Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi pakkoruotsi on niin tärkeä ruotsinkielisille
05.04.2014 |
ja miksi suomenkielinen media puolestaan vaikenee asiasta? Tällä hetkellä svenska YLE pursuaa juttuja siitä, miten pakkoruotsin poistamista kannattava aloite tulee kohta eduskuntaan ja siitä seuraa välitön maailman loppu ja Folktinget yrittää kaikkensa estääkseen vapaasta kielivalinnasta tiedottamisen kouluissa.
Tälläkään hetkellä harva osaa ruotsia ja ruotsinkielistä palvelua saa lähinnä suomenruotsalaisilta asiakaspalvelijoilta. Mikä siis muuttuisi, vaikka ruotsin opiskelu olisi vapaaehtoista? Mistä moinen paniikki ja hyökkäys kansalaisaloitetta vastaan? Suomenkielisten kieliopintojenhan ei edes pitäisi kuulua ruotsinkielisille.
Kommentit (54)
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:00"]
Enpä tuota tiedä. Kai oma äidinkieli on asia, jota vaistomaisesti puolustaa.
[/quote]
Mutta miten oman äidinkielen pakottaminen toisille on puolustamista? Totta kai suomen kieli on äidinkielenä minulle tärkeä asia, mutta ei ole tullut mieleenkään, että sitä pitäisi pakottaa muille. Minun puolestani suomenruotsalaisetkin voivat ihan itse päättää opettelevatko suomea, kunhan eivät tule suomenkielisiltä vaatimaan ruotsinkielistä palvelua. Eli ihan oman harkinnan mukaan, jos luulevat pärjäävänsä Suomessa ilman suomen taitoa, niin siitä vaan yrittämään.
[/quote]
Ensinnäkin asiakas voi ihan asiakkaan oikeudella luonnollisestikin vaatia ruotsinkielistä palvelua jos siltä tuntuu. Oletettavasti niin tekisi suomenkielinenkin. Toiseksi, suurin osa maamme ruotsinkielisistä asuu kunnissa joissa itse ovat kielienemmistönä - pärjääminen ilman suomen kieltä tuskin on suurikaan ongelma. PK-seudulla asuu ja työllistyy jo nyt täysin englannin kielen varassa, kuten esim. ravintola-alalla voimme nähdä.
[/quote]
Asiakas voi vaatia vaikka kuuta taivaalta, mutta mikään pakko sitä ei ole toteuttaa.
Suomessa on kolme ruotsinkielisenemmistöista kuntaa: Korsnäs, Luoto ja Närpiö, joissa asuu yhteensä noin 15000 ruotsinkielistä. Väitätkö ihan vakavissasi, että suurin osa ruotsinkielisistä asuu noissa kunnissa? Ahvenanmaan kuntia ei tässä tarvitse huomioida, koska heillä on ihan omat kielilakinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomenruotsalainen säätiö tarjoaa Lapin yliopiston oikeustieteellisen ainejärjestön hallitukselle juhlaillallisen kerran vuodessa. Hassua kun meitä sosiaalityön opiskelijoita ei samalla tavalla katsota tarpeelliseksi korruptoida :D jos meno on tätä pelkkien opiskelijoiden taholla niin miten sitten oikeasti vallan huipulla? Tulee vaan mieleen näistä takkiaan kääntäneistä ministereistä.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:21"]
Ei ruotsinsuomalaisetkaan halua pakottaa ruotsalaisia opiskelemaan suomea. Joten en ymmärrä tätä suomenruotsalaisten pakkomiellettä pakottamiseen.
[/quote]
Siirtolaisryhmän vertaaminen suomenruotsalaisiin on jo alunperinkin tuhoon tuomittua.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä ja heidän vertaaminen suomenruotsalaisiin on täysin oikeutettua. Toki Ruotsiin on muuttanut myös siirtolaisia Suomesta.
Vallankäyttöä ja etuoikeutetun bättre folk -asenteen pönkittämistä. Mitä sitä salailemaan tai hämmästelemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 17:16"]
Vallankäyttöä ja etuoikeutetun bättre folk -asenteen pönkittämistä. Mitä sitä salailemaan tai hämmästelemään.
[/quote]
Folktinget on tänään pitänyt kokouksen, jossa on mietitty sitä, miten kielletään vapaasta kielivalinnasta keskusteleminen.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 16:16"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:00"]
Enpä tuota tiedä. Kai oma äidinkieli on asia, jota vaistomaisesti puolustaa.
[/quote]
Mutta miten oman äidinkielen pakottaminen toisille on puolustamista? Totta kai suomen kieli on äidinkielenä minulle tärkeä asia, mutta ei ole tullut mieleenkään, että sitä pitäisi pakottaa muille. Minun puolestani suomenruotsalaisetkin voivat ihan itse päättää opettelevatko suomea, kunhan eivät tule suomenkielisiltä vaatimaan ruotsinkielistä palvelua. Eli ihan oman harkinnan mukaan, jos luulevat pärjäävänsä Suomessa ilman suomen taitoa, niin siitä vaan yrittämään.
[/quote]
Ensinnäkin asiakas voi ihan asiakkaan oikeudella luonnollisestikin vaatia ruotsinkielistä palvelua jos siltä tuntuu. Oletettavasti niin tekisi suomenkielinenkin. Toiseksi, suurin osa maamme ruotsinkielisistä asuu kunnissa joissa itse ovat kielienemmistönä - pärjääminen ilman suomen kieltä tuskin on suurikaan ongelma. PK-seudulla asuu ja työllistyy jo nyt täysin englannin kielen varassa, kuten esim. ravintola-alalla voimme nähdä.
[/quote]
Asiakas voi vaatia vaikka kuuta taivaalta, mutta mikään pakko sitä ei ole toteuttaa.
Suomessa on kolme ruotsinkielisenemmistöista kuntaa: Korsnäs, Luoto ja Närpiö, joissa asuu yhteensä noin 15000 ruotsinkielistä. Väitätkö ihan vakavissasi, että suurin osa ruotsinkielisistä asuu noissa kunnissa? Ahvenanmaan kuntia ei tässä tarvitse huomioida, koska heillä on ihan omat kielilakinsa.
[/quote]
Meillä Suomessa on a) kielilaki joka velvoittaa tarjoamaan tietyt palvelut myös ruotsiksi ja lisäksi b) yksityisen sektorin oikeus rekrytoida henkilöitä joiden toimenkuvaan kuuluu myös ruotsinkielinen asiakaspalvelu.
En tietenkään väitä että suurin osa ruotsinkielisistä asuu mainitsemassasi kolmessa kunnassa, mutta en myöskään ymmärrä mistä olet saanut päähäsi että ne ainoina olisivat ruotsinkielisenemmistöisiä? Virallisesti yksikielisiä kyllä, mutta sehän ei ole sama asia. Voitko selventää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 17:16"]
Vallankäyttöä ja etuoikeutetun bättre folk -asenteen pönkittämistä. Mitä sitä salailemaan tai hämmästelemään.
[/quote]
Folktinget on tänään pitänyt kokouksen, jossa on mietitty sitä, miten kielletään vapaasta kielivalinnasta keskusteleminen.
[/quote]
Mielenkiintoista nähdä, kuinka pitkälle ruotsinkieliset kehtaavat mennä. Voisiko olla niin, että sananvapauden mallimaa tässä kohtaa sittenkin sallii jollain verukkeella tiedonjakamisen kieltämisen? Ehkä seuraavaksi hallitusta ei saa kritisoida ja oppositiolta kielletään kriittiset argumentit?
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 17:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:21"]
Ei ruotsinsuomalaisetkaan halua pakottaa ruotsalaisia opiskelemaan suomea. Joten en ymmärrä tätä suomenruotsalaisten pakkomiellettä pakottamiseen.
[/quote]
Siirtolaisryhmän vertaaminen suomenruotsalaisiin on jo alunperinkin tuhoon tuomittua.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä ja heidän vertaaminen suomenruotsalaisiin on täysin oikeutettua. Toki Ruotsiin on muuttanut myös siirtolaisia Suomesta.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella asuu vain Tornionjokilaaksossa alkuperäisiä suomenkielisiä (meänkielisiä) ruotsalaisia, ja heillä on kielipalvelut varsin turvattu. Lukumääräisesti siirtolaiset jälkeläisineen ovat kuitenkin se suurin osa porukkaa ja käytännössä heidän osuus muualla Ruotsissa onkin sataprosenttinen. Heitää sopiikin sitten verrata esim. Suomessa asuviin venäjänkielisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 17:34"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 17:09"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 16:13"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:21"]
Ei ruotsinsuomalaisetkaan halua pakottaa ruotsalaisia opiskelemaan suomea. Joten en ymmärrä tätä suomenruotsalaisten pakkomiellettä pakottamiseen.
[/quote]
Siirtolaisryhmän vertaaminen suomenruotsalaisiin on jo alunperinkin tuhoon tuomittua.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella on aina asunut suomenkielisiä ja heidän vertaaminen suomenruotsalaisiin on täysin oikeutettua. Toki Ruotsiin on muuttanut myös siirtolaisia Suomesta.
[/quote]
Nykyisen Ruotsin alueella asuu vain Tornionjokilaaksossa alkuperäisiä suomenkielisiä (meänkielisiä) ruotsalaisia, ja heillä on kielipalvelut varsin turvattu. Lukumääräisesti siirtolaiset jälkeläisineen ovat kuitenkin se suurin osa porukkaa ja käytännössä heidän osuus muualla Ruotsissa onkin sataprosenttinen. Heitää sopiikin sitten verrata esim. Suomessa asuviin venäjänkielisiin.
[/quote]
Miten ne voi olla turvattu, sillä eihän Ruotsissa ole pakkosuomea!?! Eihän Suomessakaan voida turvata ruotsinkielisten palvelua ilman pakkoruotsia... !?!?!?
Kaikki suomenruotsalaiset eivät todellakaan vaadi sitä, että pakkoruotsi pitää säilyttää. Sanoisin, että kyseessä on pienehkö eliitti, joka onnistunut saamaan vaikutusvaltaa. Monet ruotsinkieliset säätiöt palkitsevat niitä, jotka kannatavat kaksikielisyyttä ja edistävät ruotsin kielen asemaa.
Lienee selvää, että 5% vähemmistö ei yksinään voi pakottaa suomenkielisiä opiskelemaan ruotsia. Sen sijaan monet ruotsinkielisten säätiöiden palkitsemat suomenkieliset poliitikot (Paavo Lipponen jne.) ovat huomattavasti tärkeämpiä pakkoruotsin säilymisen kannalta kuin jotkut rannikon ruotsinkieliset.
Sukuni on siis puolittain ruotsinkielinen ja tästä huolimatta kannatan vapaata kielivalintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erikoista , että kun Ukrainan kriisi alkoi vajaa kuukausi sitten niin keskustelut joissa vaaditaan pakollisen ruotsin kielen opetuksen lopettamista kouluista sekä maan yksikielistämistä, (=ruotsinkielisten pakottamista suomalaisiksi) lakkasivat tyystin. Mutta nyt kun kriisi on käytännössä ohi eikä siitä aiheudu vaaraa Suomelle, jäkätys alkoi taas. Miettikää sitä.
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:54"]
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 09:37"]
Edellisen opetusministerin aikana nousi haloo siitä, miten ruotsinkieliset pääsevät alemmilla pisteillä jatko-opintoihin, jopa ministeri itse piti asiaa ongelmallisena. Seuraavana päivänä ministeri pyyteli anteeksi, sillä käytäntö julistettiin hallinnon virkamiesten taholta oitis oikeudenmukaiseksi: onhan meillä pakkoruotsi eli kaikki ovat oikeutettuja hakemaan ruotsinkielisissä kiintiöissä kunhan lukevat ruotsinsa hyvin.
Pakkoruotsilla siis järjestetään ruotsinkielisille hyvät koulutukset, etulyöntiasema korkeimpiin virkoihin ja yliedustus mediaan ja kulttuurialoille. Tämä on koko ruotsinkielisen identiteetin ja menestyksen perusta. Ilman pakkoruotsia koko ruotsivetoinen järjestelmä romahtaa.
[/quote]
Oliko tämä se sama ministeri, joka vaalikoneessa ilmoitti vastustavansa pakkoruotsia, mutta opetusministeriksi päästyään aikaistikin pakkoruotsin ala-asteelle?
[/quote]
Kyllä, Jukka Gustafsson (SDP). Muistakaahan äänestyspäivänä.
Kertoo kenelle valta keskittynyt. Vt. Etelä-Afrikka.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="05.04.2014 klo 16:54"]
Olen itse suomenruotsalainen, ja pidän kielikysymystä sydämen asiana. Se että minua palvellaan ruotsiksi, on päivittäisen arjen sujumisen kannalta tärkeää. Toivon myös, että lapseni tulevat saamaan ruotsinkielistä palvelua
[/quote]
Se, että minun oli opeltava ruotsinkieltä, oli päivittäisen arjen sujumisen kannalta hankalaa. Tiedän myös, että lapseni ei tule opiskelemaan ruotsin kieltä, ellei sitä itse aikuisiällä päätä haluta.