Lue keskustelun säännöt.
Poliisi 16-vuotiaan pojan epäillystä murhasta: Vakava teko ”ihan omassa sfäärissään”
09.12.2020 |
Sis ihan järkkyä!!
Rakennusmies havaitsi 16-vuotiaan pojan ruumiin ulkona Koskelan sairaalan lähellä. Poikkeuksellisen vakava teko on poliisin mukaan ”ihan omassa sfäärissään”.
Poliisi epäilee kolmea 16-vuotiasta poikaa 16-vuotiaan pojan murhasta. Uhri löytyi erittäin raa’asti ja julmasti surmattuna ulkoa Koskelan sairaalan lähistöltä Helsingistä maanantaina.
Neljä poikaa juhli yhden epäillyn pojan 16-vuotissyntymäpäiviä sairaalan lähistöllä ulkona. Tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Marko Forssin mukaan syntymäpäiväjuhlien epäillään päättyneen erittäin raakaan ja julmaan murhaan.
Sen motiivista ei ole mitään tietoa.
– Meillä ei ole minkäännäköistä hajua, miksi näin on tapahtunut. Nyt ei ole kyse siitä, ettei poliisi haluaisi sitä tutkinnallisista syistä kertoa vaan siitä, että emme ole saaneet epäillyiltä minkäännäköistä selvitystä, miksi näin on käynyt. He eivät ole niin sanottuja poliisin vanhoja tuttuja, Forss kommentoi.
Forssin mukaan kaikki epäillyt ovat opiskelijoita.
Pojat ovat olleet yhteistyöhaluisia ja hyvin katuvia. He ovat avanneet jo tekoa jonkin verran, mutta esitutkinta on vasta alussa, Forss sanoo.
Poliisi epäilee, että uhri joutui pitkäkestoisen väkivallan kohteeksi. Teon jälkeen pojat poistuivat paikalta.
Loput voi luke liniistä kun kaikki ei mahdu!
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007671428.html
– Väkivalta on ollut poikkeuksellisen pitkäkestoista ja vakavaa. Joku nainen on mennyt poikien ohi, kun teko on ollut jollakin tasolla tapahtumassa. Toivomme, että tämä nainen ilmoittautuisi poliisille ja kertoisi havainnoistaan. Nainen on huutanut pojille jotakin siihen tyyliin, että mitä siellä oikein tapahtuu. Pojat ovat vastanneet siihen jotakin ja nainen on jatkanut matkaansa, Forss kertoo.
Kommentit (2696)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä tietyissä osavaltioissa jos tekee kolme mitä tahansa rikettä niin se on elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen.
Ja siellähän istuu elinkautista ruokavarkaatkin, jotka ovat varastaneet ruokaa nälkäänsä. No, enää ei tule nälkä.
Vankilat ovat Yhdysvalloissa yksityisbisnestä monin paikoin, joten niihin pitää saada "asiakkaita", että bisnes pyörii ja tuottaa miljoonia omistajilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pälä pälä pälä
asiasisältö on niin olematonta täällä että jäljellä on vain räksytystä jota kellään niistä jolla on oikea elämä ei ole aikaa lukea
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
74 sivua kuohuntaa koska osa ihmisistä on pysyvästi raivoissaan kun rangaistukset eivät heidän mielestään vastaa heidän oikeustajuaan.
Ja valitettavasti monen "oikeustaju" tuntuu olevan se, että aikuisten pitäisi pahoinpidellä jo päiväkoti-ikäisiä. Sillä muka ratkaistaan tälläiset traagiset tapahtumat.
Minusta taas tuntuu, että juuri siksi että jo tarhaikäisiä lapsia kohdellaan huonosti, näitä juttuja tapahtuu.
Ja pojille nimenomaan se elämän isähahmojen esimerkki on keskeinen, tässähän sen näkee.
Kyse ei ole pahoinpitelystä vaan kurinpidosta. Kermaperseet tahallaan sekoittavat nämä kaksi asiaa kun puhutaan lasten kasvatuksesta.
Näitä traagisia tapahtumia tapahtuu kun ei pidetä kuria, tämä 16v päätekijäkin oli juuri samanlainen päiväkotikiusaaja kuin mitä tuossa yhdessä viestissä päiväkotiohjaaja kertoi heidän ryhmässään olevan. Ja tätä päätekijää ei ole myöskään päiväkodissa kuritettu vaan on annettu kiusata muita vailla rangaistusta. Päiväkodin jälkeen hän on jatkanut kiusaamista koulussa ja nyt tehnyt jo henkirikoksen.
Jos päätekijä olisi jo päiväkodissa viety metsään ja piesty pajunvitsalla niin, ettei pysty istumaan, olisi tältäkin henkirikokselta vältytty. Päätekijä olisi jo pienenä oppinut mitä muiden kiusaamisesta seuraa, olisi oppinut mitä tarkoittaa kuri ja järjestys sekä rangaistus.
Selkäsauna ei ole pahoinpitelyä vaan kasvatusta. Kuten jo aikaisemmin sanoin niin erottakaa pahoinpitely ja kova kuri.
Olet jäännyt sinne 1800-luvulle käsityksinesi. Eli ei ole olemassa "hyvää" väkivaltaa ja "pahaa" väkivaltaa, kyllä kaikki on lain mukaan sitä samaa.
Tutkipa mitä Suomen laki sanoo asiasta ja lopeta yllyttäminen väkivaltaan lapsia kohtaan. Etkö ymmärtänyt mun viestiä: juuri sunkaltaisten ihmisten takia on häiriintyneitä lapsia ja nuoria.
Tiedän kyllä mitä kiusaajapentuja hyysäävä laki on mieltä tästä asiasta ja sitä lakia pitäisi muuttaa. Häiriintyneitä lapsia ja nuoria tulee kun ei pidetä kuria, eipä niitä 1800-luvulla ollut.
Ja kasvatus ei edelleenkään ole väkivaltaa.
Kyllä 1800-luvun Suomi on ollut erittäin väkivaltainen. Puukot ja puntarit on heiluneet tiuhaan tahtiin. Kasvatus ei olekaan väkivaltaa vaan kasvatusta, mutta väkivalta ei koskaa ole kasvatusta. Ei lyömällä ja nöytyyttämälla tule tasapainoisia kansalaisia vaan juuri näitä häitiintyneitä. Välivalta kasvatuskeinona on kaikkea muuta kuin oikeutettua.
Eihän kukaan hyväksy aikuisenkaan lyömistä, hakkaamista, tukistamista ja läpsimistä, niin miksi nämä pitäisi hyväksyä lapsen kohdalla? Muita keinoja täytyy olla.
Ei ole , muutama puukkojunkkari, joiden teot ovat kasvaneet historian saatossa myyttisiin mittoihin ei tee 1800-luvun suomesta väkivaltaista. Ja tuohon aikaan puukkojunkkarit myös hirtettiin eikä silitelty päätä ja pyydetty paikalle psykiatreja ja muita kuoliaaksi ymmärtäjiä.
Et kai vakavissasi vertaa aikuisen pahoinpitelyä lapsen kasvatukseen ja kurinpitoon? Kyllä aikuistakin poliisi lyö ja jopa ampuu jos ei puhumalla usko kuten nämä kiusaajapennut tarhassa eivät usko.
Vanha kunnon selkäsauna on se millä kasvatetaan kunnollisia ja lainkuuliaisia kansalaisia.
Et sitten ajatellut, miksi nämä puukkojunkkarit olivat sellaisia kuin olivat? Heitäkin oli luultavasti lapsena kasvatettu koivuniemenherralla ja he olivat nähneet pelkkää väkivaltaa. Ihminen joka lapsena näkee, että ongelmat ratkaistaan lyömällä, lyö itsekin, koska se on se normi, jossa hän on klasvanut.
Hakkaamalla lasta, tästä saa juuri samanlaisen aikuisen/nuoren, eli siis muita hakkaavan.
Se malli on opittu kotoa ja sillä mennään. Ongelmat on opittava jo kotona ratkaisemaan muuten, kuin lyömällä. Tähän ei kaikki vanhemmat pysty. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, mitäpä muuta. Ellet sitten nujerru kokonaan ja ala käyttämään päihteitä, jolla sekoittaa pää ja mieli.
Kaikkia muitakin kasvatettiin tuohon vanhaan hyvään aikaan koivuniemen herralla ja suurimmasta osasta ei tullut puukkojunkkareita vaan kunnollisia kansalaisia. Valtion päämiehistäkin jokainen oli varmasti tuohon aikaan saanut lapsena reilusti isän kädestä.
Ongelmien ratkaiseminen lyömällä on eri asia kuin rangaistus joka seuraa rikoksesta ja kasvatus koivuniemen herran suosiollisella avustuksella ei edelleenkään ole väkivaltaa vaan kurinpitoa ja opteusta. 1800-luvulla ei ollut kiusaajaongelmaa kouluissa eikä tarhoissa koska opettajilla oli keinot pitää kakarat kurissa ja nuhteessa eivätkä kukkahattuvanhemmat olleet kimpussa vaan veivät kevätjuhlaan lahjan siitä hyvästä, että opettaja oli pieksänyt lapsen kasvatusmielessä samalla tavalla kuin hekin kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuomiot pitäisi olla kuin USAssa. Kerran kiven sisään eikä ikinä ulos.
Ei todellakaan pitäisi.
Ongelma kun noissa tuomioissa on se, että kun mitään tulevaisuutta ei enää ole odotettavissa, ei myöskään kanssaihmisillä ja teoilla ole enää mitään merkitystä.
Jos itse tietäisin viettäväni 120 "vuotta" linnassa, niin aivan tasan tarkkaan pistäisi kaiken tieltäni tuleen jotta en jäisi kiinni. Mites itse?
Tismalleen. Ihmisellä on vain yksi elämä, on loogista että se suojelee sitä kaikin mahdollisin keinoin. Vaikka olisi vienyt jonkun toisen elämän.
Rikollisten päätä pitäisi siis silittää naurettavilla tuomioilla, etteivät kullannuput vaan tee lisää rikoksia? Ei muuta kun 150 vuotta linnaa per nuppi ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen, jos selviää että joku ei ole ollut täysin mukana teossa niin ehkä sitten ehdonalaiseen 40 vuoden päästä. Päätekijälle taas myrkkyruiske. Eli mallia ameriikan maalta miten rikollisia rangaistaan.
Eipä nuo parinsadan vuoden tuomiot ole jenkeissä(kään) rikollisuutta vähentäneet, vaikka sikäläiset poliisi- ja lakisarjat tällaisen kuvan virheellisesti usein antavatkin. Päinvastoin.
Meinaatko, että jenkkien rikostilastot muuttuisivat paremmiksi jos siellä otettaisiin käyttöön samat tuomiot ja päänsilittely kuin suomessakin? Kyllä ne tuomiot rikollisuutta vähentävät ainakin sen rikollisen osalta, joka loppuikänsä siellä linnassa istuu eikä enää pääse vahingoittamaan sivullisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä tietyissä osavaltioissa jos tekee kolme mitä tahansa rikettä niin se on elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen.
Ja siellähän istuu elinkautista ruokavarkaatkin, jotka ovat varastaneet ruokaa nälkäänsä. No, enää ei tule nälkä.
Vankilat ovat Yhdysvalloissa yksityisbisnestä monin paikoin, joten niihin pitää saada "asiakkaita", että bisnes pyörii ja tuottaa miljoonia omistajilleen.
Elinkautistaan 60 vuotta istuva väkivallaton ruokavaras on hyvä ja tuottoisa asiakas. Joka kuukausi lävähtää vankilabisnekseen veronmaksajien rahoja, että ruokavarkaitakin pidetään vankilassa loppuelämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä tietyissä osavaltioissa jos tekee kolme mitä tahansa rikettä niin se on elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen.
Ja siellähän istuu elinkautista ruokavarkaatkin, jotka ovat varastaneet ruokaa nälkäänsä. No, enää ei tule nälkä.
Vankilat ovat Yhdysvalloissa yksityisbisnestä monin paikoin, joten niihin pitää saada "asiakkaita", että bisnes pyörii ja tuottaa miljoonia omistajilleen.
Elinkautistaan 60 vuotta istuva väkivallaton ruokavaras on hyvä ja tuottoisa asiakas. Joka kuukausi lävähtää vankilabisnekseen veronmaksajien rahoja, että ruokavarkaitakin pidetään vankilassa loppuelämä.
Jos köyhälle olisi annettu ruokaa aikoinaan, niin ei olisi ollut tarvetta varastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se Cannonball Ronkaisen poika jo pidätetty, kun möi alueella alaikäisille huumeita ja siis erittäin suurella todennäköisyydellä myös näille pojille?
Viha nousee niin että myyjille pitäs laittaa niin kovat rangastukset että loppuisi tää toisten elämien tuhoaminen....
Jos edellisellä todisteita on ko. rikollisesta, niin hänen pitäisi ilmoittaa ne poliisille eikä täällä netissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
74 sivua kuohuntaa koska osa ihmisistä on pysyvästi raivoissaan kun rangaistukset eivät heidän mielestään vastaa heidän oikeustajuaan.
Ja valitettavasti monen "oikeustaju" tuntuu olevan se, että aikuisten pitäisi pahoinpidellä jo päiväkoti-ikäisiä. Sillä muka ratkaistaan tälläiset traagiset tapahtumat.
Minusta taas tuntuu, että juuri siksi että jo tarhaikäisiä lapsia kohdellaan huonosti, näitä juttuja tapahtuu.
Ja pojille nimenomaan se elämän isähahmojen esimerkki on keskeinen, tässähän sen näkee.
Kyse ei ole pahoinpitelystä vaan kurinpidosta. Kermaperseet tahallaan sekoittavat nämä kaksi asiaa kun puhutaan lasten kasvatuksesta.
Näitä traagisia tapahtumia tapahtuu kun ei pidetä kuria, tämä 16v päätekijäkin oli juuri samanlainen päiväkotikiusaaja kuin mitä tuossa yhdessä viestissä päiväkotiohjaaja kertoi heidän ryhmässään olevan. Ja tätä päätekijää ei ole myöskään päiväkodissa kuritettu vaan on annettu kiusata muita vailla rangaistusta. Päiväkodin jälkeen hän on jatkanut kiusaamista koulussa ja nyt tehnyt jo henkirikoksen.
Jos päätekijä olisi jo päiväkodissa viety metsään ja piesty pajunvitsalla niin, ettei pysty istumaan, olisi tältäkin henkirikokselta vältytty. Päätekijä olisi jo pienenä oppinut mitä muiden kiusaamisesta seuraa, olisi oppinut mitä tarkoittaa kuri ja järjestys sekä rangaistus.
Selkäsauna ei ole pahoinpitelyä vaan kasvatusta. Kuten jo aikaisemmin sanoin niin erottakaa pahoinpitely ja kova kuri.
Olet jäännyt sinne 1800-luvulle käsityksinesi. Eli ei ole olemassa "hyvää" väkivaltaa ja "pahaa" väkivaltaa, kyllä kaikki on lain mukaan sitä samaa.
Tutkipa mitä Suomen laki sanoo asiasta ja lopeta yllyttäminen väkivaltaan lapsia kohtaan. Etkö ymmärtänyt mun viestiä: juuri sunkaltaisten ihmisten takia on häiriintyneitä lapsia ja nuoria.
Tiedän kyllä mitä kiusaajapentuja hyysäävä laki on mieltä tästä asiasta ja sitä lakia pitäisi muuttaa. Häiriintyneitä lapsia ja nuoria tulee kun ei pidetä kuria, eipä niitä 1800-luvulla ollut.
Ja kasvatus ei edelleenkään ole väkivaltaa.
Kyllä 1800-luvun Suomi on ollut erittäin väkivaltainen. Puukot ja puntarit on heiluneet tiuhaan tahtiin. Kasvatus ei olekaan väkivaltaa vaan kasvatusta, mutta väkivalta ei koskaa ole kasvatusta. Ei lyömällä ja nöytyyttämälla tule tasapainoisia kansalaisia vaan juuri näitä häitiintyneitä. Välivalta kasvatuskeinona on kaikkea muuta kuin oikeutettua.
Eihän kukaan hyväksy aikuisenkaan lyömistä, hakkaamista, tukistamista ja läpsimistä, niin miksi nämä pitäisi hyväksyä lapsen kohdalla? Muita keinoja täytyy olla.
Ei ole , muutama puukkojunkkari, joiden teot ovat kasvaneet historian saatossa myyttisiin mittoihin ei tee 1800-luvun suomesta väkivaltaista. Ja tuohon aikaan puukkojunkkarit myös hirtettiin eikä silitelty päätä ja pyydetty paikalle psykiatreja ja muita kuoliaaksi ymmärtäjiä.
Et kai vakavissasi vertaa aikuisen pahoinpitelyä lapsen kasvatukseen ja kurinpitoon? Kyllä aikuistakin poliisi lyö ja jopa ampuu jos ei puhumalla usko kuten nämä kiusaajapennut tarhassa eivät usko.
Vanha kunnon selkäsauna on se millä kasvatetaan kunnollisia ja lainkuuliaisia kansalaisia.
Et sitten ajatellut, miksi nämä puukkojunkkarit olivat sellaisia kuin olivat? Heitäkin oli luultavasti lapsena kasvatettu koivuniemenherralla ja he olivat nähneet pelkkää väkivaltaa. Ihminen joka lapsena näkee, että ongelmat ratkaistaan lyömällä, lyö itsekin, koska se on se normi, jossa hän on klasvanut.
Hakkaamalla lasta, tästä saa juuri samanlaisen aikuisen/nuoren, eli siis muita hakkaavan.
Se malli on opittu kotoa ja sillä mennään. Ongelmat on opittava jo kotona ratkaisemaan muuten, kuin lyömällä. Tähän ei kaikki vanhemmat pysty. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, mitäpä muuta. Ellet sitten nujerru kokonaan ja ala käyttämään päihteitä, jolla sekoittaa pää ja mieli.
Kaikkia muitakin kasvatettiin tuohon vanhaan hyvään aikaan koivuniemen herralla ja suurimmasta osasta ei tullut puukkojunkkareita vaan kunnollisia kansalaisia. Valtion päämiehistäkin jokainen oli varmasti tuohon aikaan saanut lapsena reilusti isän kädestä.
Ongelmien ratkaiseminen lyömällä on eri asia kuin rangaistus joka seuraa rikoksesta ja kasvatus koivuniemen herran suosiollisella avustuksella ei edelleenkään ole väkivaltaa vaan kurinpitoa ja opteusta. 1800-luvulla ei ollut kiusaajaongelmaa kouluissa eikä tarhoissa koska opettajilla oli keinot pitää kakarat kurissa ja nuhteessa eivätkä kukkahattuvanhemmat olleet kimpussa vaan veivät kevätjuhlaan lahjan siitä hyvästä, että opettaja oli pieksänyt lapsen kasvatusmielessä samalla tavalla kuin hekin kotona.
Voi taivas. Kouluja ei juurikaan 1800-luvulla ollut . Suomeen tuli oppivelvollisuus vasta vuonna 1921 ja silloinkin sitä vastuttettiin kovasti, koska arveltiin sen tulevan yhteiskunnalle liian kalliksi ja kaikenlisäksi sen pelättiin kasvattavan huonoja työntekijöitä. Kiertokoulua käytiin vielä monin paikoin 1900-luvun alkupuoliskolla ja kaikki eivät käyneet koulua ollenkaan. Lastentarhoita ei oltu kuultukaan. Tarhat alkoivat yleistyä vasta 1970-luvulla.
Mitä tuohon paapovaan/kaiken sallivaan kasvatukseen ja kasvatusmielessä tehtyihin pahoinpitelyihin tulee, niin on olemassa myös välimuoto, jota suurin osa vanhemmista käyttää. Ei paapota, eikä hakata.
Käytetäään ns maalaisjärkeä . Asioita voidaan hoitaa myös keskustelemalla/pukumalla. Ei aina tarvitse olla hakkaamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osanottoni uhrin vanhemmille ja läheisille.Kunnollinen ja hyvinkin välittävä perhehän tässä on kyseessä.Ei vain osattu vetää rajoja tälle murhaajaperheelle.Se onkin vaikeaa kun eletty samalla seudulla lasten tarha-ajoista alkaen.Uskottu hyvään ja siihen,että kyllä tämä tästä.Vaikka olemme perheenä tiukempia puuttumaan,voin hyvin ymmärtää tilanteen kokonaisuutta ajatellen.Olisi pitänyt laittaa välit kokonaan poikki.Koko maa suree pojan murhaa,mutta pojan perheen tuska on sellainen,ettei sitä pysty sanoin kuvaamaan
Olen saanut mediasta käsityksen, että tämä uhri ja hänen perheensä ovat (tai pojan tapauksessa oli) ihan poikkeuksellisen hyväntahtoisia ihmisiä. Voi olla perheeltä ihan tietoinen päätös antaa lasten yhteyden säilyä. Ajatuksena siis, että näistä rikkinäisistä ja ongelmaisista kodeista tulevilla lapsilla olisi edes yksi normaalin perheen malli elämässään.
Tämä hyvä pointti,mutta ei ollut tietoa minkä riskin ottivat.Se ei ole todellakaan uhrin perheen syy,koska ei voi edellyttää,että tunnistaa varhaisia kehityshäiriöitä ja niiden piirteitä (viittaan tässä esim. lapsen psykopatiapiirteisiin)
Mun pojalla oli ala-asteen ekalla ja tokalla kaverina sellainen Ronja ryövärintytär -tyyppinen tyttö kaverina ja ajattelin, ettei se lapsen vika ole, jos on "outo" ja annoin mahdollisuuden. Tyttö oli silkka ongelma ja manipuloija, valehteli, varasti, tuhosi ympäristöä, rikkoi meilläkin tavaroita tahallaan. Kielsin poikaani enää leikkimästä tuon psykopaatin alun kanssa, mutta en voinut valvoa, kun kävin töissä. Alkoivat sitten leikkiä vetisen maaston ääressä ja siinä vaiheessa oli pakolla estettävä leikit tuon tytön kanssa, kun pelkäsin, että poikani löytyy joku päivä hukkuneena. Mummi tuli apuun ja haki melkein puolen vuoden ajan pojan koulusta joka päivä. Onneksi päästiin tuosta hirviöstä eroon. Eikä oltu ainoita, joilla oli ollut kokemusta tuosta tytöstä.
Tyttö aloitti vieläpä poikani kiusaamisen muiden luokan poikien kautta, käytti heitä hyväkseen. Yksi tuli jopa kaverina leikkii meille ja varasti poikamme uuden kännykän ja antoi sen tytölle,Mun on pitänyt viilentää ja etäännyttää välit ainokaiseen äitikaveriini (asumme pienellä paikkakunnalla), että minusta hänen kuusivuotiaansa on "lupaavasti" kehittymäisillään oleva jos ei psykopaatti, niin ainakin koulukiusaaja :/ Nauraa hereästi jos vaikka eskarikaveri kaatuu pihalla. Rikkoo tahallaan leluja. Saattaa yhtäkkiä lyödä läpsäistä kaveriaan ja sanoa uhmakkaasti että "Siitäs sait!" Vetää kissoja hännästä. Ja niin edelleen ja niin edelleen.
Äitinsä on lastenpsykiatri. Make of that what you will.
Paras lasten psykiatri tuolle(kin) kiusaajapennulle on koivuniemen herra. Kun ensi kerran nauraa kaverin kaatumiselle niin selkäsauna kaikkien nähden paljaalle perseelle tarhan pihalla ja kysyy sitten, että vieläko naurattaa.
Kerropa miten hyvä ihminen susta tuli kun sun faija hakkas sua vauvana 🤦♂️
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osanottoni uhrin vanhemmille ja läheisille.Kunnollinen ja hyvinkin välittävä perhehän tässä on kyseessä.Ei vain osattu vetää rajoja tälle murhaajaperheelle.Se onkin vaikeaa kun eletty samalla seudulla lasten tarha-ajoista alkaen.Uskottu hyvään ja siihen,että kyllä tämä tästä.Vaikka olemme perheenä tiukempia puuttumaan,voin hyvin ymmärtää tilanteen kokonaisuutta ajatellen.Olisi pitänyt laittaa välit kokonaan poikki.Koko maa suree pojan murhaa,mutta pojan perheen tuska on sellainen,ettei sitä pysty sanoin kuvaamaan
Olen saanut mediasta käsityksen, että tämä uhri ja hänen perheensä ovat (tai pojan tapauksessa oli) ihan poikkeuksellisen hyväntahtoisia ihmisiä. Voi olla perheeltä ihan tietoinen päätös antaa lasten yhteyden säilyä. Ajatuksena siis, että näistä rikkinäisistä ja ongelmaisista kodeista tulevilla lapsilla olisi edes yksi normaalin perheen malli elämässään.
Tämä hyvä pointti,mutta ei ollut tietoa minkä riskin ottivat.Se ei ole todellakaan uhrin perheen syy,koska ei voi edellyttää,että tunnistaa varhaisia kehityshäiriöitä ja niiden piirteitä (viittaan tässä esim. lapsen psykopatiapiirteisiin)
Mun pojalla oli ala-asteen ekalla ja tokalla kaverina sellainen Ronja ryövärintytär -tyyppinen tyttö kaverina ja ajattelin, ettei se lapsen vika ole, jos on "outo" ja annoin mahdollisuuden. Tyttö oli silkka ongelma ja manipuloija, valehteli, varasti, tuhosi ympäristöä, rikkoi meilläkin tavaroita tahallaan. Kielsin poikaani enää leikkimästä tuon psykopaatin alun kanssa, mutta en voinut valvoa, kun kävin töissä. Alkoivat sitten leikkiä vetisen maaston ääressä ja siinä vaiheessa oli pakolla estettävä leikit tuon tytön kanssa, kun pelkäsin, että poikani löytyy joku päivä hukkuneena. Mummi tuli apuun ja haki melkein puolen vuoden ajan pojan koulusta joka päivä. Onneksi päästiin tuosta hirviöstä eroon. Eikä oltu ainoita, joilla oli ollut kokemusta tuosta tytöstä.
Tyttö aloitti vieläpä poikani kiusaamisen muiden luokan poikien kautta, käytti heitä hyväkseen. Yksi tuli jopa kaverina leikkii meille ja varasti poikamme uuden kännykän ja antoi sen tytölle,Mun on pitänyt viilentää ja etäännyttää välit ainokaiseen äitikaveriini (asumme pienellä paikkakunnalla), että minusta hänen kuusivuotiaansa on "lupaavasti" kehittymäisillään oleva jos ei psykopaatti, niin ainakin koulukiusaaja :/ Nauraa hereästi jos vaikka eskarikaveri kaatuu pihalla. Rikkoo tahallaan leluja. Saattaa yhtäkkiä lyödä läpsäistä kaveriaan ja sanoa uhmakkaasti että "Siitäs sait!" Vetää kissoja hännästä. Ja niin edelleen ja niin edelleen.
Äitinsä on lastenpsykiatri. Make of that what you will.
Paras lasten psykiatri tuolle(kin) kiusaajapennulle on koivuniemen herra. Kun ensi kerran nauraa kaverin kaatumiselle niin selkäsauna kaikkien nähden paljaalle perseelle tarhan pihalla ja kysyy sitten, että vieläko naurattaa.
vitsallahan on moni tappajakin kasvatettu.
Nimeomaan, vitsallahan monet lapset onkin tappajiksi kasvatettu.
Kuulostaa siis siltä toiminnalta, jota pitäisi välttää, jos on järkeä päässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattakaa kansalaisaloitetta rikosvastuullisen ikärajan alentamiseksi.
Ikärajan alentamisesta on hyvin vähän hyötyä koska käytännössä tuomio on joka tapauksessa naurettava varsinkin ensikertalaiselle ja kukkahatut silittävät päätä.
Meidän pitäisi ottaa Ameriikasta mallia tässä rikollisten tuomitsemisasiassa, kaikesta typerästä mitä jenkeistä kyllä tulee otetaan mallia jatkuvasti, mutta ei järkevistä asioista kuten kunnon tuomioista.
Juu, Jenkeissähän on tuomittu kehitysvammaisia ja lapsiakin kuolemaan. Eikä sillä oikeudenkäynnin oikeudellisuudellakaan ole niin väliä. Mitä välii vaikka syytön, kunhan kansa saa huvinsa ja kuvitella olevansa moraalinen. On se niin "sivistynyttä" siellä.
Kumma vaan kun eivät rikokset maasta lopu.
Vierailija kirjoitti:
kuka puhuu tänäpäivänä koivuniemenherrasta
Vain yli 60-vuotias ukko, joka on itse saanut piiskaa lapsena, kasvanut siksi kieroon ja koittaa nyt kostaa sen tämän päivän lapsille yllyttämällä vanhempia väkivaltaan lapsiaan kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osanottoni uhrin vanhemmille ja läheisille.Kunnollinen ja hyvinkin välittävä perhehän tässä on kyseessä.Ei vain osattu vetää rajoja tälle murhaajaperheelle.Se onkin vaikeaa kun eletty samalla seudulla lasten tarha-ajoista alkaen.Uskottu hyvään ja siihen,että kyllä tämä tästä.Vaikka olemme perheenä tiukempia puuttumaan,voin hyvin ymmärtää tilanteen kokonaisuutta ajatellen.Olisi pitänyt laittaa välit kokonaan poikki.Koko maa suree pojan murhaa,mutta pojan perheen tuska on sellainen,ettei sitä pysty sanoin kuvaamaan
Olen saanut mediasta käsityksen, että tämä uhri ja hänen perheensä ovat (tai pojan tapauksessa oli) ihan poikkeuksellisen hyväntahtoisia ihmisiä. Voi olla perheeltä ihan tietoinen päätös antaa lasten yhteyden säilyä. Ajatuksena siis, että näistä rikkinäisistä ja ongelmaisista kodeista tulevilla lapsilla olisi edes yksi normaalin perheen malli elämässään.
Tämä hyvä pointti,mutta ei ollut tietoa minkä riskin ottivat.Se ei ole todellakaan uhrin perheen syy,koska ei voi edellyttää,että tunnistaa varhaisia kehityshäiriöitä ja niiden piirteitä (viittaan tässä esim. lapsen psykopatiapiirteisiin)
Mun pojalla oli ala-asteen ekalla ja tokalla kaverina sellainen Ronja ryövärintytär -tyyppinen tyttö kaverina ja ajattelin, ettei se lapsen vika ole, jos on "outo" ja annoin mahdollisuuden. Tyttö oli silkka ongelma ja manipuloija, valehteli, varasti, tuhosi ympäristöä, rikkoi meilläkin tavaroita tahallaan. Kielsin poikaani enää leikkimästä tuon psykopaatin alun kanssa, mutta en voinut valvoa, kun kävin töissä. Alkoivat sitten leikkiä vetisen maaston ääressä ja siinä vaiheessa oli pakolla estettävä leikit tuon tytön kanssa, kun pelkäsin, että poikani löytyy joku päivä hukkuneena. Mummi tuli apuun ja haki melkein puolen vuoden ajan pojan koulusta joka päivä. Onneksi päästiin tuosta hirviöstä eroon. Eikä oltu ainoita, joilla oli ollut kokemusta tuosta tytöstä.
Tyttö aloitti vieläpä poikani kiusaamisen muiden luokan poikien kautta, käytti heitä hyväkseen. Yksi tuli jopa kaverina leikkii meille ja varasti poikamme uuden kännykän ja antoi sen tytölle,Mun on pitänyt viilentää ja etäännyttää välit ainokaiseen äitikaveriini (asumme pienellä paikkakunnalla), että minusta hänen kuusivuotiaansa on "lupaavasti" kehittymäisillään oleva jos ei psykopaatti, niin ainakin koulukiusaaja :/ Nauraa hereästi jos vaikka eskarikaveri kaatuu pihalla. Rikkoo tahallaan leluja. Saattaa yhtäkkiä lyödä läpsäistä kaveriaan ja sanoa uhmakkaasti että "Siitäs sait!" Vetää kissoja hännästä. Ja niin edelleen ja niin edelleen.
Äitinsä on lastenpsykiatri. Make of that what you will.
Paras lasten psykiatri tuolle(kin) kiusaajapennulle on koivuniemen herra. Kun ensi kerran nauraa kaverin kaatumiselle niin selkäsauna kaikkien nähden paljaalle perseelle tarhan pihalla ja kysyy sitten, että vieläko naurattaa.
Kerropa miten hyvä ihminen susta tuli kun sun faija hakkas sua vauvana 🤦♂️
Eri, mutta täytyy kertoa: minua hyväksikäytettiin lapsena, mutta en silti ole hyväksikäyttänyt ketään, kuten useimmat ei ole.
Jos pohditaan muutakin väkivaltaa, monilla on varmasti vaikeaa, läheisriippuvuutta (kun ei esim ole saanut turvaa, sitä odottaa sitten aina)
ja muita riippuvuuksia, stressiperäisiä sairauksia ym. Mutta se ei tarkoita että kaikki aina jatkaisi pahoinpitelyä.
Äidin suhtautumisellakin on merkitys, onko turva vai alentuuko kilpaa huutamaan ihan vaan huvin vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
74 sivua kuohuntaa koska osa ihmisistä on pysyvästi raivoissaan kun rangaistukset eivät heidän mielestään vastaa heidän oikeustajuaan.
Ja valitettavasti monen "oikeustaju" tuntuu olevan se, että aikuisten pitäisi pahoinpidellä jo päiväkoti-ikäisiä. Sillä muka ratkaistaan tälläiset traagiset tapahtumat.
Minusta taas tuntuu, että juuri siksi että jo tarhaikäisiä lapsia kohdellaan huonosti, näitä juttuja tapahtuu.
Ja pojille nimenomaan se elämän isähahmojen esimerkki on keskeinen, tässähän sen näkee.
Kyse ei ole pahoinpitelystä vaan kurinpidosta. Kermaperseet tahallaan sekoittavat nämä kaksi asiaa kun puhutaan lasten kasvatuksesta.
Näitä traagisia tapahtumia tapahtuu kun ei pidetä kuria, tämä 16v päätekijäkin oli juuri samanlainen päiväkotikiusaaja kuin mitä tuossa yhdessä viestissä päiväkotiohjaaja kertoi heidän ryhmässään olevan. Ja tätä päätekijää ei ole myöskään päiväkodissa kuritettu vaan on annettu kiusata muita vailla rangaistusta. Päiväkodin jälkeen hän on jatkanut kiusaamista koulussa ja nyt tehnyt jo henkirikoksen.
Jos päätekijä olisi jo päiväkodissa viety metsään ja piesty pajunvitsalla niin, ettei pysty istumaan, olisi tältäkin henkirikokselta vältytty. Päätekijä olisi jo pienenä oppinut mitä muiden kiusaamisesta seuraa, olisi oppinut mitä tarkoittaa kuri ja järjestys sekä rangaistus.
Selkäsauna ei ole pahoinpitelyä vaan kasvatusta. Kuten jo aikaisemmin sanoin niin erottakaa pahoinpitely ja kova kuri.
Olet jäännyt sinne 1800-luvulle käsityksinesi. Eli ei ole olemassa "hyvää" väkivaltaa ja "pahaa" väkivaltaa, kyllä kaikki on lain mukaan sitä samaa.
Tutkipa mitä Suomen laki sanoo asiasta ja lopeta yllyttäminen väkivaltaan lapsia kohtaan. Etkö ymmärtänyt mun viestiä: juuri sunkaltaisten ihmisten takia on häiriintyneitä lapsia ja nuoria.
Tiedän kyllä mitä kiusaajapentuja hyysäävä laki on mieltä tästä asiasta ja sitä lakia pitäisi muuttaa. Häiriintyneitä lapsia ja nuoria tulee kun ei pidetä kuria, eipä niitä 1800-luvulla ollut.
Ja kasvatus ei edelleenkään ole väkivaltaa.
Kyllä 1800-luvun Suomi on ollut erittäin väkivaltainen. Puukot ja puntarit on heiluneet tiuhaan tahtiin. Kasvatus ei olekaan väkivaltaa vaan kasvatusta, mutta väkivalta ei koskaa ole kasvatusta. Ei lyömällä ja nöytyyttämälla tule tasapainoisia kansalaisia vaan juuri näitä häitiintyneitä. Välivalta kasvatuskeinona on kaikkea muuta kuin oikeutettua.
Eihän kukaan hyväksy aikuisenkaan lyömistä, hakkaamista, tukistamista ja läpsimistä, niin miksi nämä pitäisi hyväksyä lapsen kohdalla? Muita keinoja täytyy olla.
Ei ole , muutama puukkojunkkari, joiden teot ovat kasvaneet historian saatossa myyttisiin mittoihin ei tee 1800-luvun suomesta väkivaltaista. Ja tuohon aikaan puukkojunkkarit myös hirtettiin eikä silitelty päätä ja pyydetty paikalle psykiatreja ja muita kuoliaaksi ymmärtäjiä.
Et kai vakavissasi vertaa aikuisen pahoinpitelyä lapsen kasvatukseen ja kurinpitoon? Kyllä aikuistakin poliisi lyö ja jopa ampuu jos ei puhumalla usko kuten nämä kiusaajapennut tarhassa eivät usko.
Vanha kunnon selkäsauna on se millä kasvatetaan kunnollisia ja lainkuuliaisia kansalaisia.
Et sitten ajatellut, miksi nämä puukkojunkkarit olivat sellaisia kuin olivat? Heitäkin oli luultavasti lapsena kasvatettu koivuniemenherralla ja he olivat nähneet pelkkää väkivaltaa. Ihminen joka lapsena näkee, että ongelmat ratkaistaan lyömällä, lyö itsekin, koska se on se normi, jossa hän on klasvanut.
Hakkaamalla lasta, tästä saa juuri samanlaisen aikuisen/nuoren, eli siis muita hakkaavan.
Se malli on opittu kotoa ja sillä mennään. Ongelmat on opittava jo kotona ratkaisemaan muuten, kuin lyömällä. Tähän ei kaikki vanhemmat pysty. Väkivalta synnyttää väkivaltaa, mitäpä muuta. Ellet sitten nujerru kokonaan ja ala käyttämään päihteitä, jolla sekoittaa pää ja mieli.
Kaikkia muitakin kasvatettiin tuohon vanhaan hyvään aikaan koivuniemen herralla ja suurimmasta osasta ei tullut puukkojunkkareita vaan kunnollisia kansalaisia. Valtion päämiehistäkin jokainen oli varmasti tuohon aikaan saanut lapsena reilusti isän kädestä.
Ongelmien ratkaiseminen lyömällä on eri asia kuin rangaistus joka seuraa rikoksesta ja kasvatus koivuniemen herran suosiollisella avustuksella ei edelleenkään ole väkivaltaa vaan kurinpitoa ja opteusta. 1800-luvulla ei ollut kiusaajaongelmaa kouluissa eikä tarhoissa koska opettajilla oli keinot pitää kakarat kurissa ja nuhteessa eivätkä kukkahattuvanhemmat olleet kimpussa vaan veivät kevätjuhlaan lahjan siitä hyvästä, että opettaja oli pieksänyt lapsen kasvatusmielessä samalla tavalla kuin hekin kotona.
Joo, mäkin muistan että 60-luvulla harva lapsi uskalsi kiusata, koska opettajat saivat vapaasti hakata meitä koulussa ja vanhemmat kotona. Ei tullut sossutäti tai poliisi auttamaan meitä lapsia.
Siksi meidän sukupolvessa on näitä lapsuuden väkivallalla sadisteiksi ja kiusaajiksi kasvatettuja tyyppejä. Ovat sitten hakanneet vaimojaan, kasvattaneet omat lapset karmeiksi ja olleet työpaikalla kiusaamassa muita. Siksihän meillä on perheväkivaltaa, työpaikkakiusaamista, jne..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä tietyissä osavaltioissa jos tekee kolme mitä tahansa rikettä niin se on elinkautinen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen.
Ja siellähän istuu elinkautista ruokavarkaatkin, jotka ovat varastaneet ruokaa nälkäänsä. No, enää ei tule nälkä.
Vankilat ovat Yhdysvalloissa yksityisbisnestä monin paikoin, joten niihin pitää saada "asiakkaita", että bisnes pyörii ja tuottaa miljoonia omistajilleen.
Elinkautistaan 60 vuotta istuva väkivallaton ruokavaras on hyvä ja tuottoisa asiakas. Joka kuukausi lävähtää vankilabisnekseen veronmaksajien rahoja, että ruokavarkaitakin pidetään vankilassa loppuelämä.
Jos köyhälle olisi annettu ruokaa aikoinaan, niin ei olisi ollut tarvetta varastaa.
Suomessa on maailman paras perusturva ja ilmaisia ruokajakeluita (muissakin kunnissa kuin stadissa) silti varastetaan ruokaa ja muutakin.
"Poliisin mukaan 16-vuotiaan pojan kuolemaan johtanut teko oli poikkeuksellisen raaka ja pitkäkestoinen."
Ylen sivulla. Tästä voi päätellä, että kuolema ollut varmaan tuskainen :( Veikkaan että tiilillä, kivillä tai metallitangoilla hakattu kuoliaaksi. Koska löytyi raksa-alueelta.
Ketju on lukittu.
niille jotka mielenterveydestä oikeasti tietää on tämä palsta yksi paikka jossa näkee mitä tapahtuu kun jokaisella on halu ja mahdollisuus päästä oksentamaan julkisesti eetteriin