastaa lähtökohtaisesti fyysistä tilannetta johonkin aivan muuhun tilanteeseen. Kaikista typerintä on verrata vahinkoa tahalliseen väkivaltaan kuten sinä teet. Jos nainen haluaa tulla mätkimään miehen ihoa niin kyllä mieskin voi tehdä vaarattoman liikkeen naisen iholle kun nainen on takiaisena mätkimässä, sillä tavalla saada naisen pois tolaltaan ja poistua paikalta. Naisvihaaja rupeaisi hakkaamaan naista kohtuutonta voimaa käyttäen ja aiheuttaisi vammoja. 

Älä mene potkimaan ja hakkaamaan miehiä niin ne eivät purista sokerista tehtyä tissiä tai suutele suuta. Turha siinä on valittaa jos mies puolustautuu niin väkivallattomasti ja poistuu paikalta. 

-Mies 29v-

[/quote]

Okei, muutetaan. Sinä kun olet homokammoinen menet tönäisemään homoa jossain tilanteessa. Saako se puristaa hellästi kätensä sun munan ympärille ja puolustauduttuaan näin väkivallattomasti poistua paikalta? Kyllä vai ei?

[/quote]Poliittiset diagnoosit kuuluvat Neuvostoliittoon. 

Saa puristaa jos menen tönäisemään mutta minulla ei ole tapana mennä tönimään. Parempi se puristus kuin joku vahingollinen väkivallanteko. Sitä paitsi penistä on melkein mahdotonta puristaa housujen läpi. 

Ja sen lisäksi vertauksesi oli väärä, koska oikea vertaus olisi kysynyt saako nainen puristaa minua siten. Mutta vertauksesi kautta näytit itsekin myöntävän etteivät naiset pidä peniksestä (paitsi tunteiden kautta) vaan homot.

-Mies 29v-

Siis mun omasta mielestä klitoris ei kyllä ole mikään kaunis näky joten....? Ja mistä tulee tuo idea että naiset nauraa kovalle kiveskivulle? No jos johonkin vitsiohjelmaan on laitettu varta vasten miesten toimesta kivesvitsivideoita, niin naisten vikako se on jos niille nauretaan? Vai onko Hauskat kotivideot joku naisten salaliitto vai? Onko ne jätkät joitten munat saa tällin pakotettu antamaan ne videot kaiken kansan naurettaviksi vai onko ne ihan itse toimittaneet ne vapaaehtoisesti yleisesti nähtäviksi ja nimenomaan hauskuusmielessä? Ja jos miehet itse tekee tätä täysin vapaahetoisesti, niin naisten tehtäväkö se on lopettaa? Jos mun mies makaa maassa kiveställin saaneena niin en mä kyllä naura.

[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 20:18"]

Tai nyt kun ajattelen, esimerkiksi voi ottaa avauksesi: kuvittelet tekeväsi jotain valistustyötä "miesten" puolesta, vaikka oikeasti kertoilet vain omia ajatuksiasi itsestäsi.

[/quote]

Näin. Mutta eihän tuo ap:n reppana edes sitä tajua, on niin todellisuudesta erkaantunut. Kuvittelee vaan sairaudentunnottomuudessaan ja suuruudenhulluudessaan tekevänsä jotain "valistustyötä". Itkettäisi ellei naurattaisi.

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:40"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:28"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:25"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:13"]

No missä muissa tilanteissa mies voi hyväksikäyttää naista seksuaalisesti? Jos nainen rysäyttää autolla perään huolimattomuuksissaan niin voiko käydä vähän kourimassa rintoja tai raiskaamassa jos tuli kolhu tosi kalliksi? Jos sä tönäiset homon limpparit katuun nakkikioskilla niin saako se kostoksi antaa sulle pakolla kielarin?

[/quote]

On typerää rinnastaa rinnan puristus raiskaamiseen, joka on vakava rikos. Sen lisäksi on tarpeetonta tai jopa typerää rinnastaa lähtökohtaisesti fyysistä tilannetta johonkin aivan muuhun tilanteeseen. Kaikista typerintä on verrata vahinkoa tahalliseen väkivaltaan kuten sinä teet. Jos nainen haluaa tulla mätkimään miehen ihoa niin kyllä mieskin voi tehdä vaarattoman liikkeen naisen iholle kun nainen on takiaisena mätkimässä, sillä tavalla saada naisen pois tolaltaan ja poistua paikalta. Naisvihaaja rupeaisi hakkaamaan naista kohtuutonta voimaa käyttäen ja aiheuttaisi vammoja. 

Älä mene potkimaan ja hakkaamaan miehiä niin ne eivät purista sokerista tehtyä tissiä tai suutele suuta. Turha siinä on valittaa jos mies puolustautuu niin väkivallattomasti ja poistuu paikalta. 

-Mies 29v-

[/quote]

Okei, muutetaan. Sinä kun olet homokammoinen menet tönäisemään homoa jossain tilanteessa. Saako se puristaa hellästi kätensä sun munan ympärille ja puolustauduttuaan näin väkivallattomasti poistua paikalta? Kyllä vai ei?

[/quote]Poliittiset diagnoosit kuuluvat Neuvostoliittoon. 

Saa puristaa jos menen tönäisemään mutta minulla ei ole tapana mennä tönimään. Parempi se puristus kuin joku vahingollinen väkivallanteko. Sitä paitsi penistä on melkein mahdotonta puristaa housujen läpi. 

Ja sen lisäksi vertauksesi oli väärä, koska oikea vertaus olisi kysynyt saako nainen puristaa minua siten. Mutta vertauksesi kautta näytit itsekin myöntävän etteivät naiset pidä peniksestä (paitsi tunteiden kautta) vaan homot.

-Mies 29v-

[/quote]

:D joopa joo. Käytin homovertausta siksi että olettaen että olet hetero, mitä kyllä hieman epäilen, ja silloin se että homo käy munaasi kiinni on sinulle epämiellyttävää, toisin kuin se että nainen tekee niin. Kun kerran käytät riitaa tilaisuutena seksuaaliseen hyväksikäyttöön, niin onhan se nyt mieletöntä sitten naista käyttää esimerkkinä.

[/quote]

Ei tässä nyt ole edes kyse ihan siitä, vaan siitä että minun löytämieni tietojen perusteella suurin osa naisista pitää kiveksiä erittäin oksettavina ja nauraa koville kiveskivuille. Syyllistyit taas väärään vertaukseen muidenkin naisten tapaan.

-Mies 29v-

[/quote]

Et vittu voi olla tosissasi! Jos täällä on joskus ollut keskustelu, jossa jotkut ämmät inhoaa palleja, niin sinä päättelet että tämä on tieteellinen todiste että naiset inhoavat palleja! Minäpä avaan keskustelun "MIES 29 V on jälkeenjäänyt idiootti", saan helposti sen 40 yläpeukkua, tekeekö se siitä faktan? Entä jos avaan keskustelun "Loch Nessin hirviö on viimeinen yhä elävä dinosaurus" ja sitä peukutetaan että joo, niin varmasti! niin tekeekö se siitä totta?

Ikinä kuullu lähdekritiikistä?

Mies 29v on ilmiselvä lassukka.

Oikeat miehet ymmärtää mitä on kunnia, nää hyypiöt ei. Kunniallinen tappelu on sitä että molemmat riitelee ja okei, riitaan ilmestyy elementti väkivalta joka on väärin aina ja kaikissa tilanteissa, mutta se on silti jollain lailla siihen viitekehykseen istuva asia. Sen sijaan se että ruvetaan käyttämään riitaa tekosyynä seksuaaliseen väkivaltaan on taas just tällaisten oksettavien hyypiöiden ja raiskareiden puuhaa.

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:39"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:16"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:02"]

Mikä siinä on niin kamalaa että naiset ei kiihotu miehen joka ikisestä osasta joka ei oikeasti ole kovin esteettinen näky? Kiihottuuko miehet naisten pahimmista roikkotisseistä tai raskausmahoista? En minä ainakaan usko enkä edes vaadi kiihottumaan. Asia vaan on niin että jos toista rakastaa, voi jättää tiirailematta ne roikkuvat kivekset ja keskittyä suutelemaan, halaamaan, hivelemään, kiihottumaan... Sinä kun et koskaan ole ollut parisuhteessa vaan omassa päässäsi väänät ja käännät näitä päädyt itkupotkuraivareihin aivan historiallisen lapsellisista asioista ottaen huomioon että pitäisi olla aikuinen mies ja kohta kolmekymppinen.

[/quote]Miehet kiihottuvat kuvista, joissa nainen makaa tai istuu hajareisin ja ehkä vielä levittää häpyhuuliaan sivuille sormilla. Miehet kiihottuvat eri kuvakulmista otetuista vulvaa esittävistä kuvista.

Raskausmahojen ja riipputissien tuominen keskusteluun vain todistaa minun olevan oikeassa sanoessani että naisilla on vaikeuksia hyväksyä miehen pyhintä kokonaisuutena.

Raskausmaha ei ole syntymäominaisuus kuten eivät myöskään riipputissit vaan riipputissit ovat yksilöllinen ominaisuus, sikäli kun se edes on mikään ominaisuus tai tarkoittaa yhtään mitään. Siinä minun linkittämässäni keskustelussa pidettiin tasapuolisen oksettavina kaikkien miesten peruskiveksiä ja julmassa ketjussa naurettiin kaikkien miesten vakaville kiveskivuille. Kivesten roikkuminen on murrosiässä tuleva muutos ja jatkuu sitten kuolemaan asti. Et siis voi vedota kivesten riippumiseen jonakin luonnottomana juttuna, koska se erottaa esimurrosikäisen pojan miehestä. Samalla tavalla mieskään ei voi vedota naisen alapäätä vältellessään murrosiän tuomiin pigmentti- ja ihomuutoksiin tai koko- ja mittasuhdemuutoksiin, jotka erottavat naisen esimurrosikäisestä tytöstä.

Todisteet miesten asenteista voi jokainen käydä tarkistamassa lähimmältä pornosivulta tai pehmoerotiikkaisivulta, jossa esitellään taiteellisia kuvia alastonmalleista (naisista). Monesti nämä taidekuvatkin pyrkivät korostamaan alapäätä ja muita intiimialueita miehen mieliksi. 

Jos minun pitkä sepustukseni kuulostaa lapselliselta, niin kannattaa muistaa sen olevan seurausta siitä, että palstalaiset ovat niin monen viestin ajan kierrelleet ja kaarrelleet asiaa omilla tavoillaan ja vastatessaankin onnistuneet ampumaan enemmän tai vähemmän ohi esim.käyttämällä vääriä vertauksia. Nyt kyllä pientä luovuttamisen makua on nähtävissä ja yritetään saada minut ja välillisesti kaikki miehet tyytymään osaansa vetoamalla "itsestäänselvyyksiin" kuten että miehen nyt vain pitää hyväksyä osansa ja kun on tuota ikääkin jne. Eli vanhaa kunnon häpäisytaktiikkaa. 

-Mies 29v-

[/quote]

Sinä et edusta kaikkia miehiä, vaan mielenterveysalan säästöjen lopputulemaa. Useimmat miehet eivät luojan kiitos ole tuollaisia. Sinun on todella tyytyminen osaasi eli yksinäiseen elämään ja kuolemaan, jos et mene hoitoon, eikä sillä ole mitään tekemistä tämän tai minkään muunkaan keskustelun lopputuleman kanssa. Kukaan ei tuollaista onnetonta sievistelijää ota.

Mitä pirua joku typerä keskustelu, jossa jotkut typerät ämmät ovat ehkä, sinun sanojesi mukaan johon ei ole mitään luottamista, arvostelleet kivesten ulkonäköä, on kertovinaan naisista ryhmänä, "että naisilla on vaikeuksia hyväksyä miehen pyhintä kokonaisuutena "? Löytynee ylilaudastakin joku keskustelu, jossa haukutaan pilluja. EVVK. Useimmille normaalijärkisille on itsestäänselvyys, että kivekset eivät ole koriste ripustettavaksi esim. joulukuuseen, vaan siittiöntuotantoelin, joka roikkuu elimistön ulkopuolella sen sijaan että olisi vatsaontelossa, koska normaali ruumiinlämpö on hieman optimaalista korkeampi meioosin kannalta. Ne on silti ihanat nyytit, joita on kiva paijailla ja imeskellä. Koska ne ei ole esim. keskellä rintakehää vaan piilossa jalkojen välissä peniksen alla, kenelläkään naisella tuskin on niitten ulkonäön kanssa arkielämää haittaavaa ongelmaa.

Minun viesteihini (mm. 96) et ota kantaa, tietenkin siksi ettet pysty niitä kumoamaan. Sinuun ei tarvitse soveltaa mitään "vanhaa kunnon häpäisytaktiikkaa", koska mokaat itsesi joka kerta kun avaat suusi foorumilla riittävän hyvin itse. Nyt menen nukkumaan, ja sinä voit kuvitella voittaneesi väittelyn. Hekumoi sinä sillä kun runkkaat itsesi uneen, jälleen kerran.

[/quote]Kiva että käytit taas neljäsosan viestistäsi lapselliseen haukkumiseen ja solvauksiin kun minä yritin keskustella asioista. Sellaista se on kun epätoivo koittaa ja ei voi vastata muuten. 

Sinä voit mennä ja sinun olisi pitänyt jo ekaa sivua lukiessasi tarkistaa se minun täsmälinkkini niin näkisit minun puhuneen totta mutta et ilmeisesti voi sitä tehdä, koska et halua oppia uutta vaan aukoa päätä. Siellä se kommentti edelleen on ja saanut upeat arvostelut minimaalisin vastaäänin naisvaltaisella foorumilla. Sille sinä et voi mitään ja siksi rupesit taas rakentamaan olkinukkeja itsellesi kumottavaksi puhumalla joulukuusista ja muusta paskasta ja kuvailemalla (epätäydellisesti ja puutteellisesti) miehen sukurauhasen toimintoja, ikään kuin jonkun elimen toiminnan vajavainen kuvaileminen olisi joku relevantti argumentti suuntaan tai toiseen. 

Kyllä miehillekin on selvä ettei naisen paikkoja laiteta joulukuuseen ja miehetkin tietävät naisen anatomiasta ja fysiologiasta mutta se ei tarkoita sitä etteikö miesten suhtautuminen voisi olla positiivinen (naisen paikkoja kohtaan). Joulukuuseen ripustamisella ja maailman oksettavimmalla asialla on aika iso ero ja monta vivahdetta siinä välissä. Sen välissä on se miesten omaama suhtautuminen naisten sukuelimiin. 

-Mies 29v-

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:40"]

Ei hyvin mene sinullakaan. Siellä mamman peräkammarissa istut ja itket kun ei naiset tykkää palleista. Hohhoijaa.

[/quote]

Mene Mies29v näyttämään pallejasi äidillesi, se varmasti niistä tykkää. Saat hyvän mielen ja tuo itkukin loppuu.

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:36"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:21"]

Siis MIKSI naisten pitäisi käydä kuumana kiveksiin kun niillä ei ole MITÄÄN merkitystä :D? Mä rakastan miestäni ja haluan seksiä sen kanssa siitä huolimatta että sen kivekset ei ole kaunis näky. Itse asiassa en mieti kiveksiä koskaan. Ja joku muu saa mun puolesta ihan rauhassa olla ihan tasan niin kiimassa kiveksiin kuin haluaa :D. Onko tämäkin nyt joku niistä sun homojutuista, kivekset on sulle elämää suurempia asia koska kiihotut itse niistä ja saat hirveät hepulit jos kivesfetissiäsi loukataan.

[/quote]

Ei tässä nyt ole edes kyse ihan siitä, vaan siitä että minun löytämieni tietojen perusteella suurin osa naisista pitää kiveksiä erittäin oksettavina ja nauraa koville kiveskivuille. Syyllistyit taas väärään vertaukseen muidenkin naisten tapaan.

 Saako mies pitää naisen ulkoisia sukuelimiä yleensäkin todella vastenmielisenä tai vaikka nauraa räkäisesti vulvodyniapotilaille? Tiedän kyllä vastauksen näihin; jos mies pitää klitorista todella vastenmielisenä, nainen tuhahtaa ettei halua olla missään tekemisissä tuollaisen itsekeskeisen ja naisen seksuaalisuutta vihaavan surkimuksen kanssa. Vaikkei mies pitäisi sitä vastenmielisenä vaan ainoastaan ihan vähäpätöisenä, niin sekin loukkaisi varmasti monia naisia. Onko tullut mieleen että miehillä voisi olla samanlaisia ajatuksia vai haukutteko vain homoksi (kuten minulle taas tehtiin, kiitos vain) tai luotatte siihen, ettei mies uskalla jättämisen pelossa paljastaa mitään omista haluistaan, herkkyyksistään tai muista tunteistaan? Eli kun nainen ei halua arvostaa miehen paikkoja, niin ei miehenkään tarvitse. Nainen näki kerran sellaisen jänskän leffankin ja siinäkin sanottiin niin. 

-Mies 29v-

[/quote]

Tässä oli nyt pari asiaa jotka jäi vähän häiritseen. Ensinnäkin suurin osa pitää kiveksiä oksettavina ja nauraa miesten koville kiveskivuille? Tällä väitteellä ei ole minkäänlaista todellisuuspohjaa. Jos 40 naista on sanonut inhoavansa kiveksiä, niin todennäköisesti 400 naista on lukenut viestin ja jättänyt kommentoimatta sillä eivät pidä kiveksiä oksettavina. Tai suuri osa joilla ei ole kiveksistä sen kummempaa mielipidettä ovat jättäneet koko viestin lukematta.

Saako mies pitää klitorista todella vastenmielisenä koska sillä ei ole mitään merkitystä miehen nautinnon kannalta? Tämä eroaa siinä että klitoriksella on tärkeä merkitys naisen nautinnon kannalta, kun taas kiveksillä harvoin on merkitystä miehen nautinnon kannalta. Vaikka naisella ei suurempaa intohimoa olisikaan kiveksiin, niin hyvässä parisuhteessa nainen varmasti hyväilee miehen kiveksiä jos se tuottaa miehelle nautintoa. Ylipäänsä hyvässä, rakastavassa parisuhteessa toisen ruumiinosia ei pidetä oksettavina.

Ihmiset jotka kokevat vastakkaisen (tai oman) sukupuolen sukupuolielimet oksettavina tai likaisina (jos on suihkussa käyty ym.) ovat todennäköisesti epäonnistuneet seksuaalisessa kehityksessään jollakin tavalla.

Olen muuten aidosti pahoillani jos koet että et jättämisen pelossa uskalla puhua naiselle näistä tunteistasi. Suosittelen kyllä puhumaan omista epävarmuuksista ja peloista, kyllä meistä naisista suurin osa ymmärtää ja varmasti vielä löydät jonkun joka rakastaa ja arvostaa sinua juuri sellaisena kuin olet. Kunhan muistat että parisuhde muodostuu molemminpuolisesta kunnioituksesta, ja siitä että halutaan tehdä toisen olo mahdollisimman hyväksi. 

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:48"]

Oikeat miehet ymmärtää mitä on kunnia, nää hyypiöt ei. Kunniallinen tappelu on sitä että molemmat riitelee ja okei, riitaan ilmestyy elementti väkivalta joka on väärin aina ja kaikissa tilanteissa, mutta se on silti jollain lailla siihen viitekehykseen istuva asia. Sen sijaan se että ruvetaan käyttämään riitaa tekosyynä seksuaaliseen väkivaltaan on taas just tällaisten oksettavien hyypiöiden ja raiskareiden puuhaa.

[/quote]

Väännän vielä rautalangasta ennenkuin alat nillittää. Okei, nainen käy kimppuun, se on aina VÄÄRIN ja syy katkaista parisuhde. Mutta jos näin kuitenkin käy, sinulla on oikeus katkaista tilanne väkivalloin jos et muuten saa sitä katkeamaan, se on kunniallinen tapa. Se sen sijaan se että käytät tilannetta hyväksesi ja rupeat lääppimään naiset sukupuolielimiä tai ottamaan seksiä väkisin on niin oksettavaa että olen todella iloinen ettet koskaan tule saamaan naista.

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:44"]

[/quote]

Ei tässä nyt ole edes kyse ihan siitä, vaan siitä että minun löytämieni tietojen perusteella suurin osa naisista pitää kiveksiä erittäin oksettavina ja nauraa koville kiveskivuille. Syyllistyit taas väärään vertaukseen muidenkin naisten tapaan.

-Mies 29v-

[/quote]

Et vittu voi olla tosissasi! Jos täällä on joskus ollut keskustelu, jossa jotkut ämmät inhoaa palleja, niin sinä päättelet että tämä on tieteellinen todiste että naiset inhoavat palleja! Minäpä avaan keskustelun "MIES 29 V on jälkeenjäänyt idiootti", saan helposti sen 40 yläpeukkua, tekeekö se siitä faktan? Entä jos avaan keskustelun "Loch Nessin hirviö on viimeinen yhä elävä dinosaurus" ja sitä peukutetaan että joo, niin varmasti! niin tekeekö se siitä totta?

Ikinä kuullu lähdekritiikistä?

[/quote]Olen jo kommentoinut ajat sitten todisteiden tieteellisyyttä; ihmiskunta on päätellyt asioita muutoin kuin virallisen tieteen kautta jo vuosituhansia. 

Useimmat ihmiset tietävät jotakin ihmisen makroanatomiasta ja tietoa on kaikille saatavilla ja paljon. Ei ole tietääkseni mitään lähteitä, jotka esittäisivät täysin ristiriitaisia näkemyksiä ihmisen anatomiasta ja fysiologiasta ellei mennä jonnekin 1500-luvulle ja verrata nykypäivän lähteisiin. Ihmiset voidaan huijata uskomaan johonkin Loch Nessiin tai sitä vastaan ja se on sellainen asia, josta kukaan meistä ei hirveämmin tiedä. Samalla tavalla tavalliselle kansalaiselle voidaan perustella joku suurta asiantuntijuutta vaativa tieteellinen väite kuten "ilmastonmuutos on täysin harmitonta" tai "ydinvoima on ehdottomasti paras ratkaisu". Ei tavallinen ihminen ole ollut kosketuksissa näihin asioihin niin syvällisesti, etteikö häntä voisi helposti manipuloida suuntaan tai toiseen. Tavallinen ihminen on kyllä nähnyt toisen alastoman ihmisen ja päässyt vertaamaan myös valokuviin ja osaa näiden todisteiden perusteella muodostaa oman mielipiteensä mielipideasiasta. 

Vertauksesi ei siis ole erityisen hyvä minun mielestäni.

-Mies 29v-

Hei,

ihanaa kun kirjoitit taas vähän sovittelevammin

Kuka on verrannut väärin ja mitä? Ja miten niin muiden naisten tapaan? Tässähän on nyt kyseessä se, että perustelet olettamuksen että suurin osa naisista pitää kiveksiä oksettavina ja nauraa koville kiveskivuille, sen varaan että 40 naista on peukuttanut tätä jossakin keskustelussa.

 Joskus kannattaisi harkita omien mielipiteidensä muuttamista faktojen edessä, ja faktaa on se että tältä palstalta et voi saada luotettavaa, yleistettävää tietoa siitä mitä naiset ajattelevat kiveksistä. Eli perustat tuon olettamuksesi nyt niin huonolle pohjalle kuin mahdollista.

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 02:07"]Kuka on verrannut väärin ja mitä? Ja miten niin muiden naisten tapaan? Tässähän on nyt kyseessä se, että perustelet olettamuksen että suurin osa naisista pitää kiveksiä oksettavina ja nauraa koville kiveskivuille, sen varaan että 40 naista on peukuttanut tätä jossakin keskustelussa.

 Joskus kannattaisi harkita omien mielipiteidensä muuttamista faktojen edessä, ja faktaa on se että tältä palstalta et voi saada luotettavaa, yleistettävää tietoa siitä mitä naiset ajattelevat kiveksistä. Eli perustat tuon olettamuksesi nyt niin huonolle pohjalle kuin mahdollista.

[/quote]

Niinpä, tää meidän logiikan ja tieteellisen, itsenäisen ajattelun airut...

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:54"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:36"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:21"]

Siis MIKSI naisten pitäisi käydä kuumana kiveksiin kun niillä ei ole MITÄÄN merkitystä :D? Mä rakastan miestäni ja haluan seksiä sen kanssa siitä huolimatta että sen kivekset ei ole kaunis näky. Itse asiassa en mieti kiveksiä koskaan. Ja joku muu saa mun puolesta ihan rauhassa olla ihan tasan niin kiimassa kiveksiin kuin haluaa :D. Onko tämäkin nyt joku niistä sun homojutuista, kivekset on sulle elämää suurempia asia koska kiihotut itse niistä ja saat hirveät hepulit jos kivesfetissiäsi loukataan.

[/quote]

Ei tässä nyt ole edes kyse ihan siitä, vaan siitä että minun löytämieni tietojen perusteella suurin osa naisista pitää kiveksiä erittäin oksettavina ja nauraa koville kiveskivuille. Syyllistyit taas väärään vertaukseen muidenkin naisten tapaan.

 Saako mies pitää naisen ulkoisia sukuelimiä yleensäkin todella vastenmielisenä tai vaikka nauraa räkäisesti vulvodyniapotilaille? Tiedän kyllä vastauksen näihin; jos mies pitää klitorista todella vastenmielisenä, nainen tuhahtaa ettei halua olla missään tekemisissä tuollaisen itsekeskeisen ja naisen seksuaalisuutta vihaavan surkimuksen kanssa. Vaikkei mies pitäisi sitä vastenmielisenä vaan ainoastaan ihan vähäpätöisenä, niin sekin loukkaisi varmasti monia naisia. Onko tullut mieleen että miehillä voisi olla samanlaisia ajatuksia vai haukutteko vain homoksi (kuten minulle taas tehtiin, kiitos vain) tai luotatte siihen, ettei mies uskalla jättämisen pelossa paljastaa mitään omista haluistaan, herkkyyksistään tai muista tunteistaan? Eli kun nainen ei halua arvostaa miehen paikkoja, niin ei miehenkään tarvitse. Nainen näki kerran sellaisen jänskän leffankin ja siinäkin sanottiin niin. 

-Mies 29v-

[/quote]

Tässä oli nyt pari asiaa jotka jäi vähän häiritseen. Ensinnäkin suurin osa pitää kiveksiä oksettavina ja nauraa miesten koville kiveskivuille? Tällä väitteellä ei ole minkäänlaista todellisuuspohjaa. Jos 40 naista on sanonut inhoavansa kiveksiä, niin todennäköisesti 400 naista on lukenut viestin ja jättänyt kommentoimatta sillä eivät pidä kiveksiä oksettavina. Tai suuri osa joilla ei ole kiveksistä sen kummempaa mielipidettä ovat jättäneet koko viestin lukematta.

Saako mies pitää klitorista todella vastenmielisenä koska sillä ei ole mitään merkitystä miehen nautinnon kannalta? Tämä eroaa siinä että klitoriksella on tärkeä merkitys naisen nautinnon kannalta, kun taas kiveksillä harvoin on merkitystä miehen nautinnon kannalta. Vaikka naisella ei suurempaa intohimoa olisikaan kiveksiin, niin hyvässä parisuhteessa nainen varmasti hyväilee miehen kiveksiä jos se tuottaa miehelle nautintoa. Ylipäänsä hyvässä, rakastavassa parisuhteessa toisen ruumiinosia ei pidetä oksettavina.

Ihmiset jotka kokevat vastakkaisen (tai oman) sukupuolen sukupuolielimet oksettavina tai likaisina (jos on suihkussa käyty ym.) ovat todennäköisesti epäonnistuneet seksuaalisessa kehityksessään jollakin tavalla.

Olen muuten aidosti pahoillani jos koet että et jättämisen pelossa uskalla puhua naiselle näistä tunteistasi. Suosittelen kyllä puhumaan omista epävarmuuksista ja peloista, kyllä meistä naisista suurin osa ymmärtää ja varmasti vielä löydät jonkun joka rakastaa ja arvostaa sinua juuri sellaisena kuin olet. Kunhan muistat että parisuhde muodostuu molemminpuolisesta kunnioituksesta, ja siitä että halutaan tehdä toisen olo mahdollisimman hyväksi. 

[/quote]Häpyhuulilla ei ole tietääkseni keskeistä merkitystä naisen nautinnon kannalta mutta ne dominoivat naisen ulkoisten sukuelinten eli vulvan ulkonäköä. Jos mies pitää naisen häpyhuulia erittäin vastenmielisenä, se on melkein sama kuin sanoisi pitävänsä koko naisen alapäätä oksettavana. Tuskin kovin moni nainen haluaisi näyttäytyä alasti sellaiselle miehelle saati antaa miehen koskettaa...edes klitorista. Eikä se mies itsekään varmaan haluaisi onkia sitä klitorista sieltä oksettavien osien seasta. 

Vaikka nainen ei tarvitsisi erityistä häpyhuulten hyväilyä tunteakseen olonsa hyväksytyksi ja saadakseen nautintoa, luultavasti nainen kuitenkin toivoisi miehen pitävän niitä viehättävinä ja että mies vähintäänkin ajattelisi niistä edes jotain positiivista tai naisen rentoutuminen häiriintyisi; nainen alkaisi ehkä vältellä miehiä. 

On totta ettei mies tarvitse kivesten tai kivespussin hyväilyä saadakseen orgasmia mutta en ole nähnyt mitään tutkimusta, joka väittäisi kivesten olevan vain harvoin merkitykselliset miehen nautinnon kannalta. Nykyaikaisessa pornossa kivesten hyväily on enemmän sääntö kuin poikkeus, vaikka penis onkin normaalisti pääosassa selvistä syistä. Sen lisäksi kiveksillä on suuri psykologinen merkitys monille miehille, joissain tapauksissa peniksen merkitystä suurempi, jota nainen tuskin voi täysin ymmärtää eikä tarvitsekaan suoraan ymmärtää mutta kunnioittaa jollakin asteella kuitenkin. Kivekset välittävät hermotuksensa ansiosta sellaisia tuntemuksia, jotka eivät ole verrannollisia peniksen tai klitoriksen välittämiin tuntemuksiin. Miehellä on siis tavallaan kahdet ihan erilaiset sukuelimet, joilla on selvästi erilaiset (psykologisessa ja neurologisessa mielessä) painotusalueet ja merkitykset mutta kuitenkin myös yhtymäkohtaa; kivesten huomioiminen johtaa välillisesti suurempaan psykologiseen ja peniksen kiihottumiseen ja peniksen hyväilyn välittämät tuntemukset säteilevät jossakin määrin myös kivesten tienoille.

Tällä videolla (1:38) keski-ikäinen nainen selittää lyhyesti kiveksiin kohdistuvasta syrjinnästä ja neuvoo nuorempia naisia. 

Tähän voi tietysti sanoa etteivät kaikki miehet pidä siitä ja siitä, mikä pitää paikkansa mutta läheskään kaikki naiset tälläkään palstalla eivät saa suurempia nautintoja muusta kuin yhdynnästä eli heille se suora klitoriksen kiihottaminen on tarpeetonta, ellei yhdyntää katsota sellaiseksi.

-Mies 29v-

Pitäiskö kuitenkin tuon valistuksenkin olla kaksisuuntainen tie? Sinä ap puhut aina paljon siitä mitä naiset ajattelee, vaikka sinulla ei tunnu olevan siitä mitään hajua. Miksi et sitten keskity siihen mitä miehet ajattelevat, eli kysy ensin muilta miehiltä mielipiteitä?  Kerro sitten kun tiedät mitä muutkin miehet ajattelevat, se meille naisille, älä kerro omia mielipiteitäsi koko sukupuolen mielipiteinä.

Sinun miettimisesi ovat niin kaukana toisella laidalla linnunrataa verrattuna mitä muut ihmiset miettivät, että onko käynyt mielessä, että sinä voisit olla joissain asioissa ihan hakoteillä? Esimerkiksi, sinä väität että naiset eivät tykkää seksistä, alastomasta miesvartalosta tai peniksestä, silti täälläkin koko ajan naiset vastaa että tykätään me, ja sinä et vaan sitä millään suostu uskomaan, miksi? Miksi mainostajat käyttävät mainoksissa vähäpukeisia lihaksikkaita miehiä jos naiset eivät niitä mainoksia tykkäisi katsella? Miksi tälläkin palstalla naiset yleisesti kertovat että nauttivat seksistä, ja myös siitä minkälaisista miesvartaloista ja peniksistä eniten tykkäävät, jos oikeasti eivät tykkää mistään?

Johanna

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:20"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 01:14"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 00:56"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 00:42"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 00:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 00:27"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 00:22"]

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 00:06"]

Tavallaan ihan totta mies29, on tosiaan hauska kuulla erilaisia näkökulmia asioihin. Olen itsekin joskus tyrmännyt tekstisi niihin syvemmin perehtymättä. Tämä johtuu varmaankin melko pitkälti siitä, että kirjoitustyylisi on ainakin omaan korvaani melko toteava. Teksteistäsi saa sen vaikutelman että "kerrot totuuden" ja näitä totuuksia on vain yksi ja tämä asenne saa ainakin omat vastareaktioni heräämään.

Ajatteletko todella niin siis, että olet aina oikeassa tai, että kantasi on 100% totuus? Minusta nimittäin tällaisten palstojen ja myös sinunkin tekstiesi suola on siinä, että voin oppia niistä uutta tai ainakin saada erilaisia näkökulmia ajatteluuni. Itselleni ei tuntuisi mielekkäältä julistaa mielipiteitäni totuuksina, vaan nimenomaan keskustella ja jakaa ajatuksia muiden kanssa.

[/quote]No en yleensä halua sanoa mitään lopullisena totuutena vaan testata omia ajatuksiani ja uskomuksiani toisten ajatuksia vastaan ja joskus teen sen toteamalla oman ajatukseni faktani ja katson miten muut siihen suhtautuvat. Joidenkin mielestä haluan vain jankata jankkaamisen vuoksi mutta en itse koe asioita niin, vaan että harva vain onnistuu muuttamaan minun käsityksiäni oikeilla todisteilla. Usein nämä keskustelut pitenevät sen takia kun minua aletaan syyttää milloin mistäkin ja minä suostun vastaamaan ihan epäloogisiinkin juttuihin. Samalla minä voin tässä käsitellä omia traumojani ja vaikeita tunteita aiheuttavia asioita.

Minä en läheskään aina erottele jonkin asian olevan mielipiteeni kahdesta syystä;

-todisteet sen ajatuksen puolesta tuntuvat niin vahvoilta tai

-uskon että jyrkempi tapa esittää ajatus herättää enemmän huomiota ja keskustelua.

Vaikka ilmaisisin jonkin asian melko toteavasti, niin pidän aina huolen etten kuitenkaan sano mitään erityisen vakavaa tai universaalisesti loukkaavaa vaan ainoastaan jotakin sellaista, mikä voi kummastuttaa ja ärsyttääkin ehkä ("vihannesten syöminen on turhaa") mutta mitä tuskin voi pitää kovin pahantahtoisena. 

Osa teksteistäni on huumorimielessä kirjoitettuja puoliprovoja, joita ei ole tarkoituskaan ottaa ihan vakavasti mutta joissa voi olla jotakin totuuttakin. En tykkää käyttää hymiöitä ilmaistakseni milloin olen tosissani ja milloin en ja se tekee siitä jännittävämpää ja hauskempaa minulle. Se on semmoista deadpan-huumoria. 

-Mies 29v-

[/quote]

Kannattaisi petrata ja kovasti tuon kirjoitustaitosi kanssa. Huumori ei ihan erotu edukseen, pikemminkin vaikuttaa siltä, että provoilet ja vedät sen aivan överiksi. Jos edes osa on siitä puolitotuutta huumorilla höystettynä, niin pakko sanoa, ettei tullut kyllä ihan ensimmäisenä vaihtoehtona mieleen, eikä se ilmennyt millään tavalla kirjoituksistasi.

[/quote]En halua ylikorostaa huumorin osuutta, koska olen mielestäni tuonut esille monia asioita, joita moni ei ajattele. Vaikka nyt väittäisinkin kaiken olevan huumoria, niin monet ihmiset inspiroituisivat silti ajattelemaan ihan vakavia ajatuksia niiden samojen kirjoitusten pohjalta. Minulle rumasti puhuneet kirjoittajat, jotka todella usein vääristelevät minun kirjoituksiani, tietysti haluaisivat nyt varmaan ajatella kaiken olevan leikkiä ja sillä tavalla saisivat tuntea itsensä voittajaksi kun se ei aiemmin onnistunut. 

Esimerkki vääristelystä on tuo viesti 72, jossa on mielivaltaisesti päätetty minun olevan pelkkä trolli, vaikka sanoin vain osan teksteistä olevan huumorimielessä ja sillä tarkoitin lähinnä joitakin hassussa tilanteessa tulevia lyhyitä toteamuksia kuten "naisilla ei ole seksihaluja". Liian kirjaimellisesti otettuna tuo väite on tietysti väärin. Lähempänä totuutta oleva olisi "naisilla ei ole juurikaan seksihaluja miehiin verrattuna".

Mutta sellainen ajatus minkä olen välillisesti ja ihan tosissani tässäkin ketjussa esittänyt on esim.se, että naisten suhtautuminen miehen sukuelimiin on selvästi negatiivinen. Kukaan ei ole pystynyt vastaamaan tähän suoraan muuten kuin valittamalla jostakin metodologiasta ja ehkä vihjannut minun todisteitteni olevan vitsi. 

-Mies 29v-

[/quote]

Moni nainen kielsi väitteesi ja minäkin kiellän sanomalla, että olet väärässä. Minä naisena pidän miesten sukupuolielimestä ja kiihotun siitä. Näin, nyt se on sanottu, mutta uskotkos sinä, vai intätkö vastaan?

[/quote]Niin sinäkin redusoit miehen sukupuolielimet penikseen ja sitä asiaa minä olen käsitellyt jo ensimmäiseltä sivulta asti (muistaakseni). Olen myös tässä ketjussa kysynyt että kestäisivätkö naiset sitä jos suurin osa miehistä pitäisi (joko) naisen häpyhuulia tai klitorista tai sitten vaikka emätintä oksettavana? 

Olen myös puhunut naisten utilitaristisesta suhtautumisesta miehen sukuelimeen, eli pitkä ja erektiossa oleva penis hyväksytään tai siitä jopa pidetään, tavallinen roikkuva penis jotenkin hyväksytään, vaikkei hirveästi pidetä ja kiveksiä pidetään erittäin oksettavina. Se ei ole minun hourailuani vaan suoraan naisten omalta näppikseltä.

Olen väittänyt miesten suhtautuvan positiivisesti naisten sukuelimiin kokonaisuutena ja myös ei-utilitaristisessa mielessä. Joku voi yrittää väittää vastaan kaivamalla jostain miesten foorumilta jonkun muun jutun, joka sotii sitä vastaan mutta periaatteessa koko aikuisviihde- ja erotiikkateollisuus todistaisi sen väitteen vääräksi: siis sellaisen väitteen, joka yrittäisi esittää miesten ja naisten tilanteen tasa-arvoisena. Miehet katselevat gynekologisen tarkkoja videoita ja kuvia naisten vartaloista ja vartalononkaloista ja naiset kuvaavat itseään nettiä varten myös ilman maksua saadakseen huomiota. Mies saa huomiota lähinnä pieneltä homo- ja biseksuaalivähemmistöltä. 

-Mies 29v-

[/quote]

Sukupuolielimestä, penis ja kivekset, aivan kuten naisten sukupuolielin=vaginan sisäpuoli, uloimmat ja sisemmät häpyhuulet ja klitoris. Koko hela hoito, vai oletko sinä todella niin yksinkertainen, että sinulle pitää alleviivata, että PIDÄN PALLEISTA JA PENIKSESTÄ. Eli taidatkin olla vain pelkkä provo.

[/quote]PITÄÄ KOSKA NAISET PERUSTIVAT KETJUN, JOSSA YLI 40 PITI PALLEJA HIRVEÄNÄ ASIANA JA VAIN MUUTAMA OLI ERI MIELTÄ. JOTEN MIKSI MINÄ OLETTAISIN SINUN OLEVAN POIKKEUS, ELLET SANO OLEVASI SELLAINEN?

Kiitos,

-Mies 29v-

[/quote]

Sepä siinä helvetti onkin, kun sinä OLETAT ihan kaikista maailman naisista. Ja niin moni nainen yrittää takoa päähäsi, että me naiset olemme YKSILÖITÄ, emme homogeeninen ryhmä, joka toimii ja ajattelee kaikista asioista samalla tavalla, mutta ei, kun rakentelet sitä olkiukkoasi yön hämärissä yhä suuremmaksi ja suuremmaksi. Jeesus sentään, sen pitäisi olla itsestään selvää, ettet oleta jostain vastaajasta yhtään mitään sen perusteella, mitä olet jostain ihan toisesta ketjusta lukenut tietämättä ollenkaan, onko kyseessä sama kirjoittaja.

Mutta ei, kun hakkaat päätäsi srinään ja yleistät ja yleistät, että kaikki naiset ja pitää oikein tähdentää, jos vastaus on erilainen kuin NAISTEN siinä ja siinä ketjussa. EI, vaan lopeta yleistäminen ja suhtaudu naisiin yksilöinä!

Tää kaveri on joko kaappihomo tai seksuaalisesti tosi vaurioitunut tapaus ja se on nyt selkeesti rakentelemassa tästä kiveskysymyksestä itselleen tekosyytä jonka avulla voi kääntää taas kaken naisten syyksi. Kun narsistiset piirteet ei salli omien seksuaalisten ongelmien syyn etsimistä sieltä mistä niitä pitäisi oikeasti etsiä eli peilistä. Hyvä mies 29, kukaan nainen ei oikeasti pidä sun kiveksiä minkäänlaisena kynnyskysymyksenä seksissä, kukaan ei oikeesti piittaa. Jos haluat että niille osoitetaan jotain erityistä huomiota niin siitä vaan pyytämään, varmasti onnistuu.

[quote author="Vierailija" time="05.05.2014 klo 02:07"]

Kuka on verrannut väärin ja mitä? Ja miten niin muiden naisten tapaan? Tässähän on nyt kyseessä se, että perustelet olettamuksen että suurin osa naisista pitää kiveksiä oksettavina ja nauraa koville kiveskivuille, sen varaan että 40 naista on peukuttanut tätä jossakin keskustelussa.

 Joskus kannattaisi harkita omien mielipiteidensä muuttamista faktojen edessä, ja faktaa on se että tältä palstalta et voi saada luotettavaa, yleistettävää tietoa siitä mitä naiset ajattelevat kiveksistä. Eli perustat tuon olettamuksesi nyt niin huonolle pohjalle kuin mahdollista.

[/quote]Ainakin se tiedetään faktaksi, etteivät naiset halua nähdä ja koskettaa miestä sinne. Valitettavasti aika iso vanhoista arkistoistani on tuhoutunut; olisi ollut mm.amerikkalainen sanomalehtiartikkeli, jossa nainen arveli etteivät miehetkään haluaisi omata kiveksiä, lukuisia foorumikeskusteluja amerikkalaisilta sivuilta, joissa mm.tein kyselyitä, joissa naisten piti arvostella miesten ruumiinosia numeroasteikolla, muita lehtiartikkeleita ym. sellaista mutta siitä on jo vuosia ja en löydä niitä enää netistä. Tietokone on vaihtunut myös monta kertaa. Aina vaaka on tuntunut kallistuvan tiettyyn suuntaan näissä tutkimuksissa. Eikä se ole mikään ihme, koska eiväthän naiset halua koskettaa esim.miehen hartiaakaan tai ainakaan siitä ei ole tule hyvä olo ilman tunnesidettä. Mies ei sellaista uskalla naiselle tehdä vihaisen reaktion pelossa.

-Mies 29v-