Lue keskustelun säännöt.
Yle: Väitöstutkimus: Äidit tinkivät urahaaveistaan – perheen sisällä yllättävän vähän neuvotteluvaraa työssäkäynnistä
https://yle.fi/uutiset/3-11668087
Oletko sinä joutunut tinkimään urahaaveistasi tai jopa urastasi perheesi takia? Onko se tasa-arvo oikeasti levinnyt perheiden sisälle, niin että mies jäisi hoitamaan lapsia, jotta vaimon ura etenisi?
Kommentit (1316)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten on vielä nämä duunari miehet, joita miehissä on varmaan eniten . Palkat pyörii 2500e/kk, mutta kummasti ne naiset jaksaa näidenkin rahojen perässä juosta, vaikka niillä ei kunnolla elä edes se mies .
ihan vinkkinä: kun naisen ei tarvitse maksaa vuokraa koko elämänsä aikana ollessaan työläismiehen kanssa, mies maksaa molempien elämisen laskut kaikista rahoistaan mitä pystyy, voi nainen säästää oman työnsä rahat itselleen ja sijoittaa, nainen säästää sillä itselleen omaisuuden.
miehen on näin tehtävä, koska naisella on varaa valita, tavallisen näköisellä miehellä pääkaupungin ulkopuolella ei ole varaa valita, koska nuoria naisia on paljon vähemmän kuin nuoria miehiä.
siksi pääkaupunkiseudulla miehet eivät sitoudu, koska koko maan nuoret naiset hakeutuvat pääkaupunkiseudulle ja yliopistoissakin 75% naisia. miesten ei tarvitse edes mennä töihin pääkaupunkiseudulla ja on hyvännäköinen nainen kainalossa.
pääkaupunkiseudun ulkopuolella miehet sitoutuvat naisiin ja naimisiinmeno yleisempää rumienkin naisten kanssa, joilla ei olisi mitään mahdollisuutta pääkaupunkiseudulla, koska miehillä ei ole varaa valita naisten puutteen vuoksi.
pääkaupunkiseudun ulkopuolella on myös järjestäen tapana, että mies maksaa yhteisen vuokran/asunnon lainamaksun ja laskut vuosikymmenien aikana, nainen pitää omat rahansa mitä saa työstä ja usein vain käyttää ne itseensä ja naisystäviensä kanssa hauskanpitoon, joilla on sama juttu.
siksi pääkaupungin ulkopuolella naiset ovat onnellisempia, kuin pääkaupunkiseudulla, koska vähemmän kilpailua toisten naisten kanssa ja paremmat pysyvämmät sitoutuneet suhteet miesten kanssa, jotka joutuvat sitoutumaan. muuten eivät saa mitään pillua, jolloin hyljeksitään työpaikalta ulos. miehillä ei ole ikuista hauskaa sinkkuelämää pääkaupungin ulkopuolella olosuhteiden pakosta, vain pääkaupungin sisällä. ja aina suhteissa maksavat pääkaupungin ulkopuolella.
pääkaupungilla naiset jopa maksavat miehille nykyisin. kilpailu harvoista hyvistä miehistä on kovaa.
Huutonaurua! Huutonaurua! Huutonaurua!
No olitpa kunnon sadun väsännyt sunnuntai-illan kunniaksi. Tuossa ei tainnut olla mitään lähellekään totta kuin tuo, että valtaosa yliopisto-opiskelijoista on naisia. Kaikki muu oli pelkkää pskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni keski-ikäisenä miehenä on vain ura - ei vaimoa ja perhettä. Onko se yhteiskunnan vika? Miksi naisten pitäisi saada kaikki? Elämä on valintoja.
Etkö saanut perhettä vai et halunnut? Siinä on aika iso ero.
Etkö tunne ketään miestä, jolla on ura ja perhe, kun olet noin innokkaasti kieltämässä yhdistelmää naisilta?
Teillä on täysi oikeus pyrkiä saamaan sellainen.
Kenelläkään ei ole velvollisuutta sitä antaa.
Vierailija kirjoitti:
ei tähän mitään väitöstutkimusta olis tarvittu kun kaikki tämän tietää
No millä luulet että humanistit saatais valmistumaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni keski-ikäisenä miehenä on vain ura - ei vaimoa ja perhettä. Onko se yhteiskunnan vika? Miksi naisten pitäisi saada kaikki? Elämä on valintoja.
Etkö saanut perhettä vai et halunnut? Siinä on aika iso ero.
Etkö tunne ketään miestä, jolla on ura ja perhe, kun olet noin innokkaasti kieltämässä yhdistelmää naisilta?
Kiitos kysymästä. Tunnen useita naisia, joilla on sekä ura että perhe. En ole kuullut heidän valittavan, että niiden yhteensovittamisessa olisi ollut sen kummempia ongelmia. Naiset, jotka tällaisesta asiasta valittavat, eivät ymmärrä, kuinka etuoikeutettuja ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis kvalitatiivisessa tutkimuksessa on haastateltu 13 perhettä. Otos on siis 13 naista.
En pitäisi otoksen pienuuden vuoksi tutkimusta luotettavana tai yleistettävissä olevana. Kaikkea se yliopisto laskeekin läpi.Niin, kun kyse on laadullisesta tutkimuksesta, ei se määrä ole ratkaiseva. Siinä ei tutkita kuinka moni, vaan enemmänkin pohditaan miksi.
Tutkimuksen tulosta ei silloin pidä uutisoida siten, että perheissä ei ole neuvotteluvaraa sun muuta. Koskee näitä valittuja perheitä.
Tutkimustiedotteesstakaan ei käy ilmi, millä perusteella haastatellut äidit oli valittu. Se jäi mieleen, että joukossa oli itsensätyöllistäjiä. Heillä tyypillisesti tulot ovat paljon huonommat ja epäsäännöllisemmät kuin palkkatyössä olevilla, mikä saattaa selittää, miksi he joustavat sen perheen ainoan kunnolla tienaavan hyväksi.
:D :D :D
Miehissä on enemmän itsensätyöllistäjiä kuin naisissa. Sitä käytetään perusteluna siihen, että miehet eivät voi jäädä kotiin lasta hoitamaan, kun firma kaatuu sillävälin.
"Yllättäen" samat perustelut eivät taaskaan päde naisten kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä oli todella vähän neuvottelunvaraa. Jo ennen kuin lapsia alettiin tehdä kerroin, että minä haluan jäädä kotiin.
Sain olla kotona melkein viisi ihanaa vuotta. Elämäni parasta aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi minun vaimoni on "vanhanaikainen" ja ajattelee lapsen parasta eikä omaa uraansa. Äiti kuitenkin on se tärkein henkilö vauvoille aina. Myöhemmin isä ehtii ottaa roolia aivan riittävästi.
Sinä oletkin harvinainen mies, sillä sinä annat palkkasi koko perheen käyttöön etkä vaadi vaimoasi maksamaan kaikesta puolet.
Teen 12h vuoroja neljä päivää ja sen jälkeen on kuuden päivän vapaat, eli olen paljon myös kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis kvalitatiivisessa tutkimuksessa on haastateltu 13 perhettä. Otos on siis 13 naista.
En pitäisi otoksen pienuuden vuoksi tutkimusta luotettavana tai yleistettävissä olevana. Kaikkea se yliopisto laskeekin läpi.Niin, kun kyse on laadullisesta tutkimuksesta, ei se määrä ole ratkaiseva. Siinä ei tutkita kuinka moni, vaan enemmänkin pohditaan miksi.
Tutkimuksen tulosta ei silloin pidä uutisoida siten, että perheissä ei ole neuvotteluvaraa sun muuta. Koskee näitä valittuja perheitä.
Tutkimustiedotteesstakaan ei käy ilmi, millä perusteella haastatellut äidit oli valittu. Se jäi mieleen, että joukossa oli itsensätyöllistäjiä. Heillä tyypillisesti tulot ovat paljon huonommat ja epäsäännöllisemmät kuin palkkatyössä olevilla, mikä saattaa selittää, miksi he joustavat sen perheen ainoan kunnolla tienaavan hyväksi.
:D :D :D
Miehissä on enemmän itsensätyöllistäjiä kuin naisissa. Sitä käytetään perusteluna siihen, että miehet eivät voi jäädä kotiin lasta hoitamaan, kun firma kaatuu sillävälin.
"Yllättäen" samat perustelut eivät taaskaan päde naisten kohdalla.
Väitätkö, että 13 perheen joukossa, jotka tutkimukseen valittiin, oli montakin perhettä, jossa mies on itsensätyöllistäjä? Täällähän on kiistetty tutkimuksen mahdolliset puutteet sillä, että laadullinen tutkimus ei ole mikään tilastollinen tutkimus, joka edustaisi tilastollisesti mitään ihmisryhmää.
Kirjoitin naisten ammateista, jotka tutkimukseen oli valittu. Millä perusteella haastatellut naiset oli valittu, jäi epäselväksi.
Kaivoin sitten tuon väitöskirjan netistä. Heti johdannossa kerrotaan, että siihen on valittu nimenomaan äitejä "työelämän laitamilta", jotka ei edusta perinteistä palkkatyötä.
Kuitenkin tutkimuksesta on uutisoitu kuin sen tulokset olisi yleistettävissä kaikkiin äiteihin. Tutkimukseen ei siis ole haastateltu lainkaan ns. perinteisissä työsuhteissa olevia äitejä.
Onko mikään uutinen, että tällaisissa perheissä vakaamman tulonsaajan ura menee edelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaivoin sitten tuon väitöskirjan netistä. Heti johdannossa kerrotaan, että siihen on valittu nimenomaan äitejä "työelämän laitamilta", jotka ei edusta perinteistä palkkatyötä.
Kuitenkin tutkimuksesta on uutisoitu kuin sen tulokset olisi yleistettävissä kaikkiin äiteihin. Tutkimukseen ei siis ole haastateltu lainkaan ns. perinteisissä työsuhteissa olevia äitejä.
Onko mikään uutinen, että tällaisissa perheissä vakaamman tulonsaajan ura menee edelle?
”Prekaari äitiys. Kertomuksia palkkatyön reunamilta”
Tutkimuksen aineisto muodostuu 13 naisen feministisistä solidaarisista syvähaastatteluista, joita analysoidaan narratiivisen tutkimuksen menetelmin. Kaikilla haastatelluilla on perheessään alle kouluikäisiä lapsia. Naiset ovat iältään 22–42-vuotiaita ja heillä on perheessään yhdestä yli viiteen lasta. Näiden naisten prekaarius syntyy siitä, että he sijoittuvat perinteisen kokoaikaisen, koulutusta vastaavan, pysyvän palkkatyön eli vakaan palkkatyön reunamille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkimuksessa nousi esiin, että äidit joustavat omasta ajastaan ja omista urasuunnitelmistaan, mikäli varhaiskasvatusjärjestelmä ei pysty vastaamaan epätyypillisten työaikojen ja -paikkojen perheiden tarpeisiin, Rokkonen kertoo.
Uudenlaisia paikkoja sukupuolijärjestyksen murtamiseen ja itsensä toteuttamiseen
Työelämän muuttuessa osalle ei ole tarjolla koulutusta vastaavaa työtä, osa puolestaan uupuu liiallisen työmäärän alle. Äitiys antaa tutkimuksen perusteella mahdollisuuden pysähtyä elämänkaaressa ja pohtia, mitä haluaa tehdä tulevaisuudessa sekä antaako nykyinen työ kaivattuja haasteita ja turvatun toimeentulon. Pienten lasten äidit punnitsevat myös työn ekologisia ja inhimillisiä arvoja.
Rajoiltaan hauraammaksi muuttuvat työt koskettavat erityisesti kotoa käsin työskenteleviä äitejä, jotka taiteilevat konkreettisesti työn ja äitiyden asettamien yhtäaikaisten odotusten välillä.
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksessa nousi esiin, että äidit joustavat omasta ajastaan ja omista urasuunnitelmistaan, mikäli varhaiskasvatusjärjestelmä ei pysty vastaamaan epätyypillisten työaikojen ja -paikkojen perheiden tarpeisiin, Rokkonen kertoo.
Uudenlaisia paikkoja sukupuolijärjestyksen murtamiseen ja itsensä toteuttamiseen
Työelämän muuttuessa osalle ei ole tarjolla koulutusta vastaavaa työtä, osa puolestaan uupuu liiallisen työmäärän alle. Äitiys antaa tutkimuksen perusteella mahdollisuuden pysähtyä elämänkaaressa ja pohtia, mitä haluaa tehdä tulevaisuudessa sekä antaako nykyinen työ kaivattuja haasteita ja turvatun toimeentulon. Pienten lasten äidit punnitsevat myös työn ekologisia ja inhimillisiä arvoja.
Rajoiltaan hauraammaksi muuttuvat työt koskettavat erityisesti kotoa käsin työskenteleviä äitejä, jotka taiteilevat konkreettisesti työn ja äitiyden asettamien yhtäaikaisten odotusten välillä.
Lue: etsitään muutama puuhastelija jotka eivät ole edes kunnolla työelämässä, ja syytetään miehiä siitä ettei niiden ukot jää kotiin hoitamaan lapsia...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksessa nousi esiin, että äidit joustavat omasta ajastaan ja omista urasuunnitelmistaan, mikäli varhaiskasvatusjärjestelmä ei pysty vastaamaan epätyypillisten työaikojen ja -paikkojen perheiden tarpeisiin, Rokkonen kertoo.
Uudenlaisia paikkoja sukupuolijärjestyksen murtamiseen ja itsensä toteuttamiseen
Työelämän muuttuessa osalle ei ole tarjolla koulutusta vastaavaa työtä, osa puolestaan uupuu liiallisen työmäärän alle. Äitiys antaa tutkimuksen perusteella mahdollisuuden pysähtyä elämänkaaressa ja pohtia, mitä haluaa tehdä tulevaisuudessa sekä antaako nykyinen työ kaivattuja haasteita ja turvatun toimeentulon. Pienten lasten äidit punnitsevat myös työn ekologisia ja inhimillisiä arvoja.
Rajoiltaan hauraammaksi muuttuvat työt koskettavat erityisesti kotoa käsin työskenteleviä äitejä, jotka taiteilevat konkreettisesti työn ja äitiyden asettamien yhtäaikaisten odotusten välillä.
Lue: etsitään muutama puuhastelija jotka eivät ole edes kunnolla työelämässä, ja syytetään miehiä siitä ettei niiden ukot jää kotiin hoitamaan lapsia...
Niin, nuo naiset eivät olleet oikeastaan edes töissä, ja miesten olisi pitänyt jäädä kotiin jotta niiden "ura" etenisi? Mikähän ura??
Taisi aloitus taas olla sitä itseään.
Vierailija kirjoitti:
Kaivoin sitten tuon väitöskirjan netistä. Heti johdannossa kerrotaan, että siihen on valittu nimenomaan äitejä "työelämän laitamilta", jotka ei edusta perinteistä palkkatyötä.
Kuitenkin tutkimuksesta on uutisoitu kuin sen tulokset olisi yleistettävissä kaikkiin äiteihin. Tutkimukseen ei siis ole haastateltu lainkaan ns. perinteisissä työsuhteissa olevia äitejä.
Onko mikään uutinen, että tällaisissa perheissä vakaamman tulonsaajan ura menee edelle?
Hyvä, että tulee selvyyttä asiaan.
Koko tutkimusasetelma on asenteellinen, kuin feministinen tilaustyö, jonka media viimeistelee vetämällä mutkat suoriksi.
Nainen ei vain halua tehdä töitä, mutta optimoi tilanteen lintsaamalla ja vaatimalla mieheltä elatusta, samalla käyttäen uhriutumismahdollisuuden hyödyksi, jolloin ei ole työstä pinnaava konna, vaan marttyyri. Tietysti "urahaave" kuulostaa myös mahtipontiselta, ja antaa ymmärtää pinnaavan naisen olevan paitsi marttyyri, niin myös joku huippulahjakkuus, jolla olisi ura jos hän vain ottaisi sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaivoin sitten tuon väitöskirjan netistä. Heti johdannossa kerrotaan, että siihen on valittu nimenomaan äitejä "työelämän laitamilta", jotka ei edusta perinteistä palkkatyötä.
Kuitenkin tutkimuksesta on uutisoitu kuin sen tulokset olisi yleistettävissä kaikkiin äiteihin. Tutkimukseen ei siis ole haastateltu lainkaan ns. perinteisissä työsuhteissa olevia äitejä.
Onko mikään uutinen, että tällaisissa perheissä vakaamman tulonsaajan ura menee edelle?
Hyvä, että tulee selvyyttä asiaan.
Koko tutkimusasetelma on asenteellinen, kuin feministinen tilaustyö, jonka media viimeistelee vetämällä mutkat suoriksi.
Joku voisi luulla että yli 400 tykkäystä saanut aloitus perustuisi joihinkin faktoihin eikä pelkkään miesvihaan.
Jännä juttu kun perhebarometrissa erityisesti naiset vastustivat iseille korvamerkittyjä lisäkuukausia ja halusivat sen sijaan "perheen saavan itse päättää".
Tässä nyt vähän haiskahtaa se, että halutaan jäädä kotiin mutta siitä on sitten mukavaa uhriutua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Tällaisten juttujen takia meillä jäi lapsiluku yhteen. Olin kolme vuotta kotona ja en todellakaan olisi kyennyt menemään töihin samalla kun imetin tai ylipäätään kun lapsi oli pieni ja herätteli öisin. Olin hormonien ja väsymyksen takia mielialoiltani hyvin ailahteleva. Varsinkin silloin kun lopetin imetyksen alkoi masennus. Eli mitähän hyötyä siitäkin olisi ollut: Saikulla olisin kuitenkin joutunut olemaan.
Kaikilla ei ole myöskään siistiä sisätyötä. Omaan työhöni kuului ulkona oleminen pitkiäkin aikoja. En olisi päässyt missään vaiheessa pumppaamaan maitoa pois vaan olisin kastellut työpaidat ja saanut rintatulehduksen töissä. Lisäksi työhön kuului hallintaotteet asiakkaisiin jotka olivat väkivaltaisia.
Tuntuu, että näissä ajatellaan vain toimistotyöläisiä.
Miten on niin vaikeaa hyväksyä biologiset tosiasiat? Aina voi sönköttää että isä voi ruokkia lasta pullosta, mutta meille kyllä neuvolassa kerrottiin että imuote on erilainen nännistä ja pullosta, eli voi tulla ongelmia jos vaihtelee. Lapsi ei enää hyväksykään jompaa kumpaa. Valittiin siis rinnat ja se, ettei tarvitse tuttipulloja pestä.
Lisäksi joillain naisilla se maidontuotanto on luokkaa oma meijeri, eli sitä tulee suihkuamalla pitkään. Imetin reilun vuoden. Lopussakin omat työvuoroni olisivat olleet liian pitkiä ja hankalia.
Juuri näin. Tuntuu, että lapsettomat täällä vaativat kiivaasti, että äidin pitää vaikka väkisin palata töihin vaikka vauva olisi täysimetyksellä.
Ne on elämästä vieraantuneita kommentteja. Ei taatusti paranna naisten eikä lasten asemaa kiskoa vauva äidin rinnoilta. Kaikki äidit eivät tosiaan tee myöskään siistiä sisätyötä puhumattakaan etätyöstä.
Mediaani imetysaika on 6kk ja täysimetysaika vain 1,5kk. Suurin osa ei imetä enää esim. 7kk ikäistä lasta ollenkaan. On ihan eri tarina, jos äiti haluaa olla kotona, mutta jos äiti toivoo, että vapaat jaettaisiin tasan ja lapsen isälläkin sellainen suunnitelma oli, kunnes keksi, ettei vauvan kanssa kotona olekaan niin inspiroivaa ja päättikin, ettei sittenkään jää kotiin, jolloin lapsen äidin on käytännössä pakko pitää kaikki perhevapaat, niin asetelma on ihan eri.
ei tähän mitään väitöstutkimusta olis tarvittu kun kaikki tämän tietää