Miksi jotkut kuvittelevat että vapaa-ajalla tapahtuneet kouluikäisten väliset tappelut tai pahoinpitelyt olisi koulun vastuulla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi tässä monien mielestä puuttuminen on synonyymi rangaistukselle esim jälki-istunnolle? Kyllä minä ainakin koululta toivoisin vähän kokonaisvaltaisempaa huomioimista, jos koulun oppilas vapaa-ajallaan pahoinpitelee ihmisiä. 

Laki säätelee opettajien oikeuksia ja velvollisuuksia yllättävän tarkkaan. Ei voi tehdä sellaista mitä laki ei salli.

Onko siis tosiaan niin, että opettaja ei saa olla yhteydessä sosiaalitoimeen tai harkita erilaisia tukitoimia, jos kuulee oppilaansa pahoinpidelleen ihmisiä vapaa-ajalla? 

Veikkaan ettei pelkkien huhujen mukaan voi toimia. Jos oppilas on koulussa asiallinen, niin tuskin tehdään ilmoituksia, jos joku väittää hänen olleen jossain muualla ei asiallinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Nykyinen tietosuoja on äärimmäisen tiukka. Edes saman koulun sisällä emme saa puhua oppilaan asioista ilman lupaa ja hyvää syytä. Saati sitten eri viranomaiset keskenään. Me teemme lastensuojeluilmoitukset saman järjestelmän kautta kuin muutkin, emmekä koskaan kuule, miten asia etenee.

Tästä pitäisi kyllä enemmän puhua. Meillä ainakin vanhempainilloissa mainostetaan, miten kauhean laajasti yhteistyötä tehdään monien tahojen kanssa ja miten etsitään ratkaisuja oppilaiden ongelmiin ja miten kokonaisvaltaisesti esimerkiksi halutaan olla yhteistyössä kotien ja vanhempien kanssa. Rehtori, erityisopettajat ja terveydenhoitajat luettelevat samat litaniat, mutta missään ei sanota, että nämä eivät sitten pädekään missään muualla kuin tiukasti omien seinien sisäpuolella ja esimerkiksi ne kotiolot eivät hirveästi edes kiinnosta. 

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miksi tässä monien mielestä puuttuminen on synonyymi rangaistukselle esim jälki-istunnolle? Kyllä minä ainakin koululta toivoisin vähän kokonaisvaltaisempaa huomioimista, jos koulun oppilas vapaa-ajallaan pahoinpitelee ihmisiä. 

Laki säätelee opettajien oikeuksia ja velvollisuuksia yllättävän tarkkaan. Ei voi tehdä sellaista mitä laki ei salli.

Onko siis tosiaan niin, että opettaja ei saa olla yhteydessä sosiaalitoimeen tai harkita erilaisia tukitoimia, jos kuulee oppilaansa pahoinpidelleen ihmisiä vapaa-ajalla? 

Veikkaan ettei pelkkien huhujen mukaan voi toimia. Jos oppilas on koulussa asiallinen, niin tuskin tehdään ilmoituksia, jos joku väittää hänen olleen jossain muualla ei asiallinen.

Harvoin asia on noin mustavalkoinen. Yleensä se oppilas ei mikään herranterttu koulussakaan ole, jos vapaa-ajallaan pystyy pahoinpitelemään porukkaa. Ja kyllähän koulun rajojen sisäpuolellakin aika pitkälti mennään kuulopuheiden perusteella, jos jotakuta on esimerkiksi lyöty vessassa. Harvoin taitaa olla opettaja ihan itse vieressä todistamassa kiusaamistilannetta. 

Hyvä kysymys ja kiinnostaisi saada vastaus otsikkoon näiltä vanhemmilta, jotka olettavat koulun kasvattavan lapsia myös vapaa-ajallakin.

Omat vanhempani (erosivat onneksi) olivat tällaisia. He käyttivät päihteitä aina vapaa-ajalla, työpäivinä eivät, mutta hermot olivat aina kireällä. Ehkä vanhempieni vastuuttomuus omasta käytöksestään näkyy sitten ilmi siinä, että syytetään muita ja yhteiskuntaa?

Vanhempieni mielestä koulu ei koskaan tehnyt tarpeeksi töitä minun suhteeni. Eli esimerkiksi jos sain huonoja arvosanoja kokeista, se oli koulun syytä. Jos en tehnyt läksyjäni (koska en osannut tai ajankäyttö taidot aivan hukassa), niin se oli koulun syytä. Jos pyysin vanhemmiltani apua läksyissä tai muuten vain tukea, niin ei voitu auttaa, koska se on koulun tehtävä auttaa. En siis koskaan saanut minkäänlaista tukea, kannustetta tai apua läksyissä tai opinnoissani koulutiellä kotoolta.

Läksyjen teko ei tietenkään ole vanhempien tehtävä, mutta jos olisin joskus saanut vaikka kuulusteluapua ennen koetta, niin se olisi ollut tosi iso juttu. Tai oltaisiin edes jotenkin reagoitu siihen, että olisin saanut tarvitsemani avun, jotta olisin ollut parempi opiskelija.

Kokeista on tullut yleensä 5 ja 6 arvosanoja matemaattisista aineista. Olen myös saanut 9 ja 10 arvosanoja matemaattisista aineista, mutta yleensä tällöin parempi kaverini on auttanut kokeisiinluvussa sitten yläasteella.

En ollut väkivaltainen lapsi, enkä kiusannut ketään koulussa tai vapaa-ajalla, mutta tiedän, että jos näin olisi ollut, olisivat vanhempani ajatelleet senkin olevan koulun vastuulla.

T. 90-luvun lapsi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Nykyinen tietosuoja on äärimmäisen tiukka. Edes saman koulun sisällä emme saa puhua oppilaan asioista ilman lupaa ja hyvää syytä. Saati sitten eri viranomaiset keskenään. Me teemme lastensuojeluilmoitukset saman järjestelmän kautta kuin muutkin, emmekä koskaan kuule, miten asia etenee.

Tästä pitäisi kyllä enemmän puhua. Meillä ainakin vanhempainilloissa mainostetaan, miten kauhean laajasti yhteistyötä tehdään monien tahojen kanssa ja miten etsitään ratkaisuja oppilaiden ongelmiin ja miten kokonaisvaltaisesti esimerkiksi halutaan olla yhteistyössä kotien ja vanhempien kanssa. Rehtori, erityisopettajat ja terveydenhoitajat luettelevat samat litaniat, mutta missään ei sanota, että nämä eivät sitten pädekään missään muualla kuin tiukasti omien seinien sisäpuolella ja esimerkiksi ne kotiolot eivät hirveästi edes kiinnosta. 

Onhan sitä yhteistyötä jos vanhemmat sitä haluavat ja antavat luvat. Mutta ei muuten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Nykyinen tietosuoja on äärimmäisen tiukka. Edes saman koulun sisällä emme saa puhua oppilaan asioista ilman lupaa ja hyvää syytä. Saati sitten eri viranomaiset keskenään. Me teemme lastensuojeluilmoitukset saman järjestelmän kautta kuin muutkin, emmekä koskaan kuule, miten asia etenee.

Tästä pitäisi kyllä enemmän puhua. Meillä ainakin vanhempainilloissa mainostetaan, miten kauhean laajasti yhteistyötä tehdään monien tahojen kanssa ja miten etsitään ratkaisuja oppilaiden ongelmiin ja miten kokonaisvaltaisesti esimerkiksi halutaan olla yhteistyössä kotien ja vanhempien kanssa. Rehtori, erityisopettajat ja terveydenhoitajat luettelevat samat litaniat, mutta missään ei sanota, että nämä eivät sitten pädekään missään muualla kuin tiukasti omien seinien sisäpuolella ja esimerkiksi ne kotiolot eivät hirveästi edes kiinnosta. 

Onhan sitä yhteistyötä jos vanhemmat sitä haluavat ja antavat luvat. Mutta ei muuten.

No eikö tässä nyt nimenomaan sanota, että todellakaan opettajat eivät saa tehdä mitään, vaikka vanhemmat asioita kertoisivatkin, koska asia ei kuulu heille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Ai siis kiusaajan vanhemmat? Sitten tilanne on toinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Nykyinen tietosuoja on äärimmäisen tiukka. Edes saman koulun sisällä emme saa puhua oppilaan asioista ilman lupaa ja hyvää syytä. Saati sitten eri viranomaiset keskenään. Me teemme lastensuojeluilmoitukset saman järjestelmän kautta kuin muutkin, emmekä koskaan kuule, miten asia etenee.

Tästä pitäisi kyllä enemmän puhua. Meillä ainakin vanhempainilloissa mainostetaan, miten kauhean laajasti yhteistyötä tehdään monien tahojen kanssa ja miten etsitään ratkaisuja oppilaiden ongelmiin ja miten kokonaisvaltaisesti esimerkiksi halutaan olla yhteistyössä kotien ja vanhempien kanssa. Rehtori, erityisopettajat ja terveydenhoitajat luettelevat samat litaniat, mutta missään ei sanota, että nämä eivät sitten pädekään missään muualla kuin tiukasti omien seinien sisäpuolella ja esimerkiksi ne kotiolot eivät hirveästi edes kiinnosta. 

Ei kyse ole siitä, että kotiolot eivät kiinnosta vaan siitä, että koululla on hyvin rajalliset mahdollisuudet puuttua niihin, jos kiusaajan tai kaltoinkohdellun lapsen vanhemmat eivät halua tehdä yhteistyötä koulun kanssa. Vanhempi päättää, mihin tukitoimiin lapsi osallistuu koulutyön osalta. Esimerkiksi mihinkään tutkimuksiin lasta ei voi laittaa ilman vanhemman suostumusta, vaikka lapsella olisi käytöshäiriöitä ja hän tarvisi tukitoimia, joita taas ei saa ilman tutkimuksia. Kotioloja koskevat ongelmat kuuluvat sosiaalitoimelle. Niihin opettaja voi yrittää vaikuttaa lähinnä sillä lasulla ja kyllä niitä kouluissa tehdäänkin. Se on kuitenkin sitten sosiaalitoimesta kiinni, mitä tukitoimia tehdään ja ollaanko sieltä yhteydessä kouluun lisätietojen saamiseksi. Koulu ei saa kenekään yksittäisen oppilaan tietoja sosiaalitoimesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Siten liittyy että sosiaalihuolto ja terveydenhuolto ovat erillisiä, eikä niiden tiedot kulje opettajille, vaikka tieto olisi esim. koulun terveydenhoitajalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Nykyinen tietosuoja on äärimmäisen tiukka. Edes saman koulun sisällä emme saa puhua oppilaan asioista ilman lupaa ja hyvää syytä. Saati sitten eri viranomaiset keskenään. Me teemme lastensuojeluilmoitukset saman järjestelmän kautta kuin muutkin, emmekä koskaan kuule, miten asia etenee.

Tästä pitäisi kyllä enemmän puhua. Meillä ainakin vanhempainilloissa mainostetaan, miten kauhean laajasti yhteistyötä tehdään monien tahojen kanssa ja miten etsitään ratkaisuja oppilaiden ongelmiin ja miten kokonaisvaltaisesti esimerkiksi halutaan olla yhteistyössä kotien ja vanhempien kanssa. Rehtori, erityisopettajat ja terveydenhoitajat luettelevat samat litaniat, mutta missään ei sanota, että nämä eivät sitten pädekään missään muualla kuin tiukasti omien seinien sisäpuolella ja esimerkiksi ne kotiolot eivät hirveästi edes kiinnosta. 

Ei kyse ole siitä, että kotiolot eivät kiinnosta vaan siitä, että koululla on hyvin rajalliset mahdollisuudet puuttua niihin, jos kiusaajan tai kaltoinkohdellun lapsen vanhemmat eivät halua tehdä yhteistyötä koulun kanssa. Vanhempi päättää, mihin tukitoimiin lapsi osallistuu koulutyön osalta. Esimerkiksi mihinkään tutkimuksiin lasta ei voi laittaa ilman vanhemman suostumusta, vaikka lapsella olisi käytöshäiriöitä ja hän tarvisi tukitoimia, joita taas ei saa ilman tutkimuksia. Kotioloja koskevat ongelmat kuuluvat sosiaalitoimelle. Niihin opettaja voi yrittää vaikuttaa lähinnä sillä lasulla ja kyllä niitä kouluissa tehdäänkin. Se on kuitenkin sitten sosiaalitoimesta kiinni, mitä tukitoimia tehdään ja ollaanko sieltä yhteydessä kouluun lisätietojen saamiseksi. Koulu ei saa kenekään yksittäisen oppilaan tietoja sosiaalitoimesta.

Joka tapauksessa pointtini oli se, että koululla on paremmat mahdollisuudet kuin sillä toisen oppilaan vanhemmalla. On minusta nyt omituista sanoa, että mitään ei voi edes yrittää, koska voi olla, ettei onnistu. Juu, eihän sossukaan kaikille asioille mitään mahda (muistammehan Erikan), mutta ei se silti tarkoita, ettei mitään siksi kannata, saa tai voi edes yrittää. Samallahan voisimme sitten myös ummistaa silmät koulussakin tapahtuville pahoinpitelyille. Mitään ei mahdeta, jos vanhemmat eivät suostu yhteistyöhön. Se on vaan voi voi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Ai siis kiusaajan vanhemmat? Sitten tilanne on toinen.

Ei vaan kiusatun. Onko siis niin, että jos A kertoo, että B hakkasi hänet viikonloppuna eikä A siksi uskalla tulla enää kouluun, opettaja vain kohauttaa olkapäitään, että nyt me emme tee asialle mitään, kun B:n vanhemmat eivät itse tulleet tästä kertomaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Nykyinen tietosuoja on äärimmäisen tiukka. Edes saman koulun sisällä emme saa puhua oppilaan asioista ilman lupaa ja hyvää syytä. Saati sitten eri viranomaiset keskenään. Me teemme lastensuojeluilmoitukset saman järjestelmän kautta kuin muutkin, emmekä koskaan kuule, miten asia etenee.

Tästä pitäisi kyllä enemmän puhua. Meillä ainakin vanhempainilloissa mainostetaan, miten kauhean laajasti yhteistyötä tehdään monien tahojen kanssa ja miten etsitään ratkaisuja oppilaiden ongelmiin ja miten kokonaisvaltaisesti esimerkiksi halutaan olla yhteistyössä kotien ja vanhempien kanssa. Rehtori, erityisopettajat ja terveydenhoitajat luettelevat samat litaniat, mutta missään ei sanota, että nämä eivät sitten pädekään missään muualla kuin tiukasti omien seinien sisäpuolella ja esimerkiksi ne kotiolot eivät hirveästi edes kiinnosta. 

Ei kyse ole siitä, että kotiolot eivät kiinnosta vaan siitä, että koululla on hyvin rajalliset mahdollisuudet puuttua niihin, jos kiusaajan tai kaltoinkohdellun lapsen vanhemmat eivät halua tehdä yhteistyötä koulun kanssa. Vanhempi päättää, mihin tukitoimiin lapsi osallistuu koulutyön osalta. Esimerkiksi mihinkään tutkimuksiin lasta ei voi laittaa ilman vanhemman suostumusta, vaikka lapsella olisi käytöshäiriöitä ja hän tarvisi tukitoimia, joita taas ei saa ilman tutkimuksia. Kotioloja koskevat ongelmat kuuluvat sosiaalitoimelle. Niihin opettaja voi yrittää vaikuttaa lähinnä sillä lasulla ja kyllä niitä kouluissa tehdäänkin. Se on kuitenkin sitten sosiaalitoimesta kiinni, mitä tukitoimia tehdään ja ollaanko sieltä yhteydessä kouluun lisätietojen saamiseksi. Koulu ei saa kenekään yksittäisen oppilaan tietoja sosiaalitoimesta.

Joka tapauksessa pointtini oli se, että koululla on paremmat mahdollisuudet kuin sillä toisen oppilaan vanhemmalla. On minusta nyt omituista sanoa, että mitään ei voi edes yrittää, koska voi olla, ettei onnistu. Juu, eihän sossukaan kaikille asioille mitään mahda (muistammehan Erikan), mutta ei se silti tarkoita, ettei mitään siksi kannata, saa tai voi edes yrittää. Samallahan voisimme sitten myös ummistaa silmät koulussakin tapahtuville pahoinpitelyille. Mitään ei mahdeta, jos vanhemmat eivät suostu yhteistyöhön. Se on vaan voi voi. 

Täällä on kokoajan sanottu, että puututaan lain sallimissa rajoissa eli seurataan, että tilanne ei toistu koululla. Koululla ei juuri ole mahdollisuutta tehdä jonkun vanhemman soiton perusteella lasua tilanteesta, josta ei tiedä juuri mitään ja pahoinpitelyn selvittäminen kuuluu poliisille eikä koululle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Ai siis kiusaajan vanhemmat? Sitten tilanne on toinen.

Ei vaan kiusatun. Onko siis niin, että jos A kertoo, että B hakkasi hänet viikonloppuna eikä A siksi uskalla tulla enää kouluun, opettaja vain kohauttaa olkapäitään, että nyt me emme tee asialle mitään, kun B:n vanhemmat eivät itse tulleet tästä kertomaan. 

Uskaltaako se lapsi sitten tulla kouluun, jos opettaja sanoo, että hänpä tekee lastensuojeluilmoituksen?

Tottakai koululla pyritään varmistamaan valvonnalla, että tilanne ei toistu. Rangaistusta ei silti voida antaa vapaa-ajan tapahtumasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Nykyinen tietosuoja on äärimmäisen tiukka. Edes saman koulun sisällä emme saa puhua oppilaan asioista ilman lupaa ja hyvää syytä. Saati sitten eri viranomaiset keskenään. Me teemme lastensuojeluilmoitukset saman järjestelmän kautta kuin muutkin, emmekä koskaan kuule, miten asia etenee.

Tästä pitäisi kyllä enemmän puhua. Meillä ainakin vanhempainilloissa mainostetaan, miten kauhean laajasti yhteistyötä tehdään monien tahojen kanssa ja miten etsitään ratkaisuja oppilaiden ongelmiin ja miten kokonaisvaltaisesti esimerkiksi halutaan olla yhteistyössä kotien ja vanhempien kanssa. Rehtori, erityisopettajat ja terveydenhoitajat luettelevat samat litaniat, mutta missään ei sanota, että nämä eivät sitten pädekään missään muualla kuin tiukasti omien seinien sisäpuolella ja esimerkiksi ne kotiolot eivät hirveästi edes kiinnosta. 

Ei kyse ole siitä, että kotiolot eivät kiinnosta vaan siitä, että koululla on hyvin rajalliset mahdollisuudet puuttua niihin, jos kiusaajan tai kaltoinkohdellun lapsen vanhemmat eivät halua tehdä yhteistyötä koulun kanssa. Vanhempi päättää, mihin tukitoimiin lapsi osallistuu koulutyön osalta. Esimerkiksi mihinkään tutkimuksiin lasta ei voi laittaa ilman vanhemman suostumusta, vaikka lapsella olisi käytöshäiriöitä ja hän tarvisi tukitoimia, joita taas ei saa ilman tutkimuksia. Kotioloja koskevat ongelmat kuuluvat sosiaalitoimelle. Niihin opettaja voi yrittää vaikuttaa lähinnä sillä lasulla ja kyllä niitä kouluissa tehdäänkin. Se on kuitenkin sitten sosiaalitoimesta kiinni, mitä tukitoimia tehdään ja ollaanko sieltä yhteydessä kouluun lisätietojen saamiseksi. Koulu ei saa kenekään yksittäisen oppilaan tietoja sosiaalitoimesta.

Joka tapauksessa pointtini oli se, että koululla on paremmat mahdollisuudet kuin sillä toisen oppilaan vanhemmalla. On minusta nyt omituista sanoa, että mitään ei voi edes yrittää, koska voi olla, ettei onnistu. Juu, eihän sossukaan kaikille asioille mitään mahda (muistammehan Erikan), mutta ei se silti tarkoita, ettei mitään siksi kannata, saa tai voi edes yrittää. Samallahan voisimme sitten myös ummistaa silmät koulussakin tapahtuville pahoinpitelyille. Mitään ei mahdeta, jos vanhemmat eivät suostu yhteistyöhön. Se on vaan voi voi. 

Täällä on kokoajan sanottu, että puututaan lain sallimissa rajoissa eli seurataan, että tilanne ei toistu koululla. Koululla ei juuri ole mahdollisuutta tehdä jonkun vanhemman soiton perusteella lasua tilanteesta, josta ei tiedä juuri mitään ja pahoinpitelyn selvittäminen kuuluu poliisille eikä koululle.

No tuo nyt on lähinnä vitsi. Sitähän ei käytännössä voida seurata millään tavalla. Ja eihän tässä tarkoitettukaan mitään lasun tekemistä, vaan sitä vähän laajempaa kuvaa. Esimerkiksi miten voidaan taata, että koulunkäynti on turvallista. Siellä päivästä toiseen pahoinpitelijäsi tuijottaa silmiin eikä kukaan tee mitään. 

Oppilaatkin tietää tuon koulun vastuun rajat. Jos kouluu päättyy klo 15, tappelu sovitaan alkamaan klo 15.05. Välttyy jälki-istunnolta vrt jos alottaisi 14.55.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Ai siis kiusaajan vanhemmat? Sitten tilanne on toinen.

Ei vaan kiusatun. Onko siis niin, että jos A kertoo, että B hakkasi hänet viikonloppuna eikä A siksi uskalla tulla enää kouluun, opettaja vain kohauttaa olkapäitään, että nyt me emme tee asialle mitään, kun B:n vanhemmat eivät itse tulleet tästä kertomaan. 

Uskaltaako se lapsi sitten tulla kouluun, jos opettaja sanoo, että hänpä tekee lastensuojeluilmoituksen?

Tottakai koululla pyritään varmistamaan valvonnalla, että tilanne ei toistu. Rangaistusta ei silti voida antaa vapaa-ajan tapahtumasta.

No nimenomaan pointti ei olekaan pelkkä lastensuojeluilmoitus, vaan kaikki muut mahdolliset toimet. On se kumma, kun töistäkin voidaan irtisanoa, jos teet vapaa-ajallasi rikoksia, mutta koululainen saa kiduttaa ja uhkailla miten vaan, eikä kukaan voi tehdä yhtään mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Ai siis kiusaajan vanhemmat? Sitten tilanne on toinen.

Ei vaan kiusatun. Onko siis niin, että jos A kertoo, että B hakkasi hänet viikonloppuna eikä A siksi uskalla tulla enää kouluun, opettaja vain kohauttaa olkapäitään, että nyt me emme tee asialle mitään, kun B:n vanhemmat eivät itse tulleet tästä kertomaan. 

Emme tee mitään, koska laki kieltää. Voimme toki kertoa poliisille, mutta niin voit sinäkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei. Nyt täytyy myöntää, että minulla on ollut todella virheellinen käsitys koulun toimintamahdollisuuksista. Olen ihan aidosti kuvitellut, että on olemassa selkeää yhteistyötä sosiaalitoimen kanssa. Todellakin tuli ihan puskista, että koulu ei ole missään tekemisissä lastensuojelun kanssa. Oman logiikan mukaan nämä liittyisivät aukottomasti toisiinsa, mutta aina sitä oppii uutta. 

Eihän opettajat saa huoltajien ohi ilmoitusta edes lasten sairauksista, vaikka olisi tyyliä epilepsia, diabetes. Huoltajat päättää mitä kerrotaan.

En nyt ymmärtänyt mihin tämä liittyi. Tässähän nimenomaan huoltajat itse kertovat opettajalle, mitä on tapahtunut, mutta opettajat eivät saa olla asioista tietoisia. 

Ai siis kiusaajan vanhemmat? Sitten tilanne on toinen.

Ei vaan kiusatun. Onko siis niin, että jos A kertoo, että B hakkasi hänet viikonloppuna eikä A siksi uskalla tulla enää kouluun, opettaja vain kohauttaa olkapäitään, että nyt me emme tee asialle mitään, kun B:n vanhemmat eivät itse tulleet tästä kertomaan. 

Uskaltaako se lapsi sitten tulla kouluun, jos opettaja sanoo, että hänpä tekee lastensuojeluilmoituksen?

Tottakai koululla pyritään varmistamaan valvonnalla, että tilanne ei toistu. Rangaistusta ei silti voida antaa vapaa-ajan tapahtumasta.

No nimenomaan pointti ei olekaan pelkkä lastensuojeluilmoitus, vaan kaikki muut mahdolliset toimet. On se kumma, kun töistäkin voidaan irtisanoa, jos teet vapaa-ajallasi rikoksia, mutta koululainen saa kiduttaa ja uhkailla miten vaan, eikä kukaan voi tehdä yhtään mitään. 

Meillä on oppivelvollisuus mutta ei työvelvollisuutta. Siksi töistä voi irtisanoa, koulusta ei. Ja laki tosiaan määrää virkamiesten valtaoikeusista, uskot sitä tai et.