Lue keskustelun säännöt.
Suomalaisilla on huonot sosiaaliset taidot
21.03.2014 |
Kun katsoo esimerkiksi kuvamateriaalia kokouksista maailmalla, niin kaikki toiset juttelevat keskenään soljuvasti ja ovat vuorovaikutuksessa keskenään, mutta yksi se vaan seisoo tapittaa tuppisuuna, se suomalainen nimittäin.
Kommentit (92)
Ei ole. Tiedän parempia suomalaisia puhujia kuin ulkomaalaisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset oppii jo paivakodissa kayttaytymaan huonosti. Vanhemmat ei osaa opettaa kaytostapoja. Ei vastata toisten synttarikutsuun. Uskotaan typeria huhuja ja jatetaan kutsumatta kavereita joiden vanhemmista naita huhuja liikkuu.
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 20:21"]
Ei ole. Tiedän parempia suomalaisia puhujia kuin ulkomaalaisia
[/quote] Puhujia vai puheen kirjoittajia?
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 19:54"]
Kun on koettanut vahtia joukkoa suomalaisia t-paitoihin ja likaisiin farkkuihin pukeutuneita asiantuntijoita, jotka oksentelevat ja sammuvat päivällisillä, huutavat ja tappelevat, jankkaavat vanhoja sotajuttuja ja kiipeilevät huonekalujen päällä, todellakin ymmärtää ongelman luonteen.
Toisin kuin eräät tässä ketjussa, jotka ovat edustaneet maatamme ainoastaan Tallinnan laivalla ja Alkorannassa.
Kuvailemassani tapauksessa muu seurue (ei suomalaisia) oli puku päällä ja yritti parhaansa mukaan keskustella normaaleista asioista ja jotkut jopa yrittivät kohteliaasti huomioida suomalaiset, turhaan tietysti. On todella noloa yrittää olla suomalainen tällaisissa tilanteissa kun pitää samaan aikaan pitää huolta känniääliöistä ja yrittää näyttää ulkomaalaisille, että edes yksi suomalainen on normaali sekä hoitaa työjuttuja humalaisten puolesta.
[/quote]
Minulla on samankaltaisia kokemuksia poliittisista piireistä. En voi sanoa muuta kuin että: järkyttävää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 20:21"]
Ei ole. Tiedän parempia suomalaisia puhujia kuin ulkomaalaisia
[/quote] Puhujia vai puheen kirjoittajia?
[/quote]Puhujia.
Miksi mä en koskaan ole tavannut luontevaa ulkomaalaista. Missä niitä voi tavata
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No lakataan valittamasta ja aletaan opettaa lapsiamme sosiaalisemmiksi ja avoimimmiksi. Ei olisi ollenkaan pöllömpää, että täälläkin jo päiväkodeissa ja kouluissa olisi erilaisia yhteisöllisiä tapahtumia, joihin olisi velvoite osallistua lapsilla ja perheillä, yhdessä tekemiseen.
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 19:54"]
Kun on koettanut vahtia joukkoa suomalaisia t-paitoihin ja likaisiin farkkuihin pukeutuneita asiantuntijoita, jotka oksentelevat ja sammuvat päivällisillä, huutavat ja tappelevat, jankkaavat vanhoja sotajuttuja ja kiipeilevät huonekalujen päällä, todellakin ymmärtää ongelman luonteen.
Toisin kuin eräät tässä ketjussa, jotka ovat edustaneet maatamme ainoastaan Tallinnan laivalla ja Alkorannassa.
Kuvailemassani tapauksessa muu seurue (ei suomalaisia) oli puku päällä ja yritti parhaansa mukaan keskustella normaaleista asioista ja jotkut jopa yrittivät kohteliaasti huomioida suomalaiset, turhaan tietysti. On todella noloa yrittää olla suomalainen tällaisissa tilanteissa kun pitää samaan aikaan pitää huolta känniääliöistä ja yrittää näyttää ulkomaalaisille, että edes yksi suomalainen on normaali sekä hoitaa työjuttuja humalaisten puolesta.
[/quote]
Kannattaisiko hankkiutua parempaan seuraan vai onko kokemuksen yleistäminen 5,5 miljoonaan muuhun ihmiseen ainoa selviytymiskeino?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 19:01"]
Kun katsoo esimerkiksi kuvamateriaalia kokouksista maailmalla, niin kaikki toiset juttelevat keskenään soljuvasti ja ovat vuorovaikutuksessa keskenään, mutta yksi se vaan seisoo tapittaa tuppisuuna, se suomalainen nimittäin.
[/quote]
No sosiaalisina taitoina pidetään tyhjän päivästä lätisemistä eikä oikeasti olla edes kiinnostuneita mitä keskustelukumppani sanoo, niin ehkä me ollaan lahjattomia. Ja hyvä niin!
Suomalaiset keskittyy asiaan eikä tyhjän puhumiseen
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 19:57"]
Suomalaiset ovat ankeita, sisäänpäin kääntyneitä jurottajia. Kevyt keskustelu vaatii aivan ylivoimaisia ponnistuksia, siksi kaikki kommunikointi muuttuu väittelyksi ja raskaammanlaatuiseksi pätemiseksi. Kun ei osata, eikä haluta edes oppia. Tylsää.
[/quote]
Olen puoliksi suomalainen ja tämän vuoksi minulla ei ole suomalaisia ystäviä. Kouluaikoina kyllä oli muutamia mutta eivät jääneet elämänvarrelle pidemmäksi aikaa. Tunsin erään naisen noin 15 vuoden ajan, tosin meidän ystävyytemme loppui siihen kun en enää jaksanut kuunnella naisen jatkuvaa toisten ihmisten arvostelua aiheetta. Hänen mielestään minä olin liian sosiaalinen eikä hän vaivautunut aina vastaamaan minulle, itse koin tämän loukkaavaksi vaikka tiedän kyllä etteivät kaikki suomalaiset ole sosiaalisia. En nyt sanoisi että nämä ovat "vain suomalaisia" piirteitä kun muissakin maissa näin käyttäydytään jossain määrin. Hän mm. arvosteli sukulaistaan koska hän oli halunnut lapsia ja mies ei, naisen mielestä sukulaisella ei siis ollut oikeutta lapsia hankkia. Mielestäni asia ei kuulu hänelle tippaakaan, koska kyseessä oli vain sukulainen ja jokainen tekee itse omat elämänpäätökset. Hän arvosteli ihmisiä sen mukaan onko ihmisellä työ vai ei. Hän ei arvioinut ihmisiä sen perusteella että on hyvä jos edes yrittää vaan tietyinlaista mustavalkoisuuta että ihminen on huono jos ei tee juuri niin kuin hän ajattelee. Hän arvosteli ihmisiä varakkuuden ja työn perusteella, jos ihmisellä ei ollut työtä niin ihminen oli hänen mielestään köyhä luuseri jonka pitäisi hankkia oman tasoinen köyhä mies. Hän naureskeli takanapäin kaverinsa väärille miesvalinnoille, tämän sijaan hän olisi voinut edes tukea ystäväänsä ja yrittää yhdessä etsiä sopivampaa kumppania hänelle eikä vain pilkata takanapäin. Hän ajatteli että Suomi on paras maa koko maailmassa, vaikka ei juurikaan matkustellut ja nähnyt muita maita että olisi voinut kunnolla verrata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 19:54"]
Kun on koettanut vahtia joukkoa suomalaisia t-paitoihin ja likaisiin farkkuihin pukeutuneita asiantuntijoita, jotka oksentelevat ja sammuvat päivällisillä, huutavat ja tappelevat, jankkaavat vanhoja sotajuttuja ja kiipeilevät huonekalujen päällä, todellakin ymmärtää ongelman luonteen.
Toisin kuin eräät tässä ketjussa, jotka ovat edustaneet maatamme ainoastaan Tallinnan laivalla ja Alkorannassa.
Kuvailemassani tapauksessa muu seurue (ei suomalaisia) oli puku päällä ja yritti parhaansa mukaan keskustella normaaleista asioista ja jotkut jopa yrittivät kohteliaasti huomioida suomalaiset, turhaan tietysti. On todella noloa yrittää olla suomalainen tällaisissa tilanteissa kun pitää samaan aikaan pitää huolta känniääliöistä ja yrittää näyttää ulkomaalaisille, että edes yksi suomalainen on normaali sekä hoitaa työjuttuja humalaisten puolesta.
[/quote]
Kannattaisiko hankkiutua parempaan seuraan vai onko kokemuksen yleistäminen 5,5 miljoonaan muuhun ihmiseen ainoa selviytymiskeino?
[/quote]
Olen todistanut tällaista käytöstä useassa eri työpaikassa tällä ja viime vuosikymmenellä, joten valitettavasti pystyn jo yleistämään. Mutta en siis sano, KAIKKIEN olevat känniääliötä, vaan MONEN olevan..
Tilanteet ovat olleet harmillisia, koska kyseiset kollegat ovat olleet todella taitavia ja osaavia ja heillä olisi paljon annettavaa ulkomaalaisille virkaveljille, jos pystyisivät käyttäytymään asiallisesti. Muutamassa yhteydessä on käynyt niin, että ulkomailla johtoportaassa ei ole ymmärretty näiden kavereiden osaamisen tasoa ja he ovat lentäneet kortistoon itsestään antamansa kuvan takia. Ja on alettu ostaa huonotasoisempia palveluita ulkomailta.
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 21:01"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 19:01"]
Kun katsoo esimerkiksi kuvamateriaalia kokouksista maailmalla, niin kaikki toiset juttelevat keskenään soljuvasti ja ovat vuorovaikutuksessa keskenään, mutta yksi se vaan seisoo tapittaa tuppisuuna, se suomalainen nimittäin.
[/quote]
No sosiaalisina taitoina pidetään tyhjän päivästä lätisemistä eikä oikeasti olla edes kiinnostuneita mitä keskustelukumppani sanoo, niin ehkä me ollaan lahjattomia. Ja hyvä niin!
Suomalaiset keskittyy asiaan eikä tyhjän puhumiseen
[/quote]
Sinä ajattelet näin, mutta kun tehdään yhteistyötä ulkomaalaisten kanssa tai yritetään myydä heille jotain, et voi käyttäytyä tuolla tavoin. Paitsi jos haluat taas uudet yt:t työpaikallesi tai kaikkien suomalaista kulttuuria tuntemattomien inhoavan sinua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisilla on kuitenkin hyvä taito alkaa kaikissa keskusteluissa osoittaa sinä, sinä sinä, sen sijaan, että keskusteltaisiin asiasta.
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 20:52"]
No lakataan valittamasta ja aletaan opettaa lapsiamme sosiaalisemmiksi ja avoimimmiksi. Ei olisi ollenkaan pöllömpää, että täälläkin jo päiväkodeissa ja kouluissa olisi erilaisia yhteisöllisiä tapahtumia, joihin olisi velvoite osallistua lapsilla ja perheillä, yhdessä tekemiseen.
[/quote]
Kyllä se on vielä tärkeämpää, että odotetaan hyviä käytöstapoja ja opastetaan niin pitkään, että lapset haltsaa homman. Kyllä ne oppivat, nehän ovat lapsia. Aikuisten kanssa on vähän vaikeampaa. Olisi kyllä hyvä jos kaikki suomalaislapset saisivat viettää vaikka Ruotsissa/Englannissa/Saksassa vuoden pari.
Minusta vain osa suomalaisista on sosiaalisesti epälahjakkaita. Toki osuus on suurempi kuin monilla muilla kansoilla, mutta ei sentääs jokainen suomalainen ole tönkkö tuppisuu.
Edustan itse tätä ns. "epäsuomalaista" olemusta: hymyilen, tervehdin bussikuskeja, kaupan kassoja, työpaikan siivoojia, työkavereita, puolituttuja jne. ja saatan kysyä vaikkapa ikäihmiseltä tarvitseeko hän apua.
Minulla on myös paljon ystäviä, jotka ovat sosiaalisesti taitavia joten en kärsi ympäröivästä juroudesta kovinkaan paljoa. Ja toisaalta, yleensä se jurous karisee ns. perinteisistä suomalaisistakin kunhan tutustuu paremmmin. Olen onnistunut saamaan uusia kavereita/ystäviä jopa aikuisella iällä esim. avoimesta päiväkerhosta ja lasten harrastuksista.
Yksi asia, mikä jaksaa minua kerta toisensa jälkeen hämmästyttää on tilanteet, joissa suomalainen jurottaja tuijottaa joko tyhjä tai jopa arvosteleva katse silmissään täysin tuntemattomia ihmisiä ilman mitään näkyvää syytä.
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 19:57"]
Suomalaiset ovat ankeita, sisäänpäin kääntyneitä jurottajia. Kevyt keskustelu vaatii aivan ylivoimaisia ponnistuksia, siksi kaikki kommunikointi muuttuu väittelyksi ja raskaammanlaatuiseksi pätemiseksi. Kun ei osata, eikä haluta edes oppia. Tylsää.
[/quote]
Olen puoliksi suomalainen ja tämän vuoksi minulla ei ole suomalaisia ystäviä. Kouluaikoina kyllä oli muutamia mutta eivät jääneet elämänvarrelle pidemmäksi aikaa. Tunsin erään naisen noin 15 vuoden ajan, tosin meidän ystävyytemme loppui siihen kun en enää jaksanut kuunnella naisen jatkuvaa toisten ihmisten arvostelua aiheetta. Hänen mielestään minä olin liian sosiaalinen eikä hän vaivautunut aina vastaamaan minulle, itse koin tämän loukkaavaksi vaikka tiedän kyllä etteivät kaikki suomalaiset ole sosiaalisia. En nyt sanoisi että nämä ovat "vain suomalaisia" piirteitä kun muissakin maissa näin käyttäydytään jossain määrin. Hän mm. arvosteli sukulaistaan koska hän oli halunnut lapsia ja mies ei, naisen mielestä sukulaisella ei siis ollut oikeutta lapsia hankkia. Mielestäni asia ei kuulu hänelle tippaakaan, koska kyseessä oli vain sukulainen ja jokainen tekee itse omat elämänpäätökset. Hän arvosteli ihmisiä sen mukaan onko ihmisellä työ vai ei. Hän ei arvioinut ihmisiä sen perusteella että on hyvä jos edes yrittää vaan tietyinlaista mustavalkoisuuta että ihminen on huono jos ei tee juuri niin kuin hän ajattelee. Hän arvosteli ihmisiä varakkuuden ja työn perusteella, jos ihmisellä ei ollut työtä niin ihminen oli hänen mielestään köyhä luuseri jonka pitäisi hankkia oman tasoinen köyhä mies. Hän naureskeli takanapäin kaverinsa väärille miesvalinnoille, tämän sijaan hän olisi voinut edes tukea ystäväänsä ja yrittää yhdessä etsiä sopivampaa kumppania hänelle eikä vain pilkata takanapäin. Hän ajatteli että Suomi on paras maa koko maailmassa, vaikka ei juurikaan matkustellut ja nähnyt muita maita että olisi voinut kunnolla verrata.
[/quote]Mikä sun oksennuksen pointti oli?
Suomi on virallisesti maailman paras maa ja siitä on vähän turha vääntää kun asiantuntijat on sen todennu
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 21:29"]
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 20:52"]
No lakataan valittamasta ja aletaan opettaa lapsiamme sosiaalisemmiksi ja avoimimmiksi. Ei olisi ollenkaan pöllömpää, että täälläkin jo päiväkodeissa ja kouluissa olisi erilaisia yhteisöllisiä tapahtumia, joihin olisi velvoite osallistua lapsilla ja perheillä, yhdessä tekemiseen.
[/quote]
Kyllä se on vielä tärkeämpää, että odotetaan hyviä käytöstapoja ja opastetaan niin pitkään, että lapset haltsaa homman. Kyllä ne oppivat, nehän ovat lapsia. Aikuisten kanssa on vähän vaikeampaa. Olisi kyllä hyvä jos kaikki suomalaislapset saisivat viettää vaikka Ruotsissa/Englannissa/Saksassa vuoden pari.
[/quote]
Tämän olikin tarkoitus lisätä aikuisten yhteisöllisyyttä, kun joutuisivat yhtessä suunnittelmaan ja järjestämään ja valmistelemaan tapahtumia. Mistäs ne lapset paremmin oppisivat kuin mallista?
[quote author="Vierailija" time="21.03.2014 klo 21:33"]
Minusta vain osa suomalaisista on sosiaalisesti epälahjakkaita. Toki osuus on suurempi kuin monilla muilla kansoilla, mutta ei sentääs jokainen suomalainen ole tönkkö tuppisuu.
Edustan itse tätä ns. "epäsuomalaista" olemusta: hymyilen, tervehdin bussikuskeja, kaupan kassoja, työpaikan siivoojia, työkavereita, puolituttuja jne. ja saatan kysyä vaikkapa ikäihmiseltä tarvitseeko hän apua.
Minulla on myös paljon ystäviä, jotka ovat sosiaalisesti taitavia joten en kärsi ympäröivästä juroudesta kovinkaan paljoa. Ja toisaalta, yleensä se jurous karisee ns. perinteisistä suomalaisistakin kunhan tutustuu paremmmin. Olen onnistunut saamaan uusia kavereita/ystäviä jopa aikuisella iällä esim. avoimesta päiväkerhosta ja lasten harrastuksista.
Yksi asia, mikä jaksaa minua kerta toisensa jälkeen hämmästyttää on tilanteet, joissa suomalainen jurottaja tuijottaa joko tyhjä tai jopa arvosteleva katse silmissään täysin tuntemattomia ihmisiä ilman mitään näkyvää syytä.
[/quote]Väärin. Sekoitat sosiaalisuuden ja sosiaaliset taidot. Tyhjän nauraja ei ole välttämättä sosiaalisesti kovin taitava, ihmistuntija.
Monet suomalaiset näkevät sosiaaliset tilanteet kilpailuna ja siten uhkaavana, eivätkä osaa aina suhtautua edes toisiin suomalaisiin luontevasti, puhumattakaan ulkomaalaisista, joilla on hieman erilaiset tavat ja kulttuuri.
En silti yleistäisi kaikkia suomalaisia sosiaalisesti jälkeenjääneiksi, koska fiksujakin joukkoon mahtuu. Usein nämä tosin ovat niitä, jotka ovat asuneet ulkomailla pitempään ja käyttävät sosiaalisessa kanssakäymisessä jonkun toisen kulttuurin koodistoa. Se toimii suomalaistenkin kanssa, jotka ottavat mielellään huomaavaisuutta vastaan, vaikkeivat osaisi sitä itse antaakaan.