Lue keskustelun säännöt.
Ei Suvivirttä - onko ateistijuhlaan osallistumispakko?
24.03.2014 |
Jos koulun kevätjuhlassa aletaan laulaa Suvivirrestä tehtyä pilkkalaulua, onko kristittyjen oppilaiden ja opettajien pakko osallistua juhlaan? Vai saako juhlasta jäädä pois, jos ei halua olla osallisena ateismihypessä?
Millainen on kristityn oppilaan ja opettajan oikeus omaan vakaumukseensa? Onko pakko toimia oman vakaumuksen vastaisesti, jos kokee uudelleensanoitetun "Suvilaulun" jumalanpilkaksi ja pakanallisen luonnonjumaluuden palvonnaksi?
Kommentit (151)
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:38"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:15"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:05"]Suvivirsi on kyllä kaunis Ruotsalainen virsi. Mistä aloittaja on saanut päähänsä että siitä tehdään huumoriversio?
[/quote]
Kristittynä minulle virsi on yhtä kuin rukous. Se, että Suvivirrestä tehdään joku ateistimuunnos ja minut pakotettaisiin laulamaan sitä on sama, kuin minut pakotettaisiin lausumaan jokin pilaversio rukouksesta. Tai vähän kuin vaikka muslimioppilas pakotettaisiin tekemään jostain uskonkappaleestaan sketsi. Molemmat olisivat väärin kys. ihmisen vakaumuksen osalta.
[/quote]
... ja vielä ihmetellään, miksi me ateistit emme halua laulaa suvivirttä.
Koulu on koulu ja kaikille, harjoittakaa uskontoanne muualla. Kannatan vaikka sen aiemmin ehdotetun Kevätsää lämmittää:n laulamista.
[/quote]
Kannatan, ettei koulussa laulettaisi ollenkaan. Vihasin laulamista koulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:42"]Lapseni pianonsoiton opettaja totesi muutama vuosi sitten, että silloin kun suvivirsi piti ottaa virsikirjaan, se ei meinannut onnistua, koska sanoja pidettiin liian maallisina. Nyt sitä ollaan kampeamassa pois kevätjuhlista, koska se on liian kristillinen :-)
Vapaa-ajattelijoiden liiton mielestäkin virsi on pääosin ok - siinähän pääasiallisesti ylistetään luonnon ihanuutta.
Se, miksi sitä ollaan syrjäyttämässä, ei luullakseni johdu ateista vaan muslimeista ja muista uskontokunnista. Nykysuomen koulussahan näitä muiden uskontokuntien edustajia on vilisemällä. He eivät ehkä halua laulaa toisen uskonnon lauluja?
Perheemme ei kuulu kirkkoon ja lapsemme opiskelevat et:tä , mutta suvivirsi kevätjuhlassa on mielestämme ok.
(Ja kirkosta erosimme, koska emme halunneet lapsille kummeja. Kirkon jäseneksi ei pääse ilman niitä, joten erosimme itsekin, kun lapset eivät kelvanneet)
[/quote]
Aivan. Minäkään en halua nähdä toisten uskontojen tunnusmerkkejä enkä kuulla niistä, en myöskään ateismiuskonnon. Siksi vaadin neutraalia, vakaumuksetonta koulua, jossa ei saa pitää mitään uskontoihin viittaavia tunnusmerkkejä tai puheita, kuvia tai musiikkia.
Mihinkään perustuu tuo että ISO suomalaisista kokee yhteislauluun nöyryyttävänä? Paskapuhetta, sanon minä. Taitaa kirjoittajalla olala joku oma yhteislaulufobia.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:11"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:56"][quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:51"][quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:45"]Jos siinä lauletaan tyyliin "jo joutui armas aika, ja jumalaa ei oo", niin siinä tapauksessa ei varmaan tarvii mennä. Jos jotain neutraalia, niin eihän se mitään pilkkaa ole!
[/quote]
Jos virrestä väkisin väännetään uskonnoton laulu, niin silloin se loukkaa vakaumustani. Onko ateisteilla suurempi oikeus vskaumukseensa kuin uskovilla? Miksi?
[/quote]
Ok, ehkä on sitten parempi laulaa vaikka "kevätsää lämmittää", jos suvilaulu on rienaamista. Itse olisin luullut sen olevan hyvä kompromissi!
[/quote]
Kompromissit eivät koskaan ole hyviä. Miksi jokin ateistisanoitettu Suvilaulu olisi kristitylle hyväksyttävä, jos Suvivirsi ei kelpaa ateisteille? Miksi pitää tehdä virrestä väännös? Ennemmin joku muu laulu.
Iso osa suomalaisia muuten kokee yhteislaulun ylipäänsä nöyryyttävänä kokemuksena. Ehkä kannattaisi harkita musiikin pois jättämistä koulun tilaisuuksista kokonaan?
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:43"]En usko, mutta tietyt elementit kuuluvat kevääseen ja jouluun, jotta tulee oikea fiilis. En millään tasolla koe suvivirttä edes uskonnolliseksi kun siinä on niin paljon ihan muuta tunnelatausta. Kaksi vuosittaista virttä eivät todellakaan ole yhteiskunnan suurin ongelma. Uskonnonopetuksen pitäisi olla tunnustuksetonta ja silti kristinuskoa opetetaan määrällisesti niin paljon, että lapset luulevat jeesuksen olevan ihan totta. Siihen pitäisi puuttua eikä muutamaan hassuun virteen. Meillä loppuu osallistuminen siinä vaiheessa kun koulu pakotetaan luopumaan traditioista.
[/quote]
Traditio kelpaa sanoma ei? Just. Tiedätkö, että sellainen asenne loukkaa joitakin kristittyjä? Siksi juhlat ja muu ei- neutraali poistettava koulusta, ettei kukaan loukkaannu.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:57"]Ap sekoittaa nyt kaksi asiaa. Nimittäin uskonnon vapauden ja ateismin.
[/quote]
Ateismi on maailmankatsomus ja uskonto siinä kuin muutkin. Siinäkin uskotaan, siihen, että jumalia ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:38"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:15"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:05"]Suvivirsi on kyllä kaunis Ruotsalainen virsi. Mistä aloittaja on saanut päähänsä että siitä tehdään huumoriversio?
[/quote]
Kristittynä minulle virsi on yhtä kuin rukous. Se, että Suvivirrestä tehdään joku ateistimuunnos ja minut pakotettaisiin laulamaan sitä on sama, kuin minut pakotettaisiin lausumaan jokin pilaversio rukouksesta. Tai vähän kuin vaikka muslimioppilas pakotettaisiin tekemään jostain uskonkappaleestaan sketsi. Molemmat olisivat väärin kys. ihmisen vakaumuksen osalta.
[/quote]
... ja vielä ihmetellään, miksi me ateistit emme halua laulaa suvivirttä.
Koulu on koulu ja kaikille, harjoittakaa uskontoanne muualla. Kannatan vaikka sen aiemmin ehdotetun Kevätsää lämmittää:n laulamista.
[/quote]
Kannatan, ettei koulussa laulettaisi ollenkaan. Vihasin laulamista koulussa.
[/quote]
Lopetetaan koulut kokonaan, niin päästään kerralla kaikista koulumaailman ongelmista. Vanhemmat opettakoon lapsensa ihan omatoimisesti siihen tapaan kuin parhaaksi katsovat.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:59"]Kyllä mä ap uskon että sä saat vapautuksen kevätjuhlasta kun tämän perustelet rehtorille, kuten olet täsää ketjussa perustellut.
Tosin saat ehkä piakkoin vapautuksen ihan muistakin työtehtävistä. Ai niin, paitsi että opettajilla on virka eikä hullujakaan saa irtisanoa.
[/quote]
Miksi ihminen, joka maailmankatsomukseensa vedoten ei halua olla tilaisuudessa, jossa harrastetaan jotain, mitä hän ei hyväksy, onkin nyt hullu? Tuolla perusteella kaikki, jotka ei halua vaikka Suvivirttä kouluun, olisi myös hulluja.
Mielestäni kumpikaan ei ole hullua. Koulun vaan pitää olla neutraali kaikkiin suuntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:19"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:38"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:15"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:05"]Suvivirsi on kyllä kaunis Ruotsalainen virsi. Mistä aloittaja on saanut päähänsä että siitä tehdään huumoriversio?
[/quote]
Kristittynä minulle virsi on yhtä kuin rukous. Se, että Suvivirrestä tehdään joku ateistimuunnos ja minut pakotettaisiin laulamaan sitä on sama, kuin minut pakotettaisiin lausumaan jokin pilaversio rukouksesta. Tai vähän kuin vaikka muslimioppilas pakotettaisiin tekemään jostain uskonkappaleestaan sketsi. Molemmat olisivat väärin kys. ihmisen vakaumuksen osalta.
[/quote]
... ja vielä ihmetellään, miksi me ateistit emme halua laulaa suvivirttä.
Koulu on koulu ja kaikille, harjoittakaa uskontoanne muualla. Kannatan vaikka sen aiemmin ehdotetun Kevätsää lämmittää:n laulamista.
[/quote]
Kannatan, ettei koulussa laulettaisi ollenkaan. Vihasin laulamista koulussa.
[/quote]
Lopetetaan koulut kokonaan, niin päästään kerralla kaikista koulumaailman ongelmista. Vanhemmat opettakoon lapsensa ihan omatoimisesti siihen tapaan kuin parhaaksi katsovat.
[/quote]
Miksi? Miksemme voisi vain pyrkiä neutraaliin, mitään vakaumusta kannattamattomaan kouluun? Onnistuu esim Ranskassa, jossa ei koulussa saa olla ristiä sen kummemmin kuin huiviakaan. Maailmankatsomuksen ja juhlat voi vanhemmat sitten opettaa kotona.
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:48"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:44"]Ihan yhtä totta ne pakanajumalat ovat kuin muutkin jumalat, että sillee...
Ja miksette leiki niitä leikkejänne varsinaisen kouluakan ulkopuolella -nyt te kiusaatte vaan kunnon ihmisiä saduillanne.
[/quote]
Eli ateistille on ihan ok laulaa ylistyslauluja koulussa kaikille muille jumaluuksille paitsi Raamatun Jumalalle? Miksi?
Jos Suvivirsi jätetään pois, minusta on vakaumukseni vastaista, jos se korvataan Suvilaululla. Kysyn uudelleen, millainen oikeus kristityillä on kouluissa vakaumukseensa? Ateismi on maailmankatsomus siinä kuin uskontokin. Mitä, jos en halua laulaa sitä katsomusta julistavaa laulua?
[/quote]
Ateismi ei ole uskomus vaan fakta. Uskonto on kun uskoo johonkin huuhaa Jumaliin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:04"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 05:50"]Vielä tulee se päivä, kun kirkko ja valtio erotetaan toisistaan :) mua ei ateistina loukkaa mikään suvivirsi, mutta mitä enemmän saamme uskontoa karsittua normaalielämästä pois, sen parempi. Hihhulit voivat hihhuloida vapaa-ajalla.
Ja sinä ap sanot pomollesi että et voi osallistua vakaumuksesi takia, en tiedä mikä on vastaanotto mutta et kai muutakaan sitten voi.
[/quote]
Kuka määrittelee normaalielämän? Jos ateistilla on oikeus vaatia, ettei uskonto saa näkyä missään, onko minulla oikeus vaatia, ettei ateismi näy missään?
Ei ole hyväksyttyä puhua uskonnosta koulussa muuten kuin ko. aineen tunneilla. Ok. Minäkin sitten oletan, ettei ateismista saa puhua eikä mistään siihen viittaavasta koulussa kuin ko. aineen tunneilla.
[/quote]
Oletko lapsi? Siltä kuulostat.
Ateismi ei ole uskonto. Eikä ateismilla ja uskonnonvapaudella ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Uskonto EI kuulu valtioon. Jokainen voi uskoa mihin tahtoo mutta mihinkään julkisiin asioihin se ei saa vaikuttaa. Jumaan uskominen on sama kuin joku uskoo keijuihin. Niihin saa uskoa mutta se ei tee niistä totta eikä kenenkään muun tarvitse uskoa niihin
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:04"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 05:50"]Vielä tulee se päivä, kun kirkko ja valtio erotetaan toisistaan :) mua ei ateistina loukkaa mikään suvivirsi, mutta mitä enemmän saamme uskontoa karsittua normaalielämästä pois, sen parempi. Hihhulit voivat hihhuloida vapaa-ajalla.
Ja sinä ap sanot pomollesi että et voi osallistua vakaumuksesi takia, en tiedä mikä on vastaanotto mutta et kai muutakaan sitten voi.
[/quote]
Kuka määrittelee normaalielämän? Jos ateistilla on oikeus vaatia, ettei uskonto saa näkyä missään, onko minulla oikeus vaatia, ettei ateismi näy missään?
Ei ole hyväksyttyä puhua uskonnosta koulussa muuten kuin ko. aineen tunneilla. Ok. Minäkin sitten oletan, ettei ateismista saa puhua eikä mistään siihen viittaavasta koulussa kuin ko. aineen tunneilla.
[/quote]Tähän. Minäkin vaadin, ettei ateismi ja uskonnottomuus näy missään!
[/quote]
Uskonto ei kuulu yhteiskuntaan. Koulu on sitä varten että siellä opetetaan tiedettä ja taidetta. Ei valehdella jostain mielikuvitusolennoista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:28"][quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:48"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:44"]Ihan yhtä totta ne pakanajumalat ovat kuin muutkin jumalat, että sillee...
Ja miksette leiki niitä leikkejänne varsinaisen kouluakan ulkopuolella -nyt te kiusaatte vaan kunnon ihmisiä saduillanne.
[/quote]
Eli ateistille on ihan ok laulaa ylistyslauluja koulussa kaikille muille jumaluuksille paitsi Raamatun Jumalalle? Miksi?
Jos Suvivirsi jätetään pois, minusta on vakaumukseni vastaista, jos se korvataan Suvilaululla. Kysyn uudelleen, millainen oikeus kristityillä on kouluissa vakaumukseensa? Ateismi on maailmankatsomus siinä kuin uskontokin. Mitä, jos en halua laulaa sitä katsomusta julistavaa laulua?
[/quote]
Ateismi ei ole uskomus vaan fakta. Uskonto on kun uskoo johonkin huuhaa Jumaliin
[/quote]
Fakta? Et ole tosissasi. Ateisti ei voi todistaa Jumalan olemassaolemattomuutta järjen avulla yhtään sen kummemmin kuin uskova voi järjellä todistaa jonkun jumaluuden olemassaoloa.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:57"]Ap sekoittaa nyt kaksi asiaa. Nimittäin uskonnon vapauden ja ateismin.
[/quote]
Ateismi on maailmankatsomus ja uskonto siinä kuin muutkin. Siinäkin uskotaan, siihen, että jumalia ei ole.
[/quote]
Kysymys ei ole uskomisesta vaan faktasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:16"]
Mihinkään perustuu tuo että ISO suomalaisista kokee yhteislauluun nöyryyttävänä? Paskapuhetta, sanon minä. Taitaa kirjoittajalla olala joku oma yhteislaulufobia.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 00:11"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:56"][quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:51"][quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:45"]Jos siinä lauletaan tyyliin "jo joutui armas aika, ja jumalaa ei oo", niin siinä tapauksessa ei varmaan tarvii mennä. Jos jotain neutraalia, niin eihän se mitään pilkkaa ole!
[/quote]
Jos virrestä väkisin väännetään uskonnoton laulu, niin silloin se loukkaa vakaumustani. Onko ateisteilla suurempi oikeus vskaumukseensa kuin uskovilla? Miksi?
[/quote]
Ok, ehkä on sitten parempi laulaa vaikka "kevätsää lämmittää", jos suvilaulu on rienaamista. Itse olisin luullut sen olevan hyvä kompromissi!
[/quote]
Kompromissit eivät koskaan ole hyviä. Miksi jokin ateistisanoitettu Suvilaulu olisi kristitylle hyväksyttävä, jos Suvivirsi ei kelpaa ateisteille? Miksi pitää tehdä virrestä väännös? Ennemmin joku muu laulu.
Iso osa suomalaisia muuten kokee yhteislaulun ylipäänsä nöyryyttävänä kokemuksena. Ehkä kannattaisi harkita musiikin pois jättämistä koulun tilaisuuksista kokonaan?
[/quote]
[/quote]
Kuinka monta siellä on omasta tahdosta? Jos heiltä kysyttäisiin että haluaako he kotiin vai jäädä sinne laulamaan niin mikä on vastaus?
Kuinka moni ihminen edes tykkää laulamisesta?
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:32"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:04"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 05:50"]Vielä tulee se päivä, kun kirkko ja valtio erotetaan toisistaan :) mua ei ateistina loukkaa mikään suvivirsi, mutta mitä enemmän saamme uskontoa karsittua normaalielämästä pois, sen parempi. Hihhulit voivat hihhuloida vapaa-ajalla.
Ja sinä ap sanot pomollesi että et voi osallistua vakaumuksesi takia, en tiedä mikä on vastaanotto mutta et kai muutakaan sitten voi.
[/quote]
Kuka määrittelee normaalielämän? Jos ateistilla on oikeus vaatia, ettei uskonto saa näkyä missään, onko minulla oikeus vaatia, ettei ateismi näy missään?
Ei ole hyväksyttyä puhua uskonnosta koulussa muuten kuin ko. aineen tunneilla. Ok. Minäkin sitten oletan, ettei ateismista saa puhua eikä mistään siihen viittaavasta koulussa kuin ko. aineen tunneilla.
[/quote]
Oletko lapsi? Siltä kuulostat.
Ateismi ei ole uskonto. Eikä ateismilla ja uskonnonvapaudella ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Uskonto EI kuulu valtioon. Jokainen voi uskoa mihin tahtoo mutta mihinkään julkisiin asioihin se ei saa vaikuttaa. Jumaan uskominen on sama kuin joku uskoo keijuihin. Niihin saa uskoa mutta se ei tee niistä totta eikä kenenkään muun tarvitse uskoa niihin
[/quote]
Aivan. Ja siispä.neutraalissa koulussa ei saa puhua keijuistakaan.
Minähän puhunkin tässä neutraalin, vakauksettoman koulun puolesta. Ateisti ei halua uskontoa kouluun, koska se loukkaa häntä. Tasapuolisesti minäkään kristittynä en halua kuulla ateismista, se loukkaa minua. Vetoankin uskonnonvapauteen ja tasapuolisuuteen sillä, ettei uskontoani loukattaisi.
Oletko epätasa-arvon kannattaja, kun et soisi uskoville samaa oikeutta kuin ateisteille? Ei nuslimikaan välitä ateismijulistusta kuulla.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:35"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:04"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 05:50"]Vielä tulee se päivä, kun kirkko ja valtio erotetaan toisistaan :) mua ei ateistina loukkaa mikään suvivirsi, mutta mitä enemmän saamme uskontoa karsittua normaalielämästä pois, sen parempi. Hihhulit voivat hihhuloida vapaa-ajalla.
Ja sinä ap sanot pomollesi että et voi osallistua vakaumuksesi takia, en tiedä mikä on vastaanotto mutta et kai muutakaan sitten voi.
[/quote]
Kuka määrittelee normaalielämän? Jos ateistilla on oikeus vaatia, ettei uskonto saa näkyä missään, onko minulla oikeus vaatia, ettei ateismi näy missään?
Ei ole hyväksyttyä puhua uskonnosta koulussa muuten kuin ko. aineen tunneilla. Ok. Minäkin sitten oletan, ettei ateismista saa puhua eikä mistään siihen viittaavasta koulussa kuin ko. aineen tunneilla.
[/quote]Tähän. Minäkin vaadin, ettei ateismi ja uskonnottomuus näy missään!
[/quote]
Uskonto ei kuulu yhteiskuntaan. Koulu on sitä varten että siellä opetetaan tiedettä ja taidetta. Ei valehdella jostain mielikuvitusolennoista
[/quote]
Atesimi ei ole tiedettä. Eikä taidettakaan.
En minäkään halua mielikuvitusolentoja kouluun. Nostan metelin, jos siellä puhutaan joulupukista tai luetaan Kalevalaa!
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:36"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:28"][quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:48"]
[quote author="Vierailija" time="24.03.2014 klo 23:44"]Ihan yhtä totta ne pakanajumalat ovat kuin muutkin jumalat, että sillee...
Ja miksette leiki niitä leikkejänne varsinaisen kouluakan ulkopuolella -nyt te kiusaatte vaan kunnon ihmisiä saduillanne.
[/quote]
Eli ateistille on ihan ok laulaa ylistyslauluja koulussa kaikille muille jumaluuksille paitsi Raamatun Jumalalle? Miksi?
Jos Suvivirsi jätetään pois, minusta on vakaumukseni vastaista, jos se korvataan Suvilaululla. Kysyn uudelleen, millainen oikeus kristityillä on kouluissa vakaumukseensa? Ateismi on maailmankatsomus siinä kuin uskontokin. Mitä, jos en halua laulaa sitä katsomusta julistavaa laulua?
[/quote]
Ateismi ei ole uskomus vaan fakta. Uskonto on kun uskoo johonkin huuhaa Jumaliin
[/quote]
Fakta? Et ole tosissasi. Ateisti ei voi todistaa Jumalan olemassaolemattomuutta järjen avulla yhtään sen kummemmin kuin uskova voi järjellä todistaa jonkun jumaluuden olemassaoloa.
[/quote]
Jumalan olemassaoloa? Kukaan ei ole koskaan osoittanut yhtäkään todistetta mistään yliluonnollisesta koko ihmiskunnan historiassa.
On todistettu että kaikki eläimet ovat tulleet evoluution kautta ei minkään Jumalan. On todistettu että ihminen on biologinen kone ei mikään henkiolento.
On todistettu että maailmankaíkkeus toimii fysiikan ja kemian lakien mukaan eikä niitä ohjaa mikään Jumala.
Missä se sinun Jumalasi on? Uskot johonkin jota kukaan ei ole koskaan nähnyt ja mitään todisteita siitä ei ole. Mitä se sinun Jumalasi on tehnyt?
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:36"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:57"]Ap sekoittaa nyt kaksi asiaa. Nimittäin uskonnon vapauden ja ateismin.
[/quote]
Ateismi on maailmankatsomus ja uskonto siinä kuin muutkin. Siinäkin uskotaan, siihen, että jumalia ei ole.
[/quote]
Kysymys ei ole uskomisesta vaan faktasta.
[/quote]
Ateismi on maailmankatsomus ei tiedettä, ei faktaa.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:36"][quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 06:57"]Ap sekoittaa nyt kaksi asiaa. Nimittäin uskonnon vapauden ja ateismin.
[/quote]
Ateismi on maailmankatsomus ja uskonto siinä kuin muutkin. Siinäkin uskotaan, siihen, että jumalia ei ole.
[/quote]
Kysymys ei ole uskomisesta vaan faktasta.
[/quote]
Oletko lapsi? Siltä kuulostat.
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 08:04"]
[quote author="Vierailija" time="25.03.2014 klo 05:50"]Vielä tulee se päivä, kun kirkko ja valtio erotetaan toisistaan :) mua ei ateistina loukkaa mikään suvivirsi, mutta mitä enemmän saamme uskontoa karsittua normaalielämästä pois, sen parempi. Hihhulit voivat hihhuloida vapaa-ajalla.
Ja sinä ap sanot pomollesi että et voi osallistua vakaumuksesi takia, en tiedä mikä on vastaanotto mutta et kai muutakaan sitten voi.
[/quote]
Kuka määrittelee normaalielämän? Jos ateistilla on oikeus vaatia, ettei uskonto saa näkyä missään, onko minulla oikeus vaatia, ettei ateismi näy missään?
Ei ole hyväksyttyä puhua uskonnosta koulussa muuten kuin ko. aineen tunneilla. Ok. Minäkin sitten oletan, ettei ateismista saa puhua eikä mistään siihen viittaavasta koulussa kuin ko. aineen tunneilla.
[/quote]Tähän. Minäkin vaadin, ettei ateismi ja uskonnottomuus näy missään!