Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömyys poistuisi jos työttömät palkattaisiin osa-aikatyöhön julkiselle sektorille
10.12.2020 |
Eli siis jos ihminen jää työttömäksi, niin hänelle ei maksettaisi työttömyystukea vaan hänelle annettaisiin julkisen sektorin osa-aikatyö josta saisi saman verran rahaa kuin mitä työttömyystuesta olisi saanut. Työ voisi olla vaikka kunnan metsien raivausta, kouluavustajana toimimista, rivisotilaana oloa armeijassa, kotiseutumuseon avoinnapitoa tai ihan mitä vaan juttua mihin nykyisin julkisella sektorilla ei ole varaa palkata ihmisiä.
En ymmärrä miksei tällaista ole toteutettu, kun siinä voittaisivat sekä yhteiskunta että työttömäksi joutunut itse.
Kommentit (193)
Vierailija kirjoitti:
Ihanaa, halpatyövoimaa 💵
Matalapalkkaisilla aloilla löytyy jo sellaista raatamassa kovaa paskaista duunia täyspäiväisesti olemattomalla palkalla.
Olen ap:n kanssa samoilla linjoilla, vain sillä erotuksella, että kyllä työssäkäyvän tulee jonkinlaista palkkaakin saada. Kaikista kun ei tosiaankaan ole töissä käymään, ja heidänkin on jollain eleltävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kelan peruspäiväraha on noin 700e/kk miinus verot. Tuolla joku kyseli onko liikaa jos lasten joululahjat maksoi 800e. Että kyllä meitä on moniin juniin. Surullista on, ettei hyvin toimeentulevana ihmiset oikein millään taivu ymmärtämään heikompiosaisen todellisuutta, vaan yläkantista pädetään ja halvesitaankin. Esitetään "ratkaisuja" vaikkei itsellä ole mitään käsitystä toisen todellisuudesta, eikä edes halua myötätuntoon, jotta voisi siitä jotain ymmärtää.
Samaan otsikkoon minunkin huomioni kiinnittyi. Minä nettoan 530 euroa kuukaudessa. Asunnottomana en saa edes asumistukea, enkä tietenkään toimeentulotukeakaan.
Luen paljon lehtiä, jotta pysyn kärryillä siitä, mitä maailmalla tapahtuu. Silmiin osuu kaikenlaisia otsikoita. Kuntapoliitikko sai silmilleen vettä uimahallissa ja vaati viisisatasen harmin korvaamiseksi ja saikin sen lopulta ulkopuoliselta. Toiset nostelevat sopeutumiseläkkeitä ja työllistyvät kaverien kautta. Jotkut käärivät miljoonia ja toiset miljardeja. Minä teen työpaikkahakemuksia neljättä vuotta ja katselen, kuinka noviisit menevät kahdelta puolen ohitse. Tänään tuli kaikkien takaiskujen jatkoksi sellainen takaisku, että ensimmäisen kerran tajusin, miksi joiltakin menee pää niin sekaisin, että he turvautuvat vahingontekoihin. Minä en ole sellaista lähelläkään, mutta ymmärrän kyllä sen, että joku muu jo on.
Vierailija kirjoitti:
Asunnottomana en saa edes asumistukea, enkä tietenkään toimeentulotukeakaan.
Kyllä asunnotonkin saa tt-tukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnottomana en saa edes asumistukea, enkä tietenkään toimeentulotukeakaan.
Kyllä asunnotonkin saa tt-tukea.
5. Asunnottomuus ei vaikuta esimerkiksi työttömyysturvaan tai opintotukeen. Sinulla voi olla oikeus Kelan myöntämään perustoimeentulotukeen, mutta se on viimesijainen tuki, jonka määrään vaikuttavat kaikki käytettävissäsi olevat tulot ja varat. Tuloiksi lasketaan myös muut sosiaalietuudet. Lisäksi sinulla voi olla oikeus kunnan myöntämään täydentävään tai ehkäisevään toimeentulotukeen.
Tämä on sinänsä ihan hyvä idea, mutta siinä on niin paljon mutkia, ettei se onnistuisi hetkessä. Voisihan tuota tietysti kokeilla. Siinä olisi myös se etu, että jos sattuu saamaan toisen työn muualta siihen rinnalle, pääsee jo kohtuullisille tuloille ja toisekseen se ehkäisisi syrjäytymistä, kun ei vain kyhjöttäisi omissa oloissaan. Ei työkavereiden kanssa ystävystyä tarvitse, mutta tulee ihmiskontakteja, eikä höperöidy.
Ongelmaksi muodostuvat nimenomaan työntekijäkulut, ei työllistetyn palkka itsessään. Pitää maksaa työterveys, ja työntekijävakuutus ja mitäs kaikkea näitä on. Tietysti voidaan kokeilla, mitä tapahtuu, mikäli kunta palkkaisi osan työttömistään kunnan siiven alle. Tiedä vaikka sieltä joukosta löytyisi ne tulevat työnjohtajat ja -suunnittelijat seuraaville työttömille. Palkan pitää olla kuitenkin reilu korvaus tehdystä työstä ja menetetystä vapaa-ajasta, olit työtön tai et, eli ei mitään palkkaleikkauksia.
Kyllä, kaikinpuolin kokeilemisen arvoista, mutta realiteetteihin nojaten on mahdotonta toteuttaa nykyisten työttömien mittakaavassa tätä. Kokeillaan kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sinänsä ihan hyvä idea, mutta siinä on niin paljon mutkia, ettei se onnistuisi hetkessä. Voisihan tuota tietysti kokeilla. Siinä olisi myös se etu, että jos sattuu saamaan toisen työn muualta siihen rinnalle, pääsee jo kohtuullisille tuloille ja toisekseen se ehkäisisi syrjäytymistä, kun ei vain kyhjöttäisi omissa oloissaan. Ei työkavereiden kanssa ystävystyä tarvitse, mutta tulee ihmiskontakteja, eikä höperöidy.
Ongelmaksi muodostuvat nimenomaan työntekijäkulut, ei työllistetyn palkka itsessään. Pitää maksaa työterveys, ja työntekijävakuutus ja mitäs kaikkea näitä on. Tietysti voidaan kokeilla, mitä tapahtuu, mikäli kunta palkkaisi osan työttömistään kunnan siiven alle. Tiedä vaikka sieltä joukosta löytyisi ne tulevat työnjohtajat ja -suunnittelijat seuraaville työttömille. Palkan pitää olla kuitenkin reilu korvaus tehdystä työstä ja menetetystä vapaa-ajasta, olit työtön tai et, eli ei mitään palkkaleikkauksia.
Kyllä, kaikinpuolin kokeilemisen arvoista, mutta realiteetteihin nojaten on mahdotonta toteuttaa nykyisten työttömien mittakaavassa tätä. Kokeillaan kuitenkin.
Tavallaan ihan hyvä idea, vielä kun tuo osa-aikainen saisi soviteltua pv rahaa kunnes saa toisenkin työn rinnalle tai niinä hetkinä kun ei ole toista työtä. Tätähän apn ehdotus ei koskenut eli eivät saisi soviteltua pv rahaa.
Eli ei ne pelkät työnantajan sivukulut ole kuluina
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnottomana en saa edes asumistukea, enkä tietenkään toimeentulotukeakaan.
Kyllä asunnotonkin saa tt-tukea.
Turhaan tätä on alapeukutettu.
Näin tämä menee....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnottomana en saa edes asumistukea, enkä tietenkään toimeentulotukeakaan.
Kyllä asunnotonkin saa tt-tukea.
5. Asunnottomuus ei vaikuta esimerkiksi työttömyysturvaan tai opintotukeen. Sinulla voi olla oikeus Kelan myöntämään perustoimeentulotukeen, mutta se on viimesijainen tuki, jonka määrään vaikuttavat kaikki käytettävissäsi olevat tulot ja varat. Tuloiksi lasketaan myös muut sosiaalietuudet. Lisäksi sinulla voi olla oikeus kunnan myöntämään täydentävään tai ehkäisevään toimeentulotukeen.
Hyvä info, mutta laskennallisestihan tuosta näkee, ettei tt-tukea saa. Toki miksi tarvitsisikaan kun menoja ei ole. Terveydenhuollon kuluihin voi hakea, jos niitä tulee. Takuuvuokran toki saa myös kelasta, jos kämppä löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnottomana en saa edes asumistukea, enkä tietenkään toimeentulotukeakaan.
Kyllä asunnotonkin saa tt-tukea.
No ehkäpä hänellä ei ole niitä laskettavia menojakaan, että jäisi vajetta, katsos.
Sama kun täällä huudellaan ettei oma asunto ole este asumistuelle/toimeentulotuelle. No periaatteessa ei, mutta kun mitään ei lasketa oikein asumiskuluksi, niin 500 peruspäivärahalla laskelmien mukaan kyllä pärjää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkisella sektorilla ei todellakaan ole rahasta pulaa. Tuohan on hyvä idea, sillä poistuisi työttömyys ja saataisiin esim. kouluihin ja sairaaloihin kipeästi tarvittavaa apua.
Eikä sen palkan tarvitsisi olla 500 euroa, vaan voisi yhtä hyvin olla 1500 euroa. Tuon verran tukia saa joka tapauksessa, silloin voisi jättää asumistuenkin pois.
Missä saa tuollaisia tukia? Verojen jälkeen 530€ tukia ja vuokratuki kattaa 80% 350€ vuokrasta joten puh, sähkö, vesi ja vuokran jälkeen käteen jääpi käytettäväksi noin 430€.
Melko kauas jäädään tuosta sinun 1500€ väitteistä.
Lisäisin vielä että noissa työpajoissa joissa tehdään metsäreissuja ei saa käyttää kirvestä saatika moottorisahaa vaikka kyseisessä ryhmässä oli entisiä metsureitakin joten yleensä tehdään tulet ja istutaan se kaksi tuntia nuotion edessä ja sitten kotiin.
Kannattavaa toimintaa, no saahan siitä 50€/kk matkakulukorvauksia jos "töihin" on yli 2km matkaa, viime vuonna kävelin 2 tunniksi muiden kanssa nuotiota katselemaan ja kahvia juomaan mistä tienaisin pöivittäin vielä 10€ lisää tuon kulukorvauksen päälle. Siihen vielä kahden ohjaajan palkat joten kalliiksi tulee valtiolle työttömien reipastaminen jos verrataan siihen sohvalle makuuttamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskooko joku ihan oikeasti näihin ehdotuksiin joita tasaisin välein tehtaillaan? Jotenkin tuntuu, että olisi tosi yksinkertaista käydä läpi omassa päässään skenaario, jossa saa idean, tarkastelee sen toimivuutta ja seurauksia, ehkä googlaa onko joku jo keksinyt seikkoja joita ei ole itse huomioinut, pohtii miten todennäköistä olisi ettei joku muu olisi jo toteuttanut jos kyseessä on toimiva idea jne. Jos on yhä idean kannalla ja pitää itseään todella älykkäämpänä kuin vaikka ammatikseen vastaavia asioita pohtivia, arvioi itsereflektion keinoin omat ennakkoluulot jotka voivat suunnata ajattelua puhdasta objektiivista hyötyä tarkasteltaessa.. Miten on mahdollista sivuuttaa kaikki tämä?
Alue: Aihe vapaa
Täytyy myös huomioida se, että jos ihminen pakotetaan tekemään töitä, jotka eivät haasta häntä yhtään älyllisesti tai tekemistä on liian vähän, voi siitäkin seurata pahoinvointia, masennusta, burn out. Ihmistä jolla on jo työkokemusta, koulutusta ja kompetenssia ei hevillä voi panna johonkin leikkitöihin. Kenenkään pää ei kestä sitä.
Kokemuksesta tiedän. Olin itse kuntouttavassa työtoiminnassa palvelutalon jakelukeittiöllä. En kestänyt kolmea kuukautta loppuun, alkoi ahdistaa niin se, että tekemistä oli niin vähän eikä se ollut millään tavalla järkevää. Koko ruoanjakelun olisi voinut organisoida niin paljon paremmin ja tehokkaammin, mutta kukapa jonkun työttömän mielipiteitä kuuntelisi?
Lisäksi mielenterveyteni järkkyi kun näin miten epäsiistiä sakkia hoitoalalla on töissä. En tiennytkään että aikuisen ihmisen on mahdollista viskellä puuroa pitkin hellaa tai jättää voirasia täyteen murusia, kaivettuaan sitä levitettä KESKELTÄ kuin mikäkin mukula.
Ihmisen täytyy olla aika yksinkertainen selvitäkseen työstä, joka on aivotonta ja huonosti organisoitua ja sitä on vielä liian vähän.