"Älkää kiltit ihmiset tehkö lapsia enää 43-vuotiaana"

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 12:41"]

Minua kyllä hävettäisi jos äitini olisi niin vanha, hyhh

[/quote]

Ja sen häpeän takiako olisit sitten jättänyt mielummin syntymättä (leikitään siis ajatuksella, että olet se iltatähti)?

askaaksi tulevan naisen korkea ikä on ainoa tunnettu 21-trisomian riskitekijä. Downin oireyhtymälapsia syntyy kuitenkin kaiken ikäisille naisille. 35 ikävuoden jälkeen Down-raskauden riski alkaa kohota selvästi.  21-trisomiaraskauden todennäköisyys 35-vuotilaalla naisella on 15. raskausviikolla 1/250 ja loppuraskaudessa 1/350. 40-vuotiaalla riski 15. raskausviikolla on 1/60 ja loppuraskaudessa 1/100. (20 vuotiaalla riskisuhde on noin 1/1250).

21-trisomian jälkeen seuraavaksi yleisimpiä, mutta hyvin harvinaisia ovat kromosomien 18 ja 13 trisomiat. Alkuraskauden tutkimuksissa trisomioita todetaan enemmän kuin vastasyntyneillä, koska raskauden kuluessa osa näistä raskauksista keskeytyy myöhemmin. Mikä tahansa kromosomin lukumäärän tai rakenteen poikkeavuus aiheuttaa yleensä kehityshäiriötä syntyvässä lapsessa.

Se on niin helppo tuudittautua siihen ajatukseen, että ikä ei tuo ongelmia raskauteen. Se kuitenkin lisää kaikkien kromosomihäiriöiden riskiä, raskauden onnistumisen riskiä ja synnytyskomplikaatioita (esim. hapenpuutetta synnytyksessä). Toki nuorilla äideillä on myös vammaisia lapsia, mutta en koskaan suosittelisi kenellekään tekemään lapsia myöhään, jos on mahdollisuus tehdä ne nuorempana. 40v. on todella korkea riski juuri downiin ja muihin  kromosomihäiriöihin verrattuna nuorempiin naisiin, ja vaikka luku tuntuukin ehkä itselle pieneltä, se kuitenkin realisoituu monien kohdalla, jotka nuorempana olisivat saaneet täysin terveen lapsen. On myös paljon pienempiä "virheitä", jotka voivat aiheuttaa oppimishäiriöitä jne. ja joiden riski kasvaa munasolujen iän karttuessa.

Kaikki 40-45 vuotiaat lasta odottavat naiset tuntuvat olevan todella hyväkuntoisia ja kaikki parikymppiset lasta odottavat siiderivalaita.

Miksihän sitten tuolla oikeassa maailmassa aaveen ulkopuolella näkee nelikymppisiä, huonokuntoisia siiderivalaita ja hoikkia ja liikunnallisia nuoria naisia.

Onko minulla samat silmälasit päässä, kuin näillä mummoäideillä, jotka näkee vain nuoria siiderivalaita ja todella upeakuntoisia vanhoja, odottavia äitejä.

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 10:40"]Down riski +40v 1/2000 jo

[/quote] On muuten paljon tuota suurempi. 38- vuotiaalla down riski on prosentin luokkaa, 45- vuotiaalla jo 5 prosenttia.

[/quote]

Seulonnan tulosten jälkeen riski on sama 20- ja 40-vuotiailla. Näin totesi neuvolalääkärini eilen. Ei kai kukaan nuori äitikään ole niin vastuuton, ettei osallistu seulontaan ja abortoi tarvittaessa? Vai olenko vain suvaitsematon??

[/quote]

Ai, nykyään seulonnat ja vammaisen abortointi on ilmeisesti lähes pakollinen toimenpide. On vastuuton jos ei mene seulontaan ja vastuuton jos päättää pitää vammaisen lapsen. No, sitten olen ollut vastuuton äiti jo kolme kertaa. Jätin seulonnat väliin hieman alle ja himan päälle 30v. Enkä koe itseäni vastuuttomaksi. Jep, meni aiheen ohi, mutta särähti vaan niin pahasti tuo "vastuuton ja abortoi tarvittaessa". Ihan kuin homma olis verikokeen luokkaa, käydään kokeissa ja tehdään abortti jos on tarpeen. Jos ei niin ollaan vastuuttomia.

http://www.vau.fi/upload/Petra/nainen/painonnostaja_raskaana_668.jpg

Tässä on prototyyppi vanhasta palstamammasta raskaana

Tässä prototyyppi nuoresta äidistä

http://me.256k.net/stfu/puke/fat_girl_puking.jpg

Mä olen varmaan tälläinen mummoäiti siiderivalas, vaikka en juokaan mitään alkoholipitoisia enkä sokeripitoisia juomia. Sain kuopuksen 41 veenä, täyttää syksyllä 4v. mutta siis mikä olikaan ongelma? Mun jaksamiseni vai?

Kyllä, olisin jäänyt mieluummin syntymättä kuin kuullut koko kouluajan kiusaamista siitä, että äiti oli jo 50v kun menin kouluun ja isä lähemmäs 70v. Toisten mummot ja papat oli samanikäisiä.

[/quote]

No eihän tuossa ole mitään ongelmaa jos nainen kokee, että hänen ainoa tehtävänsä on vain lisääntyä, on ikä mikä hyvänsä. Lähinnä ajoin takaa sitä ajatusmaailmaa millä voisi jokainen kohdallaan hahmottaa sitä 17-vuotiaan elämää kun elo on itsellä edessä mutta äiti on jo 60-vuotias ja kohta jäämässä eläkkeelle. Ja työstä sekä mm. sukurasitteista riippuu miten terveenä sitä eläkkeelle jää, koska kaikkia sairauksia ei vaan voi terveillä elämäntavoilla eliminoida. Totta kai sitä voi olla "ikiterve Aira Samulin", mutta en usko että jokainen lapsensa yli 40-vuotiaana saanut on.

Mutta kuten joku toinen jo kirjoitti, ihmisellä on psykologinen tarve selitellä itselleen asiat parhain päin. Samalla toki kieltäen toisten näkemän todellisuuden, mut hei! Mitä välii ku ite viihtyy? (tuo lause sisältää sarkasmia)

[/quote]

Miten ihmeessä sille 17-vuotiaalle olisi mitään väliä jos äiti on jäämässä eläkkeelle? Mulla ainakin oli ihan muut kujeet mielessä sen ikäisenä.

Ja kaikki 30 v ylöspäin kuului mielestäni kategoriaan VANHA. Äitini muuten oli 19v. kun synnyin.

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 11:23"]

Mä en henk.kohtaisesti olisi kyllä toivonut, että äitini olisi saanut mut vasta 40-vuotiaana. Miettikää nyt, 40 vuoden ikäero äidillä ja lapsella! Tuntuisi, ettei oltaisi alkuunkaan samalla planeetalla. Siinä vaiheessa kun olin "pahimmassa" teinivaiheessa eli 15-vuotiaana niin äiti olisi ollut jo 55. Miten siinä jaksaa yrittää olla perillä sen hetkisten nuorten elämästä ja tekemisistä ja varsinkin kestämään niitä raivonpurkauksia, kuukautisten alkamiset, poikaystävät jne. Todellisuudessa äitini sai minut 26-vuotiaana ja siltikin tuntuu välillä, että ikäero on liian suuri, ei ymmärretä toisiamme eikä elämäntilanteitamme. Eli musta lapsen näkökulmasta olisi tuntunut todella oudolta, että äiti olisi tosiaan 40 vuotta vanhempi...

[/quote]

Kysehän ei ole tietenkään mistään muusta kuin ikäerosta!??

Täältä saa sen käsityksen, että monet nuorena lapset saanet eivät ymmärrä, että äitiys on hieno juttu monessa eri iässä. Laittaa miettimään, että nämä suun repijät ovat alkoholilla, tupakoinnilla ja liikkumattomuudella mädättäneet itseään niin pahasti, etteivät ymmärrä miten äidiksi edes voi tulla nelikymppisenä, kun heidän elintavoillaan on raato jo 35-vuotiaana.

Tiedoksi: kaikki eivät ole sohvaperunoita, alkoholin liikakäyttäjiä, tupakoijia ja auringossa itseään vanhentavia. Lisäksi säälin lapsianne kun esimerkkinne on mitä on.

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 13:24"]Se on niin helppo tuudittautua siihen ajatukseen, että ikä ei tuo ongelmia raskauteen. Se kuitenkin lisää kaikkien kromosomihäiriöiden riskiä, raskauden onnistumisen riskiä ja synnytyskomplikaatioita (esim. hapenpuutetta synnytyksessä). Toki nuorilla äideillä on myös vammaisia lapsia, mutta en koskaan suosittelisi kenellekään tekemään lapsia myöhään, jos on mahdollisuus tehdä ne nuorempana. 40v. on todella korkea riski juuri downiin ja muihin  kromosomihäiriöihin verrattuna nuorempiin naisiin, ja vaikka luku tuntuukin ehkä itselle pieneltä, se kuitenkin realisoituu monien kohdalla, jotka nuorempana olisivat saaneet täysin terveen lapsen. On myös paljon pienempiä "virheitä", jotka voivat aiheuttaa oppimishäiriöitä jne. ja joiden riski kasvaa munasolujen iän karttuessa.

[/quote]

Kiitos tästä. Olen 40-vuotias ja laskettu aikani on 5 päivän päästä. Tiedän, mitä mietin seuraavat päivät ja yöt. Ja kyllä, olisi pitänyt miettiä jo aikaisemmin. Jos en saa vammaista lasta, hänen elämästään tulee kaikilla muillakin tavoilla helvetillistä ja häpeän täyttämää.

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 13:34"]

Kyllä, olisin jäänyt mieluummin syntymättä kuin kuullut koko kouluajan kiusaamista siitä, että äiti oli jo 50v kun menin kouluun ja isä lähemmäs 70v. Toisten mummot ja papat oli samanikäisiä.

[/quote]

Minä myös tiedän sisarukset, joita kiusataan vanhempien iän takia. Aika surullista, koska heillä on kuitenkin ihan hyvät vanhemmat. Sisaruksista tulee sinänsä pärjääjiä, koska vanhemmat eivät jaksa kuskata mihinkään ja kaikki nuorisojutut on ihan hömppää ja niitä ei laiteta ja ovat joutuneet tekemään ruokaa ja siivoamaan ja leipomaan jo pienestä pitäen. Eli heidät on kasvatettu, kuten ennen vanhaan lapset kasvatettiin.

Tulevat vielä näyttämään kiusaajilleen.

Ei viiskymppinen nyt vielä niin vanha ole ettei jaksaisi eskarireppua pakata. = )) Pitäisihän hänen vielä jaksaa työelämässäkin 20 vuotta nykyvaatimusten mukaan!

Monestihan mummot juurikin hoitavat näitä pieniä koululaisia ja eikös heidän ikänsä yleensä ole siellä 60-70 ikävuoden paikkailla muuten.

Ihan hyvin voi saada lapsia vielä nelikymppisenäkin. Kyllä se lastensaantikyky sitten lakkaa kun ON OIKEASTI liian vanha.

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 13:29"][quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 12:44"][quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 10:40"]Down riski +40v 1/2000 jo

[/quote] On muuten paljon tuota suurempi. 38- vuotiaalla down riski on prosentin luokkaa, 45- vuotiaalla jo 5 prosenttia.

[/quote]

Seulonnan tulosten jälkeen riski on sama 20- ja 40-vuotiailla. Näin totesi neuvolalääkärini eilen. Ei kai kukaan nuori äitikään ole niin vastuuton, ettei osallistu seulontaan ja abortoi tarvittaessa? Vai olenko vain suvaitsematon??

[/quote]

Ai, nykyään seulonnat ja vammaisen abortointi on ilmeisesti lähes pakollinen toimenpide. On vastuuton jos ei mene seulontaan ja vastuuton jos päättää pitää vammaisen lapsen. No, sitten olen ollut vastuuton äiti jo kolme kertaa. Jätin seulonnat väliin hieman alle ja himan päälle 30v. Enkä koe itseäni vastuuttomaksi. Jep, meni aiheen ohi, mutta särähti vaan niin pahasti tuo "vastuuton ja abortoi tarvittaessa". Ihan kuin homma olis verikokeen luokkaa, käydään kokeissa ja tehdään abortti jos on tarpeen. Jos ei niin ollaan vastuuttomia.

[/quote]

oletko kuullut sanaa 'sarkasmi'? Täällä lynkataan kaikki yli 38-vuotiaat down-lapsen synnyttäneet rikollisiksi ja luusereiksi, niin eikö yhtä rikollista ole myös NUOREMPANA jättää seulonnat ja abortit väliin? Miten ikä siihen vaikuttaa?

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 13:57"]

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 13:24"]Se on niin helppo tuudittautua siihen ajatukseen, että ikä ei tuo ongelmia raskauteen. Se kuitenkin lisää kaikkien kromosomihäiriöiden riskiä, raskauden onnistumisen riskiä ja synnytyskomplikaatioita (esim. hapenpuutetta synnytyksessä). Toki nuorilla äideillä on myös vammaisia lapsia, mutta en koskaan suosittelisi kenellekään tekemään lapsia myöhään, jos on mahdollisuus tehdä ne nuorempana. 40v. on todella korkea riski juuri downiin ja muihin  kromosomihäiriöihin verrattuna nuorempiin naisiin, ja vaikka luku tuntuukin ehkä itselle pieneltä, se kuitenkin realisoituu monien kohdalla, jotka nuorempana olisivat saaneet täysin terveen lapsen. On myös paljon pienempiä "virheitä", jotka voivat aiheuttaa oppimishäiriöitä jne. ja joiden riski kasvaa munasolujen iän karttuessa.

[/quote]

Kiitos tästä. Olen 40-vuotias ja laskettu aikani on 5 päivän päästä. Tiedän, mitä mietin seuraavat päivät ja yöt. Ja kyllä, olisi pitänyt miettiä jo aikaisemmin. Jos en saa vammaista lasta, hänen elämästään tulee kaikilla muillakin tavoilla helvetillistä ja häpeän täyttämää.

[/quote]

Turha tuosta on mieltänsä pahoittaa. Tosiasia on, että riskit kehityshäiriöihin lisääntyvät iän mukana. Tosiasia on myös se, että ainoa 100% varma tapa olla päätymättä vammaisen, kehityshäiriöisen tai pitkäaikaissairaan lapsen vanhemmaksi on olla tekemättä lapsia ollenkaan. Oli sitten 25- tai 45-vuotias.

Toivottavasti kaikki menee kuitenkin hyvin, tsemppiä viimeisille päiville.

40 is the new 20, joten tottakai 80 is the new 60.

Ehkä elän poikkeuksellisen tervehenkisessä porukassa kun olen huomannut, että moni yli 80v on tosi virkeä ja jaksava. Ja suvussa on jopa 100v kynnyksellä olevia, eivät tosin enää niin virkeitä, mutta liikkuvaisia kuitenkin.

Kukaan ei tiedä elinpäiviensä pituutta eikä tulevaa kuntoaan. Ei siis kannata kritisoida toisten valintoja.

se ei kuulu kellekään milloin ja minkä ikäisenä kukakin lapsensa hankkii ja piste !

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 14:03"]

Ei viiskymppinen nyt vielä niin vanha ole ettei jaksaisi eskarireppua pakata. = )) Pitäisihän hänen vielä jaksaa työelämässäkin 20 vuotta nykyvaatimusten mukaan!

Monestihan mummot juurikin hoitavat näitä pieniä koululaisia ja eikös heidän ikänsä yleensä ole siellä 60-70 ikävuoden paikkailla muuten.

Ihan hyvin voi saada lapsia vielä nelikymppisenäkin. Kyllä se lastensaantikyky sitten lakkaa kun ON OIKEASTI liian vanha.

[/quote]

Miten tavallinen elämä tuntuu olevan niin jumalattoman uuvuttavaa nykyään? Kaikenikäiset valittaa että kun ei millään jaksa. Olen 42 -vuotias,  ja ihan vilpittömästi en koe olevani mitenkään väsynyt paitsi iltaisin klo 22 jälkeen, jolloin menen nukkumaan.

Mulla on kokopäivätyö josta tykkään, ja kolme lasta joista nuorin on 3 v. Olen 42 v. Kuntoni on hyvä ja liikun paljon, mutta en harrasta kilpaurheilua enkä kilpaile myöskään työssä, kodin sisustuksessa, pukeutumisessa, yleisen varallisuuden kerryttämisessä tai lastenhoidossa vaan hoidan ne omalla tavallani juuri niin kuin parhaaksi näen. Olisko siinä jotain ideaa uupumusepidemian taltuttamiseksi?

Down on niin lievä vamma, että sellaista en haluaisi edes tutkittavan. Ne todella vaikeat vammat taas ovat sellaisia, että niihin ei äidin iällä ole vaikutusta. Mitenkäs sitten tilanne, että äiti saa lapsen ihan ilman tekemättä reilusti yli 40-vuotiaana? Siis raskauden ja synnytyksen ja vanhojen solujen vaarallisuus jäisi pois. Onko tämä luvallista mielestänne?