Lue keskustelun säännöt.
13v poika, ollut aina epäluotettava, en jaksa enää lastani
06.12.2020 |
Poikaan ei ole koko 13 vuoden aikana luottaa yhtään, ei pienenä, eikä nyt vieläkään. Jos hänelle sanoo jotakin, tekee toisin heti, kun silmä välttää.
Esim. pyytää autossa puhelimeni kuunnellakseen äänikirjaa, mutta kiellän selaamassa nettiä, voi vain kuunnella, heti kun lähden ajamaan enkä huomaa, poika selaa nettiä.
Jos jääkaappiin ostaa jotakin, mikä on tarkoitettu ruuanlaittoon ja erikseen kieltää syömästä, kun poika on hetken yksin kotona, se on syöty.
Pelipaikkoja ei noudata, siksi konsolit on lukitussa kaapissa, saa ne vain peliaikoina.
Jos on kotiintuloaika, ei ikinä ole tullut sovittuun aikaan, aina pitää soittaa monta kertaa ja kehottaa kotiin.
Lupaa tehdä läksyt ennen harkkoja, ei ole KOSKAAN tehnyt omatoimisesti, jollei ole kehottanut kymmeniä kertoja.
Olen kieltänyt tonkimasta laatikoita, missä on työpapereitani, usein ollessaan yksin kotona käy ko. laatikon ja muitakin kaappeja läpi ja penkoo kaiken.
Meillä on useampi lukittu kaappi ja vaatehuone, koska poikaan ei voi luottaa yhtään. Mikään puhe, tai etuuden menetys ei auta. Koulu menee hyvin ja kavereita on. On vaan kamala asua epäluotettavan ihmisen kanssa.
Onko kokemuksia vastaavasta?
Kommentit (1081)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On lapsella mikä diagnoosi tahansa tai vaikka ei ole, mutta on jotain ongelmaa niin häntä pitää auttaa, ei kiduttaa.
Kiduttamisella lapsi ehkä hiljenee, mutta itse ongelmaa se ei poista eikä paranna. Päinvastoin.Eihän aikuista ihmistäkään kiduteta jos hänellä on joku häiriö. Miksi se sitten lapsille olisi sallittua.
Ennen kyllä mielisairaaloissa oli rankkoja hoitoja, mutta ei sellaisia ole enää nykyisin.Vieläkin on mielisairaaloissa käytössä sähköhoidot, lepositeet sekä rauhoittavat piikit jotka pistetään väkivalloin potilaaseen.
Ja työntekijöinä koulutetut ammattilaiset, joiden voimankäyttöä valvotaan. Lisäksi potilailla viralliset diagnoosit.
Pitäisikö lasten kuritus myös antaa ammattilaisten tehtäväksi? Perustetaan kunnalliset kuritusvirastot jonne vanhemmat voivat viedä tottelemattomat lapsensa ammattilaisten kuritettaviksi.
Tällöin ei ainakaan tulisi liian pitkää nurkassaoloa, mutta ei myöskään liian lyhyttä. Vaan juuri sopiva, jolla varmistetaan tottelu mutta ei rikota lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli ihan liian ankara kuri. Muille olin rehellinen lapsi mutta vanhempien suhteen opin vain taitavaksi valehtelijaksi välttäen rangaistukset.
Taisi olla ihan liian lepsu...
Jos olisi ollut riittävän kova, et olisi uskaltanut valehdella, kovennetun rangaistuksen pelossa.Pelko onkin paras kasvatustapa! Sillä saadaan tasapainoisia, terveitä, onnellisia ja lapsuudestaan nauttivia ihmisiä aikaan! Vai oliko se sittenkin katkeria, vihaisia, aggressiivisia ja masentuneisuuteen taipuvaisia? Nooh, sitten kun se lapsi on aikuinen, niin voidaankin itkeä ettei kukaan ole täydellinen ja kaikki tekevät virheitä. Näin oma äitinikin toimi.
Valtiokin kasvattaa ihmisiä pelolla. Rikoksista seuraa rangaistus eikä suinkaan halaus ja sanoitus, niin kuin kasvatustieteen tutkimustulosten mukaan tulisi. Koska tähän saadaan muutos?
Ei valtio kasvata ketään. Vankilaan joutuminen on kaikilla tiedossa oleva fakta, jos tekee jonkun tuomittavan rikoksen. Kyllä alaikäisiäkin voidaan laittaa laitokseen, jos kaikki muu on jo kokeiltu. Tämäkin useaan otteeseen kerrotaan lapselle, eli ei kuitenkaan käytetä pelotteena vaan on pakko lapsen tai muiden turvallisuuden takia. Mutta sinä lapsen vanhempana et voi näihin vedoten ottaa oikeutta omiin käsiisi, vaikka miten asiaa kääntelet. Jännä että näitä asioita pitää aikuisille (?) vääntää rautalangasta.
Minusta on todella kieroutunutta, että nämä laittomuuksiin rohkaisevat kasvattajat vertaavat lapsia jatkuvasti rikollisiin ja hekumoivat ajatuksilla jostain kidutuslaitoksista. Toivottavasti heidän lapsensa saavat isompana oikeutta, apua ja tuntuvia korvauksia kokemistaan vääryyksistä.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on todella kieroutunutta, että nämä laittomuuksiin rohkaisevat kasvattajat vertaavat lapsia jatkuvasti rikollisiin ja hekumoivat ajatuksilla jostain kidutuslaitoksista. Toivottavasti heidän lapsensa saavat isompana oikeutta, apua ja tuntuvia korvauksia kokemistaan vääryyksistä.
Mitä sinne vihreät r.p.:n kasvatuspoliittiselle osastolle kuuluu? Kaikki paitsi tunnekasvatus on kidutusta?
Minua kiinnostaisi tietää mitä ne lapset ovat tehneet, joita on ollut pakko seisottaa nurkassa kolme tuntia? Mistä asiasta se rangaistus on tullut? Paraneeko todella vaikka impulssikontrollin häiriö kun seisoo nurkassa? Tai jos vaatteet ja sänky on viety, niin tadaa, lapsi ja vanhemmat ovat hyvissä väleissä keskenään?
Tämä on ehkä järkyttävintä mitä täältä on vähään aikaan lukenut. Mietittekö jankkaajat olleenkaan millaiset välit ovat lapsiinne kun he ovat aikuisia?
Omat vanhemmat kasvattivat minut tyylillä ”mikään ei ole sinun”, ei edes ajatukset tai koti. Aikuisena olen ikäänkuin ulkopuolinen ja juureton. Välit vanhenpiin ovat muodolliset ja kun he joskus kuolevat, en tunne ainakaan surua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta on todella kieroutunutta, että nämä laittomuuksiin rohkaisevat kasvattajat vertaavat lapsia jatkuvasti rikollisiin ja hekumoivat ajatuksilla jostain kidutuslaitoksista. Toivottavasti heidän lapsensa saavat isompana oikeutta, apua ja tuntuvia korvauksia kokemistaan vääryyksistä.
Ja ehkä heille tulee myös yllätyksenä, että Suomen vankiloissa pääpaino ei ole kiduttamisella tai jollain jatkuvilla fyysisillä rangaistuksille vaan vankeja yritetään eri keinoilla kuntouttaa ja saada laillisen yhteiskunnan jäseniksi.
Tulossa mukava työntekijä johonkin yritykseen tästä pojasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua kiinnostaisi tietää mitä ne lapset ovat tehneet, joita on ollut pakko seisottaa nurkassa kolme tuntia? Mistä asiasta se rangaistus on tullut? Paraneeko todella vaikka impulssikontrollin häiriö kun seisoo nurkassa? Tai jos vaatteet ja sänky on viety, niin tadaa, lapsi ja vanhemmat ovat hyvissä väleissä keskenään?
Tämä on ehkä järkyttävintä mitä täältä on vähään aikaan lukenut. Mietittekö jankkaajat olleenkaan millaiset välit ovat lapsiinne kun he ovat aikuisia?
Omat vanhemmat kasvattivat minut tyylillä ”mikään ei ole sinun”, ei edes ajatukset tai koti. Aikuisena olen ikäänkuin ulkopuolinen ja juureton. Välit vanhenpiin ovat muodolliset ja kun he joskus kuolevat, en tunne ainakaan surua.
Miten sinä reagoit esimerkiksi ylinopeussakon ja ajokortin kuivumaan laiton uhkaan? Vähentävätkö vai lisäävätkö ne mielestäsi ihmisten halukkuutta ajaa ylinopeutta? Jos eivät vähennä, niin mitä keinoja toisit niiden tilalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on todella kieroutunutta, että nämä laittomuuksiin rohkaisevat kasvattajat vertaavat lapsia jatkuvasti rikollisiin ja hekumoivat ajatuksilla jostain kidutuslaitoksista. Toivottavasti heidän lapsensa saavat isompana oikeutta, apua ja tuntuvia korvauksia kokemistaan vääryyksistä.
Ja ehkä heille tulee myös yllätyksenä, että Suomen vankiloissa pääpaino ei ole kiduttamisella tai jollain jatkuvilla fyysisillä rangaistuksille vaan vankeja yritetään eri keinoilla kuntouttaa ja saada laillisen yhteiskunnan jäseniksi.
Minkä seurauksena moni taparikollinen ei enää juuri pelkää vankilaan joutumista, kun siellä on suurin piirtein yhtä mukavat olot kuin siviilissä. Ihan sama siis hänelle vaikka tekisi rötöksiä ja jäisi niistä kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten sinä reagoit esimerkiksi ylinopeussakon ja ajokortin kuivumaan laiton uhkaan? Vähentävätkö vai lisäävätkö ne mielestäsi ihmisten halukkuutta ajaa ylinopeutta? Jos eivät vähennä, niin mitä keinoja toisit niiden tilalle?
Näinhän se menee tosiaan meillä aikuisillakin...
Ylinopeudesta saa kiinnijäädessään joko sakon, päiväsakkoja, tai kortin menettää välittömästi, riippuen siitä miten räikeä ylitys on. (eli rikoksen vakavuuden mukaan skaalautuva rangaistus)
Myös toistuvuudesta rangaistaan, eli mikäli kerää riittävän monta, pientäkin sakkoa vuoden aikana -> kortti lähtee!
Ei mielestäni eroa millään tavalla tässä ketjussa esitetystä peukaloruuvista.
Vierailija kirjoitti:
Paraneeko todella vaikka impulssikontrollin häiriö kun seisoo nurkassa?
Lapset eivät ole enää kurittomia. Sen sijaan niillä on impulssikontrollin häiriö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sinä reagoit esimerkiksi ylinopeussakon ja ajokortin kuivumaan laiton uhkaan? Vähentävätkö vai lisäävätkö ne mielestäsi ihmisten halukkuutta ajaa ylinopeutta? Jos eivät vähennä, niin mitä keinoja toisit niiden tilalle?
Näinhän se menee tosiaan meillä aikuisillakin...
Ylinopeudesta saa kiinnijäädessään joko sakon, päiväsakkoja, tai kortin menettää välittömästi, riippuen siitä miten räikeä ylitys on. (eli rikoksen vakavuuden mukaan skaalautuva rangaistus)
Myös toistuvuudesta rangaistaan, eli mikäli kerää riittävän monta, pientäkin sakkoa vuoden aikana -> kortti lähtee!
Ei mielestäni eroa millään tavalla tässä ketjussa esitetystä peukaloruuvista.
Totta. voidaan mielestäni ihan perustellusti kysyä, olisiko näitä sääntöjä ja niiden rikkomisesta saatavia seuraamuksia kuitenkin hyvä harjoitella jo kotona lapsena/nuorena, ennen hyppäämistä aikuisten maailmaan, ja alkaa harjoitella vasta siellä?
Huomaatko, näetkö häntä kylliksi hyvässä, onnistumisissa. Saako hän kehuja mistään. Huomion haku negaation kautta on aina varmaa. Se vain lannistaa. Onko mies isä mukana kuvioissa. Tarvitsisi miehen mallia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei valtio kasvata ketään. Vankilaan joutuminen on kaikilla tiedossa oleva fakta, jos tekee jonkun tuomittavan rikoksen. Kyllä alaikäisiäkin voidaan laittaa laitokseen, jos kaikki muu on jo kokeiltu.
Olet oikeassa. Laitossijoitus on kuitenkin mielestäni se viimeinen vaihtoehto. Väittäisin että lapsen kasvun ja kehityksen kannalta on kuitenkin parempi, mikäli turvallisessa koti-ympäristössä ensin käytäisiin läpi varsin ankaratkin rangaistukset ennen laitokseen lähettämistä?
Mietin vaan että mikäli kotona totuttu rangaistuksen taso on ollut pelkkä puhuttelu ja toruminen, on hyppy laitosympäristöön aika suhteettoman iso loikka ja elämänmuutos lapselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sinä reagoit esimerkiksi ylinopeussakon ja ajokortin kuivumaan laiton uhkaan? Vähentävätkö vai lisäävätkö ne mielestäsi ihmisten halukkuutta ajaa ylinopeutta? Jos eivät vähennä, niin mitä keinoja toisit niiden tilalle?
Näinhän se menee tosiaan meillä aikuisillakin...
Ylinopeudesta saa kiinnijäädessään joko sakon, päiväsakkoja, tai kortin menettää välittömästi, riippuen siitä miten räikeä ylitys on. (eli rikoksen vakavuuden mukaan skaalautuva rangaistus)
Myös toistuvuudesta rangaistaan, eli mikäli kerää riittävän monta, pientäkin sakkoa vuoden aikana -> kortti lähtee!
Ei mielestäni eroa millään tavalla tässä ketjussa esitetystä peukaloruuvista.
Jännä juttu miten eri tavalla ihmiset asiat kokevat. Minusta todennäköisyys ylinopeudesta kiinnijäämiseen on todella pieni, eikä se oikeastaan vaikuta siihen, mitä nopeutta ajan. Ajan rajoitusten mukaan, koska koen sen liikenneturvallisuuden kannalta tärkeäksi. Mainittakoon nyt vielä, että ajan autolla aika vähän, joten ei ole sellaista rutiinia ajamisessa. Jos ajaisin ylinopeutta olisi tilannenopeus minun ajotaidoillani väärä.
Tätä ketjua näyttää hallitsevan muutama vaikeasti omasta lapsuudestaan traumatisoitunut aikuinen.
Eli kun omassa lapsuudessa on koettu vääryyttä, on sen seurauksena tultu yli-herkäksi kaikelle kurinpitoon ja rangaistukseen liittyvälle, ja tästä syystä kaikkea puhuttelua ja torumista ankarampaa kurinpidon muotoa paheksutaan raivokkaasti!
Tällainen "allerginen" reaktio on tietyllä tapaa ihan ymmärrettävä, joskaan ei mitenkään rationaalinen.
Vierailija kirjoitti:
Tätä ketjua näyttää hallitsevan muutama vaikeasti omasta lapsuudestaan traumatisoitunut aikuinen.
Eli kun omassa lapsuudessa on koettu vääryyttä, on sen seurauksena tultu yli-herkäksi kaikelle kurinpitoon ja rangaistukseen liittyvälle, ja tästä syystä kaikkea puhuttelua ja torumista ankarampaa kurinpidon muotoa paheksutaan raivokkaasti!
Tällainen "allerginen" reaktio on tietyllä tapaa ihan ymmärrettävä, joskaan ei mitenkään rationaalinen.
Mielestäni ketjussa on lähinnä kritisoitu kurinpidon ylilyöntejä (kuten sitä 3 tunnin nurkassa seisottamista täysin liikumatta). Edelleenkään vaihtoehdot ei ole, että kaikki on kielletty tai kaikki on sallittu, vaan ketjussa keskustellaan siitä, missä kohtuus menee ja millaisia vaihtoehtoja kurinpidon lisäksi/ohella/tilalla kannattaa kokeilla.
Vierailija kirjoitti:
Jännä juttu miten eri tavalla ihmiset asiat kokevat. Minusta todennäköisyys ylinopeudesta kiinnijäämiseen on todella pieni, eikä se oikeastaan vaikuta siihen, mitä nopeutta ajan. Ajan rajoitusten mukaan, koska koen sen liikenneturvallisuuden kannalta tärkeäksi. Mainittakoon nyt vielä, että ajan autolla aika vähän, joten ei ole sellaista rutiinia ajamisessa. Jos ajaisin ylinopeutta olisi tilannenopeus minun ajotaidoillani väärä.
En epäile yhtään puheitasi.
Kuulut selvästi siihen ihmisryhmään, joka eläisi sääntöjen mukaan ilman valvontaakin...
...fiksuna ihmisenä varmaan kuitenkin tiedostat, että kaikki eivät suhtaudu sääntöihin näin asiallisesti.
Vaikka siis itse ajelet rajoitusten mukaan, tuskin ehdotat että kaikkinainen nopeusvalvonta, ja ylinopeuksien rangaistavuus pitäisi suomesta poistaa turhana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei valtio kasvata ketään. Vankilaan joutuminen on kaikilla tiedossa oleva fakta, jos tekee jonkun tuomittavan rikoksen. Kyllä alaikäisiäkin voidaan laittaa laitokseen, jos kaikki muu on jo kokeiltu.
Olet oikeassa. Laitossijoitus on kuitenkin mielestäni se viimeinen vaihtoehto. Väittäisin että lapsen kasvun ja kehityksen kannalta on kuitenkin parempi, mikäli turvallisessa koti-ympäristössä ensin käytäisiin läpi varsin ankaratkin rangaistukset ennen laitokseen lähettämistä?
Mietin vaan että mikäli kotona totuttu rangaistuksen taso on ollut pelkkä puhuttelu ja toruminen, on hyppy laitosympäristöön aika suhteettoman iso loikka ja elämänmuutos lapselle.
Minä tosissani yritän ymmärtää tuota jokotai-ajattelumalliasi, mutta en oikein enää jaksa. Yritä nyt vain olla pahoinpitelemättä sitä lastasi henkisesti tai fyysisesti.
Pitäisikö lasten kuritus myös antaa ammattilaisten tehtäväksi? Perustetaan kunnalliset kuritusvirastot jonne vanhemmat voivat viedä tottelemattomat lapsensa ammattilaisten kuritettaviksi.