Lue keskustelun säännöt.
13v poika, ollut aina epäluotettava, en jaksa enää lastani
06.12.2020 |
Poikaan ei ole koko 13 vuoden aikana luottaa yhtään, ei pienenä, eikä nyt vieläkään. Jos hänelle sanoo jotakin, tekee toisin heti, kun silmä välttää.
Esim. pyytää autossa puhelimeni kuunnellakseen äänikirjaa, mutta kiellän selaamassa nettiä, voi vain kuunnella, heti kun lähden ajamaan enkä huomaa, poika selaa nettiä.
Jos jääkaappiin ostaa jotakin, mikä on tarkoitettu ruuanlaittoon ja erikseen kieltää syömästä, kun poika on hetken yksin kotona, se on syöty.
Pelipaikkoja ei noudata, siksi konsolit on lukitussa kaapissa, saa ne vain peliaikoina.
Jos on kotiintuloaika, ei ikinä ole tullut sovittuun aikaan, aina pitää soittaa monta kertaa ja kehottaa kotiin.
Lupaa tehdä läksyt ennen harkkoja, ei ole KOSKAAN tehnyt omatoimisesti, jollei ole kehottanut kymmeniä kertoja.
Olen kieltänyt tonkimasta laatikoita, missä on työpapereitani, usein ollessaan yksin kotona käy ko. laatikon ja muitakin kaappeja läpi ja penkoo kaiken.
Meillä on useampi lukittu kaappi ja vaatehuone, koska poikaan ei voi luottaa yhtään. Mikään puhe, tai etuuden menetys ei auta. Koulu menee hyvin ja kavereita on. On vaan kamala asua epäluotettavan ihmisen kanssa.
Onko kokemuksia vastaavasta?
Kommentit (1081)
Vierailija kirjoitti:
Lasten impulssikontrolli ei ole ollenkaan niin vahva kuin aikuisten. Mun lapsi tekee vaikka mitä lystää, muttei pahalla tai uhmalla. Hänellä on adhd. Ei siihen rangaistukset ja kuritukset auta vaan ennaltaehkäisy ja keskustelu, taulukot ja tsemppaukset ja jokapäiväiset halaukset.
Nykyisin taitaa olla melkein perusolettama, että lapsella on adhd tai muu erityislapsidiagnoosi jos lapsi on kroonisesti tottelematon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Av parhaimmillaan. Normaali hyvin pärjäävä poika, jonka ongelma on äidin höyryäminen ja jo on kommenteissa sijoitustakin jo väläytetty.
Mitäpä jos äiti hakisi apua omiin ongelmiinsa ja kehittäisi vuorovaikutustaitojaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi edelleen väittelette täällä tuon sadistisen trollin kanssa, joka kehottaa kiduttamaan lapsia?
Kuka on kehottanut kiduttamaan???
Itse olen nähnyt vain rankaisemiseen kehottavia kommentteja...Vai onko sinulle rangaistus=kiduttamista ???
Eli olet sadisti.
En vaan realisti ja rationalisti.
Ei kuulosta mitenkään epärehelliseltä. Lapsilla /nuorilla on usein nälkä, jääkaapista voisi löytyä välipaloja /ruokaa /jälkiruokaa, nälkään nuori vetää mitä tahansa löytyy. Sen ikäistä kiinnostaa jo netti paljon, riippuu kai mitä sieltä hakee, miksi se pitäisi kieltää. Voi kai vaarallisimmat sivustot estää ja keskustella miten netissä käyttäydytään kauniisti, kun jotkut eivät. Eivät kaikki nuoret jaksa suoraan koulun jälkeen tehdä läksyjä ja sitten harkkoihin, kuulostaa että ohjelmaa on aivan liikaa kerralla. Eivät teinit noudata hyvin kotiintuloaikoja, jos on kovin aikaisin tulo ja on kaverin kanssa jotain kesken tms. Kai hän kaipaa kyytiä joskus jos on pitkä matka ja ystävällistä aikuista, ei ylikontrolloivaa vanhempaa. Mielestäni on vääryys ajatella huonoa pojasta, varmasti ihan riittävän kunnollinen, ei hän liiku kai missään huumejengeissä. Aikuisena hän voi olla hyvinkin ajoissa kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten impulssikontrolli ei ole ollenkaan niin vahva kuin aikuisten. Mun lapsi tekee vaikka mitä lystää, muttei pahalla tai uhmalla. Hänellä on adhd. Ei siihen rangaistukset ja kuritukset auta vaan ennaltaehkäisy ja keskustelu, taulukot ja tsemppaukset ja jokapäiväiset halaukset.
Nykyisin taitaa olla melkein perusolettama, että lapsella on adhd tai muu erityislapsidiagnoosi jos lapsi on kroonisesti tottelematon.
No niinpä! :D
Mietin juuri ihan samaa...
2000-luvun muotisana...
Saa olla kannustava ja positiivinen nuorta kohtaan. Muuten nuori joutuu välttelemään vanhemman seuraa, jos on aina silmätikkuna ja kontrolloitavana. Nuori harjoittelee elämää itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö voi kurittaa jotenkin muuten kuin etuuksia poistamalla, jos se kerran ei toimi?
Nyt on jo ollut kaikki pelilaitteet ja puhelin takavarikoitu puolitoista kuukautta.
Mitä enemmän annan rangaistuksia, sitä enemmän uhmaa. Ja taas tulee lisää rangaistusta ja uhmaa entistä enemmän. Tuntuu, että välimme on niin tulehtuneet, etten halua olla kotona samaan aikaan lapsen kanssa. Keksin Vaikka Mitä menoa ja pitkiä ulkoiluja ollakseni pois mahdollisimman paljon kotoa ja etten näkisi häntä.
Ap
Voi hyvänen aika! Täältä Vauva-palstaltako kuvittelet saavasi apua noin vaikeaan ongelmaan? Olet aika naiivi! Ota nyt ihmeessä yhteyttä sosiaalitoimeen ja kysy neuvoa sieltä. Tilanteesi on todella huolestuttava. Sä olet kuitenkin vastuussa alaikäisestä lapsestasi, joten toimi siten kuin aikuisen kuuluu.
Meillä samanlaista ongelmaa. Lapsi 12v. ja valehtelee jatkuvasti. Juuri tuli ilmi, oltiin sovittu, että hoitaa tylsempiä juttuja, niin saa enemmän tietokone aikaa enemmän. Joka viikko kysellyt onko hommat hoidettu kunnolla, onko niissä vaikeuksia ja voiko auttaa. Kuulemma kaikki menee hyvin. Nyt selvisi ettei ole koko vuonna tehnyt sovittua hommia. Silmät ja suut täyteen valehdellut päin naamaa.
Aiemmin varastellut rahaa kolikkopurkista, syönyt tarjottavia, pelannut nukkumaan meno ajan jälkeen ja muuta vastaavaa ja aina valehtelee, kunnes jää kiinni.
Joskus tekee jotain virheitä joita tunnustaa tai jää heti kiinni, eikä tule erityisempiä rangaistuksia, tyyliin jotain että asiasta keskustellaan ja loppuviikon on pleikka tai peliaikaa pois. Ei pitäisi siis mitään rangaistuksen pelkoa olla ja yhdessä aina puhutaan asiasta, tosin lapsi silloin aina vaan itku silmässä katselee muualle, eikä vastaile kysymyksiin. Sitten kun tilanne on rauhoittunut, niin usein vielä ruokapöydässä rauhallisesti puhutaan asiasta. Lapsi vaan yrittää vältellä puhumista ja ei oikein ota vastuuta. Eikä valehtelu lopu. Mitä enää voi tehdä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis tää eläinkeskustelu on lähteny ihan lapasesta eikä liity enää edes kontekstiin.
Mietitään nyt kuitenkin ihmisiä.. Minkä takia mun tarvii totella jotain väkivaltasta salimakea ihan vaan sen takia, kun se on opiskelun sijaan käyttänyt aikansa kuntosalilla ja näin ollen on fyysisesti voimakkaampi? Toki tämä salimake nyt varmaa kykenisikin tappamaan minut, mut mitä hyötyä siitä on hänelle? Ja meillä on oikeusjärjestys ihan vain turvatakseen tavallisten kansalaisten elämän eikä kaikkien tarvi alkaa kasvattamaan lihaksia siinä pelossa, että joku vahvempi tulee ja alistaa.
Ihmiskunta ei toimi näin alkukantaisesti enää, paitsi ehkä oikeasti vajaaälyisten ihmisten mielestä. Jokainen älykäs ihminen osaa ottaa huomioon ihmiset erilaisina yksilöinä ja toimimaan tukena, koska yhteistyöllä me tämä nykyinen yhteiskunta ollaan rakennettu. Ja yhteistyö ei toimi, jos siitä päättää joku aivoton salimake ihan vaan, koska se on fyysisesti vahva.... Eikä se salimake pärjää niille 10 ihmiselle, jotka se on alistanut ilman mitään tähdellistä syytä.
Meidän yhteiskunnassa fyysinen voima ei tarkoita valtaa. Älykkyys ja kyky tehdä yhteistyötä muiden ihmisten kanssa tarkoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos te ette ymmärrä edes alkeita normaalista vuorovaikutuksesta, niin tutkikaa muiden nisäkkäiden alfojen toimintaa. Kaikki nämä teidän fantasiat miten olette rajuja auktoriteetteja lapsillenne ja etsitte murtumispisteitä kuulostaa vain taas suomalaiselta kyvyttömyydeltä toimia normaalisti ihmisten kanssa.
Ihan vain vinkkinä ettei minkään nisäkäslauman auktoriteetti toimi rajuna rankaisijana, esim. susien urosalfat on nimenomaan lempeitä ja leikkisiä.
No nyt ammuit kyllä itseäsi jalkaan kun veit keskustelun eläinmaailmaan! :D
Eläinpopulaatiossa nimenomaan on hyvin tavallista että poikasia opetetaan/kasvatetaan fyysistä kuritusta käyttämällä.
Jep.
Susipopulaatiossa Alfa-uros on saavuttanut asemansa juurikin siten, että on kukistanut asemansa uhmaamisen äärimmäisen väkivaltaisesti!
Onneaan koetelleet kilpailijat on tyypillisesti päässeet hengestään...Niin, ja jos yritetään nyt vielä selittää teille lasten murtajille tätä asiaa, niin taisteliko alfa asemastaan poikasen kanssa niin kuin te teette?
Voit miettiä tuota nyt ihan rauhassa, ehkä ymmärrät.
Ei sen tarvitse...
Ne poikaset ei missään nimessä lähde kilpasille sen Alfan kanssa, kun ovat omin silmin todistaneet kuinka huonosti käy heitä vanhemmille ja vahvemmillekin.No niin, ja jatketaanko sitten vielä sitä ymmärryksen hakemista.
Minkä takia alfa ei kilpaile asemasta poikasen kanssa, ja te kilpailette? Onko teillä jotain mikä puuttuu, osaatko sanoa?
Ja osaatko sanoa mitä tapahtuu, kun esim. leijonanpoikanen puree oikeasti rajusti ja kipeästi sitä urosta? Lähteekö uros hakemaan sitä murtumispistettä niin kuin sinä tekisit, miksi ei hae?
Nyt voit miettiä noita asioita vähän aikaa rauhassa.
Jatketaan vaan.
Sen alfan ei tarvitse kilpailla, syistä jotka tuossa aiemmin selitin ja kuvasin.Ja se leijona puree takaisin, usko huviksesi...
Ja eläinmaailmassa se uros ei lähde hakemaan sitä murtumispistettä lempeästi pikkuhiljaa otetta koventaen, vaan luulot otetaan pois todella lujasti heti ensimmäisellä kerralla, näin se vaan menee.
Toivottavasti onnistuin lisäämään ymmärrystäsi...
Sä olet täysin väärässä.
Voisit vain myöntää sen, ja sen ettei sinua ole sosialisoitu normaaliksi (suomessa yleistä), siihen voi hakea apua, jos myöntää sen itselleen.
Yksi luontokuvaaja onnistui saamaan kuvan, jossa sellainen poikanen puree lujaa sen uroksen kiveksiä. Ottiko se uros "luulot pois" niin kuin sinä olisit tehnyt?
Se uros irvisteli itsekseen eikä tehnyt mitään. Missään nisäkkäiden parissa ei kilpailla poikasten kanssa, ei etsitä murtumispisteitä poikasille, ei "oteta luuloja pois todella lujasti" niin kuin sinun unelmissa.
Mieti miksi halua ottaa itseäsi pienemmiltä luuloja pois todella rajusti, etsiä murtumispistettä, miksi haluat murtaa toisen, miksi koet lapsen kilpailijaksi, mieti ihan oikeasti.
Huoh...
Jokaisella lapsella on uhmaikä, okei?
Toiset kasvaa tuosta uhmaiästä kevyesti ulos, toiset taas vaatii kovempia otteita, näin se vaan on...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä samanlaista ongelmaa. Lapsi 12v. ja valehtelee jatkuvasti. Juuri tuli ilmi, oltiin sovittu, että hoitaa tylsempiä juttuja, niin saa enemmän tietokone aikaa enemmän. Joka viikko kysellyt onko hommat hoidettu kunnolla, onko niissä vaikeuksia ja voiko auttaa. Kuulemma kaikki menee hyvin. Nyt selvisi ettei ole koko vuonna tehnyt sovittua hommia. Silmät ja suut täyteen valehdellut päin naamaa.
Aiemmin varastellut rahaa kolikkopurkista, syönyt tarjottavia, pelannut nukkumaan meno ajan jälkeen ja muuta vastaavaa ja aina valehtelee, kunnes jää kiinni.Joskus tekee jotain virheitä joita tunnustaa tai jää heti kiinni, eikä tule erityisempiä rangaistuksia, tyyliin jotain että asiasta keskustellaan ja loppuviikon on pleikka tai peliaikaa pois. Ei pitäisi siis mitään rangaistuksen pelkoa olla ja yhdessä aina puhutaan asiasta, tosin lapsi silloin aina vaan itku silmässä katselee muualle, eikä vastaile kysymyksiin. Sitten kun tilanne on rauhoittunut, niin usein vielä ruokapöydässä rauhallisesti puhutaan asiasta. Lapsi vaan yrittää vältellä puhumista ja ei oikein ota vastuuta. Eikä valehtelu lopu. Mitä enää voi tehdä?
Mitä jos antaisit niitä erityisiä rangaistuksia?
Niin se aikuisillakin menee, että jos sakko ei lopeta lain rikkomista niin seuraavaksi annetaan vankilaa.
Oletko ollut paljon pois kotoa? Enempi puhelimessa kiinni ku lapsessa? Tai muutenkin onko puheesi lasta kohtaan aina negatiivista ja vihaista? Jotenkin semmoinen fiilis että lapsesi on tottunut saamaan huomiosi viimeistään nuilla tempuilla. Jos tuo käytösmalli on jatkunut pitkään ni siitä on vaikea päästä eroon..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis tää eläinkeskustelu on lähteny ihan lapasesta eikä liity enää edes kontekstiin.
Mietitään nyt kuitenkin ihmisiä.. Minkä takia mun tarvii totella jotain väkivaltasta salimakea ihan vaan sen takia, kun se on opiskelun sijaan käyttänyt aikansa kuntosalilla ja näin ollen on fyysisesti voimakkaampi? Toki tämä salimake nyt varmaa kykenisikin tappamaan minut, mut mitä hyötyä siitä on hänelle? Ja meillä on oikeusjärjestys ihan vain turvatakseen tavallisten kansalaisten elämän eikä kaikkien tarvi alkaa kasvattamaan lihaksia siinä pelossa, että joku vahvempi tulee ja alistaa.
Ihmiskunta ei toimi näin alkukantaisesti enää, paitsi ehkä oikeasti vajaaälyisten ihmisten mielestä. Jokainen älykäs ihminen osaa ottaa huomioon ihmiset erilaisina yksilöinä ja toimimaan tukena, koska yhteistyöllä me tämä nykyinen yhteiskunta ollaan rakennettu. Ja yhteistyö ei toimi, jos siitä päättää joku aivoton salimake ihan vaan, koska se on fyysisesti vahva.... Eikä se salimake pärjää niille 10 ihmiselle, jotka se on alistanut ilman mitään tähdellistä syytä.
Meidän yhteiskunnassa fyysinen voima ei tarkoita valtaa. Älykkyys ja kyky tehdä yhteistyötä muiden ihmisten kanssa tarkoittaa.
Mikä pohjimmiltaan ylläpitää sitä oikeusjärjestystä? Ei vaan olisi väkivallan uhka valtion väkivaltakoneiston (poliisi ja armeija) taholta?
Jos väkivallan uhkaa ei ole taustalla olemassa, niin tottelemattomuus onnistuu ihan vaan sillä, että ihminen sanoo tarpeeksi pontevasti "ei" sille joka häntä yrittää komentaa.
Miksi ei saisi selata puhelimella nettiä?? Ja kaikki lapset unohtelevat läksyjään. Oma lapseni on maailman suloisin ja tunnollinen kiltti tyttö, SILTI on läksyt tekemättä melkein kerran viikossa kun tulen töistä vaikka ollaan sata kertaa puhuttu siitä että läksyt tehdään ennen muita puuhia :) On vaan pakko olla kärsivällinen ja jankata samaa asiaa, ja vahtia itse lopulta että hommat tulee tehtyä. En todellakaan rankaise.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis tää eläinkeskustelu on lähteny ihan lapasesta eikä liity enää edes kontekstiin.
Mietitään nyt kuitenkin ihmisiä.. Minkä takia mun tarvii totella jotain väkivaltasta salimakea ihan vaan sen takia, kun se on opiskelun sijaan käyttänyt aikansa kuntosalilla ja näin ollen on fyysisesti voimakkaampi? Toki tämä salimake nyt varmaa kykenisikin tappamaan minut, mut mitä hyötyä siitä on hänelle? Ja meillä on oikeusjärjestys ihan vain turvatakseen tavallisten kansalaisten elämän eikä kaikkien tarvi alkaa kasvattamaan lihaksia siinä pelossa, että joku vahvempi tulee ja alistaa.
Ihmiskunta ei toimi näin alkukantaisesti enää, paitsi ehkä oikeasti vajaaälyisten ihmisten mielestä. Jokainen älykäs ihminen osaa ottaa huomioon ihmiset erilaisina yksilöinä ja toimimaan tukena, koska yhteistyöllä me tämä nykyinen yhteiskunta ollaan rakennettu. Ja yhteistyö ei toimi, jos siitä päättää joku aivoton salimake ihan vaan, koska se on fyysisesti vahva.... Eikä se salimake pärjää niille 10 ihmiselle, jotka se on alistanut ilman mitään tähdellistä syytä.
Meidän yhteiskunnassa fyysinen voima ei tarkoita valtaa. Älykkyys ja kyky tehdä yhteistyötä muiden ihmisten kanssa tarkoittaa.
Mikä pohjimmiltaan ylläpitää sitä oikeusjärjestystä? Ei vaan olisi väkivallan uhka valtion väkivaltakoneiston (poliisi ja armeija) taholta?
Jos väkivallan uhkaa ei ole taustalla olemassa, niin tottelemattomuus onnistuu ihan vaan sillä, että ihminen sanoo tarpeeksi pontevasti "ei" sille joka häntä yrittää komentaa.
Juuri näin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis tää eläinkeskustelu on lähteny ihan lapasesta eikä liity enää edes kontekstiin.
Mietitään nyt kuitenkin ihmisiä.. Minkä takia mun tarvii totella jotain väkivaltasta salimakea ihan vaan sen takia, kun se on opiskelun sijaan käyttänyt aikansa kuntosalilla ja näin ollen on fyysisesti voimakkaampi? Toki tämä salimake nyt varmaa kykenisikin tappamaan minut, mut mitä hyötyä siitä on hänelle? Ja meillä on oikeusjärjestys ihan vain turvatakseen tavallisten kansalaisten elämän eikä kaikkien tarvi alkaa kasvattamaan lihaksia siinä pelossa, että joku vahvempi tulee ja alistaa.
Ihmiskunta ei toimi näin alkukantaisesti enää, paitsi ehkä oikeasti vajaaälyisten ihmisten mielestä. Jokainen älykäs ihminen osaa ottaa huomioon ihmiset erilaisina yksilöinä ja toimimaan tukena, koska yhteistyöllä me tämä nykyinen yhteiskunta ollaan rakennettu. Ja yhteistyö ei toimi, jos siitä päättää joku aivoton salimake ihan vaan, koska se on fyysisesti vahva.... Eikä se salimake pärjää niille 10 ihmiselle, jotka se on alistanut ilman mitään tähdellistä syytä.
Meidän yhteiskunnassa fyysinen voima ei tarkoita valtaa. Älykkyys ja kyky tehdä yhteistyötä muiden ihmisten kanssa tarkoittaa.
Eläinmaailma toimii ihan samalla tavalla, sitähän tässä yritettiin selittää, sen takia lasten kanssa EI myöskään toimi mikään alistaminen ja joku murtaminen, sillä tavalla ei kasva terveitä aikuisia.
Eläinmaailmassa se johtaja EI nimenomaan ole väkivaltainen, esim. leijonalaumassa väkivaltainen uros tapetaan niiden naaraiden joukkovoimalla, koska mikään nisäkäs ei katso johtajana väkivaltaista toisten murtajaa, vaan nimenomaan yhteistyökykyistä ja pitkähermoista johtajaa.
Tästä on kirjoitettu paljon kirjojakin miten väärä käsitys ihmisillä on eläinten johtajista, ja sitä tuolla esimerkillä tarkoitettiin, että nämä lasten murtajat EIVÄT ole mitään johtajia ja ne on menettäneet asemansa, eikä ne saa sitä takaisin millään toisten murtamisilla.
Täyttä soopaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis tää eläinkeskustelu on lähteny ihan lapasesta eikä liity enää edes kontekstiin.
Mietitään nyt kuitenkin ihmisiä.. Minkä takia mun tarvii totella jotain väkivaltasta salimakea ihan vaan sen takia, kun se on opiskelun sijaan käyttänyt aikansa kuntosalilla ja näin ollen on fyysisesti voimakkaampi? Toki tämä salimake nyt varmaa kykenisikin tappamaan minut, mut mitä hyötyä siitä on hänelle? Ja meillä on oikeusjärjestys ihan vain turvatakseen tavallisten kansalaisten elämän eikä kaikkien tarvi alkaa kasvattamaan lihaksia siinä pelossa, että joku vahvempi tulee ja alistaa.
Ihmiskunta ei toimi näin alkukantaisesti enää, paitsi ehkä oikeasti vajaaälyisten ihmisten mielestä. Jokainen älykäs ihminen osaa ottaa huomioon ihmiset erilaisina yksilöinä ja toimimaan tukena, koska yhteistyöllä me tämä nykyinen yhteiskunta ollaan rakennettu. Ja yhteistyö ei toimi, jos siitä päättää joku aivoton salimake ihan vaan, koska se on fyysisesti vahva.... Eikä se salimake pärjää niille 10 ihmiselle, jotka se on alistanut ilman mitään tähdellistä syytä.
Meidän yhteiskunnassa fyysinen voima ei tarkoita valtaa. Älykkyys ja kyky tehdä yhteistyötä muiden ihmisten kanssa tarkoittaa.
Mikä pohjimmiltaan ylläpitää sitä oikeusjärjestystä? Ei vaan olisi väkivallan uhka valtion väkivaltakoneiston (poliisi ja armeija) taholta?
Jos väkivallan uhkaa ei ole taustalla olemassa, niin tottelemattomuus onnistuu ihan vaan sillä, että ihminen sanoo tarpeeksi pontevasti "ei" sille joka häntä yrittää komentaa.
Ei, ei, ei, meidän yhteiskuntajärjestystä ei ylläpidetä väkivallan uhalla, vaan nimenomaan sillä, että meillä on verkostoja muihin ihmisiin ja sitä kautta moraalinen vastuu ja myös yhteiskuntavastuu.
Oletteko te käyneet edes perusfilosofian tunteja, vai mistä nämä teidän kuvitelmat tulee?
Mitä varten se valtion väkivaltakoneisto sitten on olemassa? Kalliit hornetit ja kaikki.
Eli olet sadisti.