Lue keskustelun säännöt.
Perinteiset sukupuoliroolit perheessä
09.12.2020 |
Olemme 40-kymppinen pariskunta, jolla 3 lasta (pari teiniä ja alakoululainen). Asumme modernissa omakotitalossa ja olemme hyvissä ammateissa. Meillä on harrastuksia ja elämä mallillaan, ollaan onnellisia. Mutta mietin, onkohan muissa perheissä yhä niin selkeästi perinteiset sukupuoliroolit kuin meillä?r Eli mies käy töissä (myynnin johtotehtävät) kodin ulkopuolella, itse työskentelen markkinointialalla kotoa käsin. Mies vastaa pääosin perheemme taloudesta; tienaa enempi, maksaa laskut, hoitaa vakuutukset, päättää isoista hankinnoista kuten autot, telkkarit, tietokoneet yms.
Itse vastaan omista ja lasten vaatehankinnoista, harrastusvälineistä, leluista, sisustuksesta, kotitaloustarvikkeista, ruokaostoksista jne.
Kotitöistä teen valtaosan. Ruoka, siivoaminen, pyykinpesu on minun vastuulla+isommat lapset avustavat. Mies hoitaa lumityöt, ruohonleikkuut ja muut isommat puutarhahommat (itse istuttelen kukkia ja kastelen niitä. Remontit, maalaukset ja muut kodinhuollot ovat miehen hommia. Toki isommat työt teetetään ulkopuolisilla.
Mies huolehtii pojan joukkuepeliharrastukseen liittyvät asiat, minä tyttöjen harkkakuskaukset ym harrastusasiat. Lähinnä minä autan läksyissä.
Kurinpito on pääosin minun vastuulla, mutta isällä on suurin auktoriteetti. Jos jokin isompi rangaistus tai seuraamus pitää lapsille antaa, siitä päättää mies. Miehellä on yleensäkin aina se viimeinen sana isoissa asioissa. Asioista keskustellaan, mutta mies lopulta päättää. Itse nimenomaan haluan näin. Riitelemme harvoin. Olen sitä mieltä, että mies on perheen pää ja hänellä on siksi suurempi valta ja vastuu päätöksistä.
Haluan myös olla kuuliainen miehelle rakkaudessa. Hän haluaa aika paljon seksiä, enkä kieltäydy kuin joskus terveyssyistä (menkat, flunssa)
Tapamme elää saattaa kullostaa vanhanaikaiselta, mutta ole hyvinkin nykyaikaisia someihmisiä muuten. Perinteiset sukupuoliroolit vain sopii meille.
Kommentit (360)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Kirjoitan tämän saman asian nyt kolmanteen kertaan:
Me molemmat vältämme sitä, että emme mene toistemme yli. <-Kolmas kerta, kun kirjoitan tämän...
Ja on kyllä niin, että olen vaimoani älykkäämpi. Eihän tätä saisi sanoa ääneen. Ei varsinkaan siten, että mies olisi älykkäämpi. Se on tabu. Mutta se ei ole tabu, että naiset julistavat olevansa älykkäämpiä kuin mies. Sitä tarinaa on täälläkin toistettu tuhansissa eri ketjuissa, eikä se ole aiheuttanut someraivoa.
Älä höpötä :D Ei se meitä raivoon saa, että sinä olet ottanut tyhmän vaimon, vaan se, että sinä automaattisesti luulet, että kaikki naiset on tyhmiä ja miehen pitää päättää sen takia perheen asiat.
Vaimosi on tyhmä, mutta ei hän ole tyhmä sen takia, että on nainen vaan ihminen ja ihmisissä on tyhmiäkin. Myös miehissä on tyhmiä ja miehissä todellakin enemmän, koska naisissa on enemmän keskiälykkäitä ja vähenmmän tyhmiä. Miehissä on enemmän huippuälykkäitä mutta myös enemmän niitä tyhmiä.
pikkuhiljaa yliopistot naisistuu ja voi olla, että 100v päästä todetaan, että nainen on sittenkin se älykkäämpi sukupuoli. Naisten koulunkäyntiähän on pidetty niin pitkään turhana(ja pidetään jossakin päin maailmaa vieläkin) että naiset eivät ole päässeet loistamaan näissä jutuissa. viimeisen 100 vuoden aikana Suomessakin nainen on päässyt esim yliopistoon ja miten on käynytkään? Siellä on kohta pelkästään naisia.
Älä aseta sanoja suuhuni, joita en ole väittänyt. En pidä automaattisesti kaikkia naisia tyhminä. En myöskään pidä vaimoani tyhmänä. Missä muka niin sanoin? Olen kyllä häntä älykkäämpi, mutta hän ei ole tyhmä! Kirjoituksesi perusteella sanoisin, että vaimoni on kyllä selvästi sinua älykkäämpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkin on noin.
Molemmat hyvin koulutettuja mutta silpputyötä tekeviä nelikymppisiä.
Kun mies on työttömänä useita kuukausiakin, niin hän on kotiäiti.
Sitten vaihdamme aina työtilanteen mukaisesti rooleja.
Mutta yleisesti niin, että mies käy töissä ja minä teen kaiken. Koska hän tienaa enemmän.
Silpputyö ja pätkätyö ehkäisevät tehokkaasti perinteisen roolien muodostumista. Hän on kyllä parempi kotiäitinäkin kuin minä. Minulla on tapana aina palstailla koko päivä, haen silti lapset koulusta ja päiväkodista.
Perheen sukupuoliroolit ja mallit tulevat lapsuuden kodista ja siirtyvät sukupolvelta toiselle.
Ongelmaksi muodostuu naisten työssäkäynti, avioerot, työttömyys, sairaudet jne, jos sukupuoliroolit menevät jotain 1800-1900-luvun mukaan, jolloin nainen hoiti kodin ja mies toi ruuan pöytään ja jos tilanne muuttuu, jäädään tyhjänpäälle ja lapset oman onnensa nojaan esim. äidin sairastuttua tai kuoleman tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on se normaali ja toimivin tyyli. Nainen on luotu miehestä ja tehty miehelle kumppaniksi. Tuolla tavalla homma toimii ja perheessä on rauha.😀591
Mies52v
Entäs Lilith? Miksi sinulla on sama määrä kylkiluita kuin naisella? Eli lakkaa puhumasta paskaa.
Lilith oli taru olento ja vaikka olisikin ollut todellinen hän oli luuseri.
""Nimi on mainittu Raamatussa ainoastaan yhdessä kohdassa Jesajan kirjassa (Jes. 34:14), jossa se on kahdeksan epäpuhtaan eläimen luettelon keskellä. Nimeen on liitetty määre "öinen velhotar" (käännös 1992).""
mies52v
Kaikki ne ovat taruolentoja, mies52v-rakas. Lilith ei halunnut alistua Aatamille, vaan hän halusi olla tasa-arvoinen ja lähti kävelemään. Aatami itki tästä Jumalalle joka sitten teki Aatamille tämän kylkiluusta ihan oman alistuvan pikkuvaimon. Eli miksi miehillä on sama määrä kylkiluita kuin naisilla? Eikö teillä ole siellä seurakunnassa ihan omia palstoja jolle spämmätä uskontoa?
Ongelmaa ei sitä paitsi ole ollenkaan, nimittäin vaikka Aatulta puuttui kylkiluu, niin eihän kaikilta miehiltä tarvi puuttua, eihän kaikkia miehiä myöskään luoda maan tomusta samalla tavalla kuin Aatu luotiin.
Vielä sullekin joku opettaa miehen ja naisen eron halaamalla vahvoilla käsillä ja miehen tuoksu saa sieraimesi laajentuneiksi.
mies52v
Miksi ihmeessä sinä luulet että minä en ole onnellisesti naimisissa, perinteisillä tavoilla hyvin voimakkaan ja vahvan miehen kanssa. En vain olisi hänen kanssaan jos hän ei olisi järkityyppi ja feministi.
Tuota en usko. Kukaan vahva mies ei ole feministi. Tämä on fakta. Toki voima on suhteellista,mutta...
mies52v
Miksei olisi? Käykö mies joka on komea, rikas, suurikokoinen fyysisesti (pienillä rasvoilla), tasapainoinen, mutta dominointiin kallellaan oleva, älykäs, hauska, helposti naisiin vetoava mies? Millaista vahvuutta oikein tarkoitat jos kerran asia on ihan faktaa? Ja faktan tueksi lienee löytyy helposti todisteita jotka on helppo tarkistaa?
Pienet rasvat vie testot yhtä tehokkaasti kuin suuri ylipainokin.
mies52v
No minullapa sattuu olemaan tiedossa että hänen testonsa ovat 42. Mikä on reippaasti yli viitearvojen ja selittyy todennäköisesti suurella lihasmassalla ja kovalla liikunnanharrastamisella. Rasvat ovat 8%. Silti hän on feministi. Joko riittää vai annanko miehen puhelinnumeron suoraan?
"Seerumin testosteronin viitearvot ovat nuorilla aikuisilla miehillä tasoa 10–35 nmol/l. Iäkkäillä miehillä viitealaraja on hieman alhaisempi."
Tuolla 8% rasvoilla ei maailmasta löydy ainuttakaan puhdasta miestä noilla yli 40 testoilla.. Tuo rasva-% hiemankin pidemmän aikaa tiputtaa testoja huomattavasti nuorillakin miehillä.Katso tämä video..alkaa 3:54..voimanostajia bodareita pienillä rasvoilla. Omat arvot paskamahana oli noiden parhaiden luokkaa eli vapaa reilusti +600..ketjupolttaja ja alkokin maistui.
mies52v
Mies ei ole voimanostaja eikä bodari, mutta labra-arvot olen nähnyt ihan omin silmin. Miten tämä edelleenkään liittyy parisuhteen tasa-arvoon? Testollako ne päätökset tehdään?
Testot lisää aggressiivisuutta ja vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä jota täytyy feministi miehellä olla massiiviset määrät. Tuohon urheiluun lisäten juoksulenkit tai salibandyn pelaaminen eivät lisää testoja, ellet sitten ole super läski aloittelija ja jo pelkkä laihdutus paranna arvojasi. Ei edes salitreeni, joissa ei käydä usein lähellä maksimiarvoja (raskasta treeniä) ei olennaisesti paranna testojasi.
mies52v
Terveellä miehellä on keinoja purkaa aggressiivisuutta, esim treenin ja seksin kautta. Feminismi ei edellytä sosiaalista sinisilmäisyyttä, miksi edellyttäisi?
🙂 🙃 Feminismi ei yksinkertaisesti toimi. Valtaosa naisista ei halua itselleen vässykkää, joka feministi mies on. Nainen kaipaa vastusta - ei vastustajaa. Parisuhteen seksuaalisuus herää erilaisuudesta. Ilman erilaisuutta mies yrittää tulla liian paljon naisen ja nainen miehen kaltaiseksi, jolloin seurauksena on seksuaalisen jännitteen katoaminen.
😏
mies52v
Ok. Monenko vuoden jälkeen se katoaminen on odotettavissa?
Ei aavistustakaan. Olen maskuliinen mies ja naiseni ovat aina olleet naisellisia perinteiseen tapaan. Ei ole koskettanut minua millään lailla
mies52v
Eli myönnät itsekin, että heitit väitteesi ihan hatusta. Niin arvelinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Kirjoitan tämän saman asian nyt kolmanteen kertaan:
Me molemmat vältämme sitä, että emme mene toistemme yli. <-Kolmas kerta, kun kirjoitan tämän...
Ja on kyllä niin, että olen vaimoani älykkäämpi. Eihän tätä saisi sanoa ääneen. Ei varsinkaan siten, että mies olisi älykkäämpi. Se on tabu. Mutta se ei ole tabu, että naiset julistavat olevansa älykkäämpiä kuin mies. Sitä tarinaa on täälläkin toistettu tuhansissa eri ketjuissa, eikä se ole aiheuttanut someraivoa.
Ei se kuule mene perille. Hänellä on sinulle valmiina muotti, joka sopii hänen maailmankuvaansa. Jos et mahdu siihen muottiin, kärsii hän kognitiivisesta dissonanssista. Siksi sinut on pakotettava siihen muottiin. Ei ole väliä mitä sanot, hänelle olet sellainen kuin hän haluaa määrittää.
Eli muilla on kognitiivinen dissonanssi, kun hän ensin ottaa kantaa keskusteluun jossa puhutaan perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden haitallisuudesta, hän kertoo että heillä on juuri sellainen ja lapsetkin kysyvät aina häneltä ja hän on se joka sanoo viimeisen sanan. Missään vaiheessa hän ei ole kertonut että hänellä onkin vähä-älyisempi vaimo joka ei ole tasa-arvoinen älykkyydeltään, jonka vuoksi lapset kääntyvät hänen puoleensa koska hän ”tietää enemmän”. Eli heillä on joku muu syy järjestelyynsä kuin sukupuoliroolit. Mutta hei, tietenkin meillä muilla on kognitiivinen dissonanssi. Ettet olisi sama tyyppi joka tuolla jo syytti muita ”fabuloinnista” vain koska ei omannut sisälukutaitoa?
Oletpa sinä ärsyyntynyt. Hengitä välillä sisko.
Sinulla on hänelle muotti, johon olet usean sivun verran koettanut pakottaa. Kieltäydyt kuulemasta mitä hän kertoo. Kyllä, nimitän sitä kognitiiviseksi dissonanssiksi ja sinä kärsit siitä.
Fabulointikin näyttää sinua kiusaavan. Varmaan siksi koska jouduit tarkistamaan sen merkityksen. Jos sanot toiselle, että hän lukee tilastoista omiaan ja heti perään menet itse lisäämään niihin omia tulkintojasi, niin sisälukutaidollako olisit selvinnyt hupsusta kömmähdyksestäsi?
En ole siskosi ja en kieltäydy kuulemasta mitään. Hän vasta viimeiseksi kertoi että vaimonsa ei ole henkilökohtaisista syistä (alempi älykkyys) yhtä pätevä vastaamaan lasten kysymyksiin, ja antoi ennen sitä ymmärtää useammassa viestissä että se johtuu nimenomaan sukupuolirooleista, mitä lanka itse asiasdsa käsitteleekin. Jos hän olisi kertonut sen aiemmin, olisimme säästyneet paljolta turhalta. Tarkastahan tässä vaiheessa oma kognitiivinen dissonanssisi. Loppuviestisi sen sijaan on ihan totaalisen turha.
Et toki ole siskoni kirjaimellisessa mielessä, mutta olet siinä missä jokainen nainen on, sillä olemme kaikki tätä yhtä ja samaa ihmisperhettä.
Ja hengittää sinun olisi hyvä välillä, koska otat turhaan kierroksia. Olet selvästikin suutuksissasi asiasta, joka ei mitenkään voi sinulle kuulua. Sellainen se vasta turhaa onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä "meillä mies tuo leivän pöytään ja päättää siksi kaikesta ja minä pikkuvaimo se olen vaan kuin yksi lapsistamme"-paska on niin hirveetä paskaa että multa tippuu kohta pupillit silmistä.
Ettekö te jotkut yhä vieläkään tajua että jos on perhettä niin sen toisen - oli mies tai nainen - työssäkäynti on mahdollista ainoastaan koska se toinen hoitaa kotihommat, jotka pitäisi muuten ulkoistaa ja jotenkin maksaa? Eli sen helvetin "leiväntuojan" palkasta automaattisesti kuuluu osa tälle kotona olevalle, palkkana!
Nyt jo ihan helvettiin koko sana "leiväntuoja"!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä miehet jotka dissaavat tasa-arvoa ja kaikkea naisten oikeuksiin liittyvää, hakevat vaimoja Aasiasta, koska tietävät, että he alistuvat. He ovat siis niitä, jotka ovat jääneet kehityksessä länsimaisen kulttuurin tavoista jälkeen. Ja heitä tällä palstalla onkin rutkasti enemmän kuin niitä fiksuja ja terveitä miehiä, jotka kannattavat tasa-arvoa ehdoitta.
Meitä ei vain kiinnosta feministi. Ihan samalla vuosituhannella me elämme kuin sinäkin, vaikka meitä halveksitkin. Se mitä me teemme ei ole sinulta pois, joten ei luulisi kiinnostavan sinua sen enempää kuin vaikkapa kahden samaa sukupuolta olevan parisuhde.
Niin, teitähän kiinnostaa varmaan vaan se sovinismi.
Just joo. Kaikki miehet sitä ja kaikki miehet tätä. Olen mies, eikä minua kiinnosta feminismi eikä sovinismi. Molempia olen tavannut ja tympeiksi olen molemmat todennut.
No mutta hienoa sitten. Ja varsinkin, jos ei sitä vaimoa pideta automaattisena kodinkoneena ja hänelle annetaan sama vastuu/oikeudet kuin mitä itselläkin on. Ja jos se vaimo sattuu olemaan tyhmä, hän ei ole sitä sen takia, että on nainen, vaan sen takia, että on tyhmä ihminen. Sekä miehissä , että naisissa on tyhmiä ja miehissä heitä on suhteessa enemmän kuin naisissa. Naisissa kun on enemmän sitä tasista keskitietä.
En minä "anna" vaimolleni mitään vastuita tai oikeuksia. En minä määrää, mitä hän tekee. En jaksa tätä mustavalkoista asennetta. Aivan kuin feministinen malli olisi ainoa oikea tapa elää maailmassa. Ja kaikki siitä poikkeavat perheet ovat tuomittuja sovinistiseen kadotukseen. Hei, relaa nyt vähän. Joissain perheissä voi olla mies se päättävämpi osapuoli. Se ei suinkaan tarkoita, että vaimo olisi nyrkin ja hellan välissä.
Eikös tämä ole ihan loogista, jos se toinen on tyhmä? Miksi kukaan antaisi tyhmän päättää?
Siksi, että miljoonat ihmiset äänestävät tyhmiä esim. Trump. Tahto ja karisma sen tekee. Perheessä se yleensä päättää, jolla on vahvempi tahto. Ei suinkaan se, joka on älykkäämpi. Meidän perheen tapauksessa minulla on nuo molemat osa-alueet vaimoa vahvemmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on se normaali ja toimivin tyyli. Nainen on luotu miehestä ja tehty miehelle kumppaniksi. Tuolla tavalla homma toimii ja perheessä on rauha.😀591
Mies52v
Entäs Lilith? Miksi sinulla on sama määrä kylkiluita kuin naisella? Eli lakkaa puhumasta paskaa.
Lilith oli taru olento ja vaikka olisikin ollut todellinen hän oli luuseri.
""Nimi on mainittu Raamatussa ainoastaan yhdessä kohdassa Jesajan kirjassa (Jes. 34:14), jossa se on kahdeksan epäpuhtaan eläimen luettelon keskellä. Nimeen on liitetty määre "öinen velhotar" (käännös 1992).""
mies52v
Kaikki ne ovat taruolentoja, mies52v-rakas. Lilith ei halunnut alistua Aatamille, vaan hän halusi olla tasa-arvoinen ja lähti kävelemään. Aatami itki tästä Jumalalle joka sitten teki Aatamille tämän kylkiluusta ihan oman alistuvan pikkuvaimon. Eli miksi miehillä on sama määrä kylkiluita kuin naisilla? Eikö teillä ole siellä seurakunnassa ihan omia palstoja jolle spämmätä uskontoa?
Ongelmaa ei sitä paitsi ole ollenkaan, nimittäin vaikka Aatulta puuttui kylkiluu, niin eihän kaikilta miehiltä tarvi puuttua, eihän kaikkia miehiä myöskään luoda maan tomusta samalla tavalla kuin Aatu luotiin.
Vielä sullekin joku opettaa miehen ja naisen eron halaamalla vahvoilla käsillä ja miehen tuoksu saa sieraimesi laajentuneiksi.
mies52v
Miksi ihmeessä sinä luulet että minä en ole onnellisesti naimisissa, perinteisillä tavoilla hyvin voimakkaan ja vahvan miehen kanssa. En vain olisi hänen kanssaan jos hän ei olisi järkityyppi ja feministi.
Tuota en usko. Kukaan vahva mies ei ole feministi. Tämä on fakta. Toki voima on suhteellista,mutta...
mies52v
Miksei olisi? Käykö mies joka on komea, rikas, suurikokoinen fyysisesti (pienillä rasvoilla), tasapainoinen, mutta dominointiin kallellaan oleva, älykäs, hauska, helposti naisiin vetoava mies? Millaista vahvuutta oikein tarkoitat jos kerran asia on ihan faktaa? Ja faktan tueksi lienee löytyy helposti todisteita jotka on helppo tarkistaa?
Tuo kaikki kumoutuu sanalla feministi mies. Tuo on satu olento.
mies52v
No sellainen mies minulla on. Onko se noin kamalan vaikeaa että viimeiset tekosyyt olla misogynisti viedään pois? Terveen itseluottamuksen omaavalla miehellä ei ole mitään syytä olla muuta kuin feministi, hän ymmärtää ettei se vähennä hänen arvoaan ihmisenä mitenkään että naiset ovat samanarvoisia. Tietysti jos ainoa asia jolla elämässä voi yrittää päteä on se että jalkojenvälissä on kassit, niin asia on varmasti erilainen. Mutta mies jolla on kaikki omassa elämässä kuosissa, ei koe pelkoa tasa-arvoa kohtaan.
Mikä syy tasa-arvoisella naisella on olla feministi?
mies52v
Mikä syy tasa-arvoisella miehellä on olla sovinisti? Kerropa se. Mies on ollut enemmän kuin tasa-arvoinen ja silti se on samalla ollut suuri sovinisti.
Minä en ainakaan ole mikään tasa-arvoinen mies, mutta en myöskään mikään kiduttaja. Terveellä maalaisjärjellä mennään pitkälle.
mies52v
Et ole tasa-arvoinen mies? Oletko vaimon tossun alla? Poikasikin on varmaan vaimonsa tossun alla jos kerran tyylinne on olla epätasa-arvoisissa suhteissa?
Kuka hullu ei halua tasa-arvoista maailmaa? Kuinka tärähtänyt pitää olla että haluaa tyttärelleen huonomman kohtelun kuin pojalleen? Mitä helvettiä oikein???
Niinpä. Sovinistimiehet on niinkuin heillä ei olisi yhtään naista elämässä ja kuitenkin koko ihmiskunnan on tehnyt ja tekee nainen. Miten ihmeessä sovinisti voi unohtaa sen että hänellä on äiti joka on hänet kantanut ja synnyttänyt tuskalla, miehellä on mummo, sisko, naisserkkuja, tätejä, tyttöystävä vaimo, tytär, lapsenlapsi tytär, pojan tyttöystävä vaimo jne. Sovinistimies siis haluaa kaikille omille läheisille naispuolisille henkilöille pahaa ja mahdollisimman huonoa ja alisteista elämää. Mikä ihme tässä on?
Toki monelle miehelle vain ne 15-29v kauniit tytöt ja naiset on naisia ja heitä pitää kurmottaa.
Kamalaa katsoa kun jotkut poliitikkomiehet tihkuu pää punaisena hermostuksesta hikisenä pidäteltyå naisvihaa sylki suupielissä tirsuten. Ja heilläkin on vaimot ja tyttöjä!!
Me ollaan vähän samanlaisia, paitsi mies ei tee kaikkia päätöksiä. Mies tietää enemmän autoista, joten hän päättää siihen liittyvät jutut. Minä olen vastuussa remontti/rakennusasioista koska tiedän niistä enemmän työni puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä aseta sanoja suuhuni, joita en ole väittänyt. En pidä automaattisesti kaikkia naisia tyhminä. En myöskään pidä vaimoani tyhmänä. Missä muka niin sanoin? Olen kyllä häntä älykkäämpi, mutta hän ei ole tyhmä! Kirjoituksesi perusteella sanoisin, että vaimoni on kyllä selvästi sinua älykkäämpi.
Perinteisesti miesten maailman aikaan ( kun miehet olivat maailman herroja Gustav III aikaan) nämä älykkäämpi kuin sinä väittelyt selvitettiin kaksintaistelulla.
Kirjoituksen perusteella ei voida sanoa kumpi on älykkäämpi. Vain fysiikan käyttö ja voimankäyttö selvittää sen kuka selviää kaksintaistelusta hengissä.
Usein muinaisissa koululaitoksissa, luostareissa kenties aguementoitiin. Kun sanat loppuivat niin miehet tarttuivat säilään ja hoitivat filosofiset väittelyt pihalla kuten älykköjen oli tapana jo Sokratteen aikaan. Siihen aikaan ei naisia päästetty syystäkään opiskelemaan yliopistoihin. Hehän eivät olleet älykkäitä, koska eivät hallinneet voimaa.
Voima ja sen käyttö oli miesten maailman aikaan todellista älyä.
Jos muuta väitti, niin parani olla hiljaa. Muuten korvat punoittivat.
Vielä tänäkin päivänä maailman valtiot hoitavat riidat ja erimielisyydet voimankäytöllä.
Keskustelu ja kirjoittelu on sanailua, ei sillä saada selville kuka on oikeassa ja älykkäin.
Ehdotan että vaimosi ja tuo toinen nainen asetetaan häkkitappeluun ja selvitetään kuka on älykkäämpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Kirjoitan tämän saman asian nyt kolmanteen kertaan:
Me molemmat vältämme sitä, että emme mene toistemme yli. <-Kolmas kerta, kun kirjoitan tämän...
Ja on kyllä niin, että olen vaimoani älykkäämpi. Eihän tätä saisi sanoa ääneen. Ei varsinkaan siten, että mies olisi älykkäämpi. Se on tabu. Mutta se ei ole tabu, että naiset julistavat olevansa älykkäämpiä kuin mies. Sitä tarinaa on täälläkin toistettu tuhansissa eri ketjuissa, eikä se ole aiheuttanut someraivoa.
Ei se kuule mene perille. Hänellä on sinulle valmiina muotti, joka sopii hänen maailmankuvaansa. Jos et mahdu siihen muottiin, kärsii hän kognitiivisesta dissonanssista. Siksi sinut on pakotettava siihen muottiin. Ei ole väliä mitä sanot, hänelle olet sellainen kuin hän haluaa määrittää.
Eli muilla on kognitiivinen dissonanssi, kun hän ensin ottaa kantaa keskusteluun jossa puhutaan perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden haitallisuudesta, hän kertoo että heillä on juuri sellainen ja lapsetkin kysyvät aina häneltä ja hän on se joka sanoo viimeisen sanan. Missään vaiheessa hän ei ole kertonut että hänellä onkin vähä-älyisempi vaimo joka ei ole tasa-arvoinen älykkyydeltään, jonka vuoksi lapset kääntyvät hänen puoleensa koska hän ”tietää enemmän”. Eli heillä on joku muu syy järjestelyynsä kuin sukupuoliroolit. Mutta hei, tietenkin meillä muilla on kognitiivinen dissonanssi. Ettet olisi sama tyyppi joka tuolla jo syytti muita ”fabuloinnista” vain koska ei omannut sisälukutaitoa?
Oletpa sinä ärsyyntynyt. Hengitä välillä sisko.
Sinulla on hänelle muotti, johon olet usean sivun verran koettanut pakottaa. Kieltäydyt kuulemasta mitä hän kertoo. Kyllä, nimitän sitä kognitiiviseksi dissonanssiksi ja sinä kärsit siitä.
Fabulointikin näyttää sinua kiusaavan. Varmaan siksi koska jouduit tarkistamaan sen merkityksen. Jos sanot toiselle, että hän lukee tilastoista omiaan ja heti perään menet itse lisäämään niihin omia tulkintojasi, niin sisälukutaidollako olisit selvinnyt hupsusta kömmähdyksestäsi?
En ole siskosi ja en kieltäydy kuulemasta mitään. Hän vasta viimeiseksi kertoi että vaimonsa ei ole henkilökohtaisista syistä (alempi älykkyys) yhtä pätevä vastaamaan lasten kysymyksiin, ja antoi ennen sitä ymmärtää useammassa viestissä että se johtuu nimenomaan sukupuolirooleista, mitä lanka itse asiasdsa käsitteleekin. Jos hän olisi kertonut sen aiemmin, olisimme säästyneet paljolta turhalta. Tarkastahan tässä vaiheessa oma kognitiivinen dissonanssisi. Loppuviestisi sen sijaan on ihan totaalisen turha.
Et toki ole siskoni kirjaimellisessa mielessä, mutta olet siinä missä jokainen nainen on, sillä olemme kaikki tätä yhtä ja samaa ihmisperhettä.
Ja hengittää sinun olisi hyvä välillä, koska otat turhaan kierroksia. Olet selvästikin suutuksissasi asiasta, joka ei mitenkään voi sinulle kuulua. Sellainen se vasta turhaa onkin.
Juuri näin. Ja vielä, kukaanhan ei täällä provosoi, eihän :D
Kiitos keskustelusta, lopetan osaltani tähän.
t.mies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Kirjoitan tämän saman asian nyt kolmanteen kertaan:
Me molemmat vältämme sitä, että emme mene toistemme yli. <-Kolmas kerta, kun kirjoitan tämän...
Ja on kyllä niin, että olen vaimoani älykkäämpi. Eihän tätä saisi sanoa ääneen. Ei varsinkaan siten, että mies olisi älykkäämpi. Se on tabu. Mutta se ei ole tabu, että naiset julistavat olevansa älykkäämpiä kuin mies. Sitä tarinaa on täälläkin toistettu tuhansissa eri ketjuissa, eikä se ole aiheuttanut someraivoa.
Ei se kuule mene perille. Hänellä on sinulle valmiina muotti, joka sopii hänen maailmankuvaansa. Jos et mahdu siihen muottiin, kärsii hän kognitiivisesta dissonanssista. Siksi sinut on pakotettava siihen muottiin. Ei ole väliä mitä sanot, hänelle olet sellainen kuin hän haluaa määrittää.
Eli muilla on kognitiivinen dissonanssi, kun hän ensin ottaa kantaa keskusteluun jossa puhutaan perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden haitallisuudesta, hän kertoo että heillä on juuri sellainen ja lapsetkin kysyvät aina häneltä ja hän on se joka sanoo viimeisen sanan. Missään vaiheessa hän ei ole kertonut että hänellä onkin vähä-älyisempi vaimo joka ei ole tasa-arvoinen älykkyydeltään, jonka vuoksi lapset kääntyvät hänen puoleensa koska hän ”tietää enemmän”. Eli heillä on joku muu syy järjestelyynsä kuin sukupuoliroolit. Mutta hei, tietenkin meillä muilla on kognitiivinen dissonanssi. Ettet olisi sama tyyppi joka tuolla jo syytti muita ”fabuloinnista” vain koska ei omannut sisälukutaitoa?
Oletpa sinä ärsyyntynyt. Hengitä välillä sisko.
Sinulla on hänelle muotti, johon olet usean sivun verran koettanut pakottaa. Kieltäydyt kuulemasta mitä hän kertoo. Kyllä, nimitän sitä kognitiiviseksi dissonanssiksi ja sinä kärsit siitä.
Fabulointikin näyttää sinua kiusaavan. Varmaan siksi koska jouduit tarkistamaan sen merkityksen. Jos sanot toiselle, että hän lukee tilastoista omiaan ja heti perään menet itse lisäämään niihin omia tulkintojasi, niin sisälukutaidollako olisit selvinnyt hupsusta kömmähdyksestäsi?
En ole siskosi ja en kieltäydy kuulemasta mitään. Hän vasta viimeiseksi kertoi että vaimonsa ei ole henkilökohtaisista syistä (alempi älykkyys) yhtä pätevä vastaamaan lasten kysymyksiin, ja antoi ennen sitä ymmärtää useammassa viestissä että se johtuu nimenomaan sukupuolirooleista, mitä lanka itse asiasdsa käsitteleekin. Jos hän olisi kertonut sen aiemmin, olisimme säästyneet paljolta turhalta. Tarkastahan tässä vaiheessa oma kognitiivinen dissonanssisi. Loppuviestisi sen sijaan on ihan totaalisen turha.
Et toki ole siskoni kirjaimellisessa mielessä, mutta olet siinä missä jokainen nainen on, sillä olemme kaikki tätä yhtä ja samaa ihmisperhettä.
Ja hengittää sinun olisi hyvä välillä, koska otat turhaan kierroksia. Olet selvästikin suutuksissasi asiasta, joka ei mitenkään voi sinulle kuulua. Sellainen se vasta turhaa onkin.
Selvästikin suutuksissa? Kuuntelen äänikirjaa, laitan kasvissosekeittoa perheelle, juttelen miehelle hänen työpuheluidensa ohessa ja kirjoittelen samalla av:lle. En ole suutuksissa, en edes turhautunut, miksi luulet niin?
Olen siis tuo feministinen kotirouva
Vaikuttaisi sille että ap:n luonnollinen ihmisapinan elämänkierto on asettunut perinteiseen malliin ihan itsestään. Samasta syystä kuin linnut laulavat keväisin. Ei nainen ja mies itse asiaa päätä. Luonto päättää miten perhe-elämää eletään. Ap:n malli on fine, luonnonmukainen. Normaali.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaisi sille että ap:n luonnollinen ihmisapinan elämänkierto on asettunut perinteiseen malliin ihan itsestään. Samasta syystä kuin linnut laulavat keväisin. Ei nainen ja mies itse asiaa päätä. Luonto päättää miten perhe-elämää eletään. Ap:n malli on fine, luonnonmukainen. Normaali.
Millä lailla? Monessa eläinkunnassa eletään naarasjohtoisessa laumassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on se normaali ja toimivin tyyli. Nainen on luotu miehestä ja tehty miehelle kumppaniksi. Tuolla tavalla homma toimii ja perheessä on rauha.😀591
Mies52v
Entäs Lilith? Miksi sinulla on sama määrä kylkiluita kuin naisella? Eli lakkaa puhumasta paskaa.
Lilith oli taru olento ja vaikka olisikin ollut todellinen hän oli luuseri.
""Nimi on mainittu Raamatussa ainoastaan yhdessä kohdassa Jesajan kirjassa (Jes. 34:14), jossa se on kahdeksan epäpuhtaan eläimen luettelon keskellä. Nimeen on liitetty määre "öinen velhotar" (käännös 1992).""
mies52v
Kaikki ne ovat taruolentoja, mies52v-rakas. Lilith ei halunnut alistua Aatamille, vaan hän halusi olla tasa-arvoinen ja lähti kävelemään. Aatami itki tästä Jumalalle joka sitten teki Aatamille tämän kylkiluusta ihan oman alistuvan pikkuvaimon. Eli miksi miehillä on sama määrä kylkiluita kuin naisilla? Eikö teillä ole siellä seurakunnassa ihan omia palstoja jolle spämmätä uskontoa?
Ongelmaa ei sitä paitsi ole ollenkaan, nimittäin vaikka Aatulta puuttui kylkiluu, niin eihän kaikilta miehiltä tarvi puuttua, eihän kaikkia miehiä myöskään luoda maan tomusta samalla tavalla kuin Aatu luotiin.
Vielä sullekin joku opettaa miehen ja naisen eron halaamalla vahvoilla käsillä ja miehen tuoksu saa sieraimesi laajentuneiksi.
mies52v
Miksi ihmeessä sinä luulet että minä en ole onnellisesti naimisissa, perinteisillä tavoilla hyvin voimakkaan ja vahvan miehen kanssa. En vain olisi hänen kanssaan jos hän ei olisi järkityyppi ja feministi.
Tuota en usko. Kukaan vahva mies ei ole feministi. Tämä on fakta. Toki voima on suhteellista,mutta...
mies52v
Eikö esim. Juha Mieto, joka kertoo olevansa feministi, ole muka vahva mies vaikka kasvatti lapsensakin yksin vaimon kuoltua.
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaisi sille että ap:n luonnollinen ihmisapinan elämänkierto on asettunut perinteiseen malliin ihan itsestään. Samasta syystä kuin linnut laulavat keväisin. Ei nainen ja mies itse asiaa päätä. Luonto päättää miten perhe-elämää eletään. Ap:n malli on fine, luonnonmukainen. Normaali.
Jatkan vielä että miksi sitten on erilaisia perhemalleja, jotka ovat ihan yhtä normaaleja? Joissa pariskunta päättää yhdessä.
Näytä yksikin tuollainen malli luonnosta jossa mies päättää perheen asioista?
Pitääkö mun puuttua asiaan? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Kirjoitan tämän saman asian nyt kolmanteen kertaan:
Me molemmat vältämme sitä, että emme mene toistemme yli. <-Kolmas kerta, kun kirjoitan tämän...
Ja on kyllä niin, että olen vaimoani älykkäämpi. Eihän tätä saisi sanoa ääneen. Ei varsinkaan siten, että mies olisi älykkäämpi. Se on tabu. Mutta se ei ole tabu, että naiset julistavat olevansa älykkäämpiä kuin mies. Sitä tarinaa on täälläkin toistettu tuhansissa eri ketjuissa, eikä se ole aiheuttanut someraivoa.
Älä höpötä :D Ei se meitä raivoon saa, että sinä olet ottanut tyhmän vaimon, vaan se, että sinä automaattisesti luulet, että kaikki naiset on tyhmiä ja miehen pitää päättää sen takia perheen asiat.
Vaimosi on tyhmä, mutta ei hän ole tyhmä sen takia, että on nainen vaan ihminen ja ihmisissä on tyhmiäkin. Myös miehissä on tyhmiä ja miehissä todellakin enemmän, koska naisissa on enemmän keskiälykkäitä ja vähenmmän tyhmiä. Miehissä on enemmän huippuälykkäitä mutta myös enemmän niitä tyhmiä.
pikkuhiljaa yliopistot naisistuu ja voi olla, että 100v päästä todetaan, että nainen on sittenkin se älykkäämpi sukupuoli. Naisten koulunkäyntiähän on pidetty niin pitkään turhana(ja pidetään jossakin päin maailmaa vieläkin) että naiset eivät ole päässeet loistamaan näissä jutuissa. viimeisen 100 vuoden aikana Suomessakin nainen on päässyt esim yliopistoon ja miten on käynytkään? Siellä on kohta pelkästään naisia.
Tässäkin näkyy hyvin miten feministi yrittää pakottaa keskustelukumppaniaan maailmankuvaansa sopivaan muottiin. Tätä eivät feministit halua tunnustaa tapahtuvan.
Et yhä vieläkään ymmärrä mitä feminismi tarkoittaa? Tälläkin sivustolla on tuhat kertaa selitetty että feminismi tarkoittaa vain ja ainoastaan tasa-arvoa. Tarkoittaa että naiset eivät saa talloa miehiä, eivät ansaitse saada enemmän palkkaa samasta duunista, jne. Miehet ovat tasa-arvoisia naisten kanssa, eivät naisten pelinappuloita tai orjia.
Et halua tällaista maailmaa? Et halua itsellesi tasa-arvoa?
Siinäpä onkin feminismin onnistunut huiputus, saada ihmiset uskomaan että se on tasa-arvon synonyymi. No sitähän se ei ole. Eivät feministit aja miesten etua. Se näkyi viimeksi päätöksessä kieltää tyttöjen sukupuolielinten silpominen. Feministit kannattivat sitä, mutta eivät sitä että se olisi koskenut kaikkia lapsia. Siinä sen tasa-arvon rajat nähtiin kaikessa kovuudessaan.
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö mun puuttua asiaan? kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Kirjoitan tämän saman asian nyt kolmanteen kertaan:
Me molemmat vältämme sitä, että emme mene toistemme yli. <-Kolmas kerta, kun kirjoitan tämän...
Ja on kyllä niin, että olen vaimoani älykkäämpi. Eihän tätä saisi sanoa ääneen. Ei varsinkaan siten, että mies olisi älykkäämpi. Se on tabu. Mutta se ei ole tabu, että naiset julistavat olevansa älykkäämpiä kuin mies. Sitä tarinaa on täälläkin toistettu tuhansissa eri ketjuissa, eikä se ole aiheuttanut someraivoa.
Älä höpötä :D Ei se meitä raivoon saa, että sinä olet ottanut tyhmän vaimon, vaan se, että sinä automaattisesti luulet, että kaikki naiset on tyhmiä ja miehen pitää päättää sen takia perheen asiat.
Vaimosi on tyhmä, mutta ei hän ole tyhmä sen takia, että on nainen vaan ihminen ja ihmisissä on tyhmiäkin. Myös miehissä on tyhmiä ja miehissä todellakin enemmän, koska naisissa on enemmän keskiälykkäitä ja vähenmmän tyhmiä. Miehissä on enemmän huippuälykkäitä mutta myös enemmän niitä tyhmiä.
pikkuhiljaa yliopistot naisistuu ja voi olla, että 100v päästä todetaan, että nainen on sittenkin se älykkäämpi sukupuoli. Naisten koulunkäyntiähän on pidetty niin pitkään turhana(ja pidetään jossakin päin maailmaa vieläkin) että naiset eivät ole päässeet loistamaan näissä jutuissa. viimeisen 100 vuoden aikana Suomessakin nainen on päässyt esim yliopistoon ja miten on käynytkään? Siellä on kohta pelkästään naisia.
Tässäkin näkyy hyvin miten feministi yrittää pakottaa keskustelukumppaniaan maailmankuvaansa sopivaan muottiin. Tätä eivät feministit halua tunnustaa tapahtuvan.
Et yhä vieläkään ymmärrä mitä feminismi tarkoittaa? Tälläkin sivustolla on tuhat kertaa selitetty että feminismi tarkoittaa vain ja ainoastaan tasa-arvoa. Tarkoittaa että naiset eivät saa talloa miehiä, eivät ansaitse saada enemmän palkkaa samasta duunista, jne. Miehet ovat tasa-arvoisia naisten kanssa, eivät naisten pelinappuloita tai orjia.
Et halua tällaista maailmaa? Et halua itsellesi tasa-arvoa?
Siinäpä onkin feminismin onnistunut huiputus, saada ihmiset uskomaan että se on tasa-arvon synonyymi. No sitähän se ei ole. Eivät feministit aja miesten etua. Se näkyi viimeksi päätöksessä kieltää tyttöjen sukupuolielinten silpominen. Feministit kannattivat sitä, mutta eivät sitä että se olisi koskenut kaikkia lapsia. Siinä sen tasa-arvon rajat nähtiin kaikessa kovuudessaan.
Miksi luulet että yksi feministi edustaa kaikkia? Ja hänelläkin oli syytä äänestää niin kuin äänesti. Varmasti suurin osa feministeistä vastustaa lasten sukuelinten silpomista, oli sukupuoli mikä hyvänsä. Biaudet äänesti ”vastaan” koska pelkäsi että sitten ei saada kumpaakaan kieltoa lakiin. Minustakin on parempi pelastaa edes osa ensin jos kaikkia ei voi kerralla pelastaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Kirjoitan tämän saman asian nyt kolmanteen kertaan:
Me molemmat vältämme sitä, että emme mene toistemme yli. <-Kolmas kerta, kun kirjoitan tämän...
Ja on kyllä niin, että olen vaimoani älykkäämpi. Eihän tätä saisi sanoa ääneen. Ei varsinkaan siten, että mies olisi älykkäämpi. Se on tabu. Mutta se ei ole tabu, että naiset julistavat olevansa älykkäämpiä kuin mies. Sitä tarinaa on täälläkin toistettu tuhansissa eri ketjuissa, eikä se ole aiheuttanut someraivoa.
Ei se kuule mene perille. Hänellä on sinulle valmiina muotti, joka sopii hänen maailmankuvaansa. Jos et mahdu siihen muottiin, kärsii hän kognitiivisesta dissonanssista. Siksi sinut on pakotettava siihen muottiin. Ei ole väliä mitä sanot, hänelle olet sellainen kuin hän haluaa määrittää.
Eli muilla on kognitiivinen dissonanssi, kun hän ensin ottaa kantaa keskusteluun jossa puhutaan perinteisistä sukupuolirooleista ja niiden haitallisuudesta, hän kertoo että heillä on juuri sellainen ja lapsetkin kysyvät aina häneltä ja hän on se joka sanoo viimeisen sanan. Missään vaiheessa hän ei ole kertonut että hänellä onkin vähä-älyisempi vaimo joka ei ole tasa-arvoinen älykkyydeltään, jonka vuoksi lapset kääntyvät hänen puoleensa koska hän ”tietää enemmän”. Eli heillä on joku muu syy järjestelyynsä kuin sukupuoliroolit. Mutta hei, tietenkin meillä muilla on kognitiivinen dissonanssi. Ettet olisi sama tyyppi joka tuolla jo syytti muita ”fabuloinnista” vain koska ei omannut sisälukutaitoa?
Oletpa sinä ärsyyntynyt. Hengitä välillä sisko.
Sinulla on hänelle muotti, johon olet usean sivun verran koettanut pakottaa. Kieltäydyt kuulemasta mitä hän kertoo. Kyllä, nimitän sitä kognitiiviseksi dissonanssiksi ja sinä kärsit siitä.
Fabulointikin näyttää sinua kiusaavan. Varmaan siksi koska jouduit tarkistamaan sen merkityksen. Jos sanot toiselle, että hän lukee tilastoista omiaan ja heti perään menet itse lisäämään niihin omia tulkintojasi, niin sisälukutaidollako olisit selvinnyt hupsusta kömmähdyksestäsi?
En ole siskosi ja en kieltäydy kuulemasta mitään. Hän vasta viimeiseksi kertoi että vaimonsa ei ole henkilökohtaisista syistä (alempi älykkyys) yhtä pätevä vastaamaan lasten kysymyksiin, ja antoi ennen sitä ymmärtää useammassa viestissä että se johtuu nimenomaan sukupuolirooleista, mitä lanka itse asiasdsa käsitteleekin. Jos hän olisi kertonut sen aiemmin, olisimme säästyneet paljolta turhalta. Tarkastahan tässä vaiheessa oma kognitiivinen dissonanssisi. Loppuviestisi sen sijaan on ihan totaalisen turha.
Et toki ole siskoni kirjaimellisessa mielessä, mutta olet siinä missä jokainen nainen on, sillä olemme kaikki tätä yhtä ja samaa ihmisperhettä.
Ja hengittää sinun olisi hyvä välillä, koska otat turhaan kierroksia. Olet selvästikin suutuksissasi asiasta, joka ei mitenkään voi sinulle kuulua. Sellainen se vasta turhaa onkin.
Muista mennä tekemään läksyt.
T.äiti
Et yhä vieläkään ymmärrä mitä feminismi tarkoittaa? Tälläkin sivustolla on tuhat kertaa selitetty että feminismi tarkoittaa vain ja ainoastaan tasa-arvoa. Tarkoittaa että naiset eivät saa talloa miehiä, eivät ansaitse saada enemmän palkkaa samasta duunista, jne. Miehet ovat tasa-arvoisia naisten kanssa, eivät naisten pelinappuloita tai orjia.
Et halua tällaista maailmaa? Et halua itsellesi tasa-arvoa?