Lue keskustelun säännöt.
Miksi koulun retket on sellainen punainen vaate monille?
08.03.2014 |
Miksi niitä vastustetaan niin hirveästi? Jokainen aikuinen tajuaa että ilmaisia sellaiset ei voi olla ja rahat pitää jotenkin kerätä kasaan. Mutta kun mikään ei saa maksaa mitään eikä varsinkaan mikään koulupäivänä tehtävä juttu, niin ilmeisesti retket museoihin, naapurikaupunkiin, hiihtokeskukseen tai luontokeskukseen yms. on jotenkin turhia ja tarpeettomia ja koulussa pitää istua vain luokkatiloissa.
Kommentit (110)
Vanhemmat haluaa ulkoistaa lomat koululle, koska lapsia ei haluta matkaan parisuhdelomille. Joten koulu saa hoitaa lasten matkustuksen. Raha kouraan, niin kyllä ope hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:18"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 16:58"]
Retket muistan ja ne oli ihania. Ei me menty kuin vuokrabussilla esim. naapurikunnan vanhaan puukirkkoon, mutta edelleen se vaan on mielessä ja aikaa on jo 40v.
Me retkeiltiin kyllä perheen kanssa paljon, jopa samassa kirkossa, mutta ei se ole sama asia, kuin mennä sinne oman luokan kanssa.
Nyt kun omat lapset retkeilee koulun kanssa, niistä vaan ilmoitetaan tarvittava rahasumma ja sen sitten halukkaat osallistujat maksaa. Ei me leivota....tai myydä vessapaperia!
Tosi innoissaan meillä lapset odottaa noita retkiä ja mielelläni ne maksan. Kyllä siellä koulussa saa sitä opetusta vielä ihan tarpeeksi, vaikka välillä retkeillään.
Miten muuten ne vanhemmat, jotka ottaa lapsen pois koulusta ja vie ne lomille, mites valittaako ne, ettei saa opetusta tarpeeksi? Olen tainnut kuulla valitusta, kun opettajat ei "viitsi nähdä vaivaa" ja keroa lapsille mitä silloin on opiskeltu, vaikkei se kyllä ole opettajan asia tuossa tilanteessa.
Mites sairaslomat, ollaanhan silloinkin pois ja toiset saa opetusta, purnaatteko siitäkin?
Suomalaiset valittaa aina, vaikka melkein kaikki julkisen sektorin palvelut pelaa suht asiallisesti verorahoilla.
[/quote]
MIkä paikkakunta rikkoo tuolla tavalla perusopetuslakia. Kouluaikana tapahtuva retki ei saa olla maksullinen eli jokaisen on päästävä mukaan, maksoi tai ei. Opettajat tietävät tämän erittäin hyvin enkä usko, että kukaan heistä uskaltaa rikkoa lakia eli kerro kunta niin tehdään selvityspyyntö AVIin.
[/quote]
Kuuleppa, mulle on ihan sama rikotaanko nyt jotain mahtavaa oppilaiden tasa-arvolakia, mutta siitä olen iloinen, ettei vapaamatkustajat pääse siivellä mukaan. Ne joilla ei ole Suomessa varaa maksaa noita retkiä jää sinne koululle. Samoin kuin niiden lasten vanhemmat, jotka ei koskaan osallistu vapaaehtoistoimintaan, lapsensa saa ihan varmasti olla rauhassa koululla.
Retkelle ei tosiaan ole pakko osallistua, koulussa saa olla ihan vapaasti sen ajan.
Väännä mulle rautalangasta, missä kohden tulee se rikos?
Jos olis pakko osallistua ja pakko maksaa, sen tajuaisin, mutta kun kerran on toinenkin vaihtoehto, suurta rikosta ei tapahdu.
[/quote]
Ihan faktana: vaikka rikotaan lakia, ei välttämättä tehdä rikosta. Rikoslaki on erikseen. Eikä ole olemassa oppilaiden tasa-arvolakia vaan perusopetuslaki.
Et uskalla kertoa paikkakuntaa, joten kaikesta päätellen pelkäät, että teillä on tehty väärin ja siitä on seurauksia. Jos tietäisit olevasi oikeassa, et pelkäisi kertoa, missä perusopetuslaki on tulkittu väärin ja rehtori sekä opettajat joutuvat vastuuseen.
Tässä kopioituna OPH:N sivuilta "
Opetussuunnitelman mukaisesta opetuksesta ei saa aiheutua oppilaalle kustannuksia, vaan koulujen ylläpitäjien tulee osoittaa resurssit opintokäyntejä, vierailuja ja luokkaretkiä varten.
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista.
Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:18"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 16:58"]
Retket muistan ja ne oli ihania. Ei me menty kuin vuokrabussilla esim. naapurikunnan vanhaan puukirkkoon, mutta edelleen se vaan on mielessä ja aikaa on jo 40v.
Me retkeiltiin kyllä perheen kanssa paljon, jopa samassa kirkossa, mutta ei se ole sama asia, kuin mennä sinne oman luokan kanssa.
Nyt kun omat lapset retkeilee koulun kanssa, niistä vaan ilmoitetaan tarvittava rahasumma ja sen sitten halukkaat osallistujat maksaa. Ei me leivota....tai myydä vessapaperia!
Tosi innoissaan meillä lapset odottaa noita retkiä ja mielelläni ne maksan. Kyllä siellä koulussa saa sitä opetusta vielä ihan tarpeeksi, vaikka välillä retkeillään.
Miten muuten ne vanhemmat, jotka ottaa lapsen pois koulusta ja vie ne lomille, mites valittaako ne, ettei saa opetusta tarpeeksi? Olen tainnut kuulla valitusta, kun opettajat ei "viitsi nähdä vaivaa" ja keroa lapsille mitä silloin on opiskeltu, vaikkei se kyllä ole opettajan asia tuossa tilanteessa.
Mites sairaslomat, ollaanhan silloinkin pois ja toiset saa opetusta, purnaatteko siitäkin?
Suomalaiset valittaa aina, vaikka melkein kaikki julkisen sektorin palvelut pelaa suht asiallisesti verorahoilla.
[/quote]
MIkä paikkakunta rikkoo tuolla tavalla perusopetuslakia. Kouluaikana tapahtuva retki ei saa olla maksullinen eli jokaisen on päästävä mukaan, maksoi tai ei. Opettajat tietävät tämän erittäin hyvin enkä usko, että kukaan heistä uskaltaa rikkoa lakia eli kerro kunta niin tehdään selvityspyyntö AVIin.
[/quote]
Kuuleppa, mulle on ihan sama rikotaanko nyt jotain mahtavaa oppilaiden tasa-arvolakia, mutta siitä olen iloinen, ettei vapaamatkustajat pääse siivellä mukaan. Ne joilla ei ole Suomessa varaa maksaa noita retkiä jää sinne koululle. Samoin kuin niiden lasten vanhemmat, jotka ei koskaan osallistu vapaaehtoistoimintaan, lapsensa saa ihan varmasti olla rauhassa koululla.
Retkelle ei tosiaan ole pakko osallistua, koulussa saa olla ihan vapaasti sen ajan.
Väännä mulle rautalangasta, missä kohden tulee se rikos?
Jos olis pakko osallistua ja pakko maksaa, sen tajuaisin, mutta kun kerran on toinenkin vaihtoehto, suurta rikosta ei tapahdu.
[/quote]
Ihan faktana: vaikka rikotaan lakia, ei välttämättä tehdä rikosta. Rikoslaki on erikseen. Eikä ole olemassa oppilaiden tasa-arvolakia vaan perusopetuslaki.
Et uskalla kertoa paikkakuntaa, joten kaikesta päätellen pelkäät, että teillä on tehty väärin ja siitä on seurauksia. Jos tietäisit olevasi oikeassa, et pelkäisi kertoa, missä perusopetuslaki on tulkittu väärin ja rehtori sekä opettajat joutuvat vastuuseen.
Tässä kopioituna OPH:N sivuilta "
Opetussuunnitelman mukaisesta opetuksesta ei saa aiheutua oppilaalle kustannuksia, vaan koulujen ylläpitäjien tulee osoittaa resurssit opintokäyntejä, vierailuja ja luokkaretkiä varten.
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista.
Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
[/quote]
Laita se kohta jossa kielletään varainkeruu ja se, ettei lapsi joka ei maksa pakotetaan mukaan, eikä tarjota mahdollisuutta olla koululla?!!
Missään siis ei oikeasti sanota niin, että maksamaton lapsi on pakko ottaa mukaan retkelle!!
Jos koulussa tarjotaan opetusta, siellä on sen reppanan paikka.
Rahalla saa ja hevosella pääsee. Kun lataan tonnin tiskiin, niin pikkuope ottaa lusikan kiltisti käteen ja alkaa järjestää leirikoulua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:06"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:18"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 16:58"]
Retket muistan ja ne oli ihania. Ei me menty kuin vuokrabussilla esim. naapurikunnan vanhaan puukirkkoon, mutta edelleen se vaan on mielessä ja aikaa on jo 40v.
Me retkeiltiin kyllä perheen kanssa paljon, jopa samassa kirkossa, mutta ei se ole sama asia, kuin mennä sinne oman luokan kanssa.
Nyt kun omat lapset retkeilee koulun kanssa, niistä vaan ilmoitetaan tarvittava rahasumma ja sen sitten halukkaat osallistujat maksaa. Ei me leivota....tai myydä vessapaperia!
Tosi innoissaan meillä lapset odottaa noita retkiä ja mielelläni ne maksan. Kyllä siellä koulussa saa sitä opetusta vielä ihan tarpeeksi, vaikka välillä retkeillään.
Miten muuten ne vanhemmat, jotka ottaa lapsen pois koulusta ja vie ne lomille, mites valittaako ne, ettei saa opetusta tarpeeksi? Olen tainnut kuulla valitusta, kun opettajat ei "viitsi nähdä vaivaa" ja keroa lapsille mitä silloin on opiskeltu, vaikkei se kyllä ole opettajan asia tuossa tilanteessa.
Mites sairaslomat, ollaanhan silloinkin pois ja toiset saa opetusta, purnaatteko siitäkin?
Suomalaiset valittaa aina, vaikka melkein kaikki julkisen sektorin palvelut pelaa suht asiallisesti verorahoilla.
[/quote]
MIkä paikkakunta rikkoo tuolla tavalla perusopetuslakia. Kouluaikana tapahtuva retki ei saa olla maksullinen eli jokaisen on päästävä mukaan, maksoi tai ei. Opettajat tietävät tämän erittäin hyvin enkä usko, että kukaan heistä uskaltaa rikkoa lakia eli kerro kunta niin tehdään selvityspyyntö AVIin.
[/quote]
Kuuleppa, mulle on ihan sama rikotaanko nyt jotain mahtavaa oppilaiden tasa-arvolakia, mutta siitä olen iloinen, ettei vapaamatkustajat pääse siivellä mukaan. Ne joilla ei ole Suomessa varaa maksaa noita retkiä jää sinne koululle. Samoin kuin niiden lasten vanhemmat, jotka ei koskaan osallistu vapaaehtoistoimintaan, lapsensa saa ihan varmasti olla rauhassa koululla.
Retkelle ei tosiaan ole pakko osallistua, koulussa saa olla ihan vapaasti sen ajan.
Väännä mulle rautalangasta, missä kohden tulee se rikos?
Jos olis pakko osallistua ja pakko maksaa, sen tajuaisin, mutta kun kerran on toinenkin vaihtoehto, suurta rikosta ei tapahdu.
[/quote]
Ihan faktana: vaikka rikotaan lakia, ei välttämättä tehdä rikosta. Rikoslaki on erikseen. Eikä ole olemassa oppilaiden tasa-arvolakia vaan perusopetuslaki.
Et uskalla kertoa paikkakuntaa, joten kaikesta päätellen pelkäät, että teillä on tehty väärin ja siitä on seurauksia. Jos tietäisit olevasi oikeassa, et pelkäisi kertoa, missä perusopetuslaki on tulkittu väärin ja rehtori sekä opettajat joutuvat vastuuseen.
Tässä kopioituna OPH:N sivuilta "
Opetussuunnitelman mukaisesta opetuksesta ei saa aiheutua oppilaalle kustannuksia, vaan koulujen ylläpitäjien tulee osoittaa resurssit opintokäyntejä, vierailuja ja luokkaretkiä varten.
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista.
Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
[/quote]
Laita se kohta jossa kielletään varainkeruu ja se, ettei lapsi joka ei maksa pakotetaan mukaan, eikä tarjota mahdollisuutta olla koululla?!!
[/quote]
En voi tuollaista kohtaa laittaa, koska en ole väittänyt, että sellainen olisi olemassa. Nähtävästi sinä vietit liian monta oppituntia erilaisilla retkillä, koska et ole oppinut ymmärtämään lukemaasi.
Kaltaistesi vanhempien vuoksi olisi parasta, että retket ja leirikoulut kiellettäisiin kokonaan. Oppimisen kannalta ne eivät ole elintärkeitä. Yhteisöllisyyttä voi opetella vaikka hoitamalla ikkunanlautakasveja.
Helppoa. Vanhempaintoimikunta voi todeta, että retki ei ole ops:n mukainen ja retki järjestetään kouluajan ulkopuolella, niin ei tarvitse ottaa siipeilijöitä mukaan. Lisäksi OPH:n ohjeita ei tarvitse noudattaa sellaisenaan. Voidaan toimia ohjeen mukaan, mutta ei todellakaan ole pakko. Sen sijaan OPH:n määräyksiä pitää noudattaa.
t. aika monta vuotta OPH:n kanssa toiminut :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:14"]
Helppoa. Vanhempaintoimikunta voi todeta, että retki ei ole ops:n mukainen ja retki järjestetään kouluajan ulkopuolella, niin ei tarvitse ottaa siipeilijöitä mukaan. Lisäksi OPH:n ohjeita ei tarvitse noudattaa sellaisenaan. Voidaan toimia ohjeen mukaan, mutta ei todellakaan ole pakko. Sen sijaan OPH:n määräyksiä pitää noudattaa.
t. aika monta vuotta OPH:n kanssa toiminut :)
[/quote]
Juuri näin pitäisi tehdäkin. Retket tehdään kouluajan ulkopuolella, joten opettajan ei tarvitse lähteä matkaan, vaan vanhemmat voivat itse toimia valvojina ja matkanjärjestäjinä. Näin he saavat kantaa myös kokonaisvastuun retkestä.
En todellakaan ymmärrä, että vanhemmat kuvitetlevat paksun lompakon edellyttävän opettajan tekemään ylitöitä ja järjestämään heidän lapselleen retken kouluaikana.
Retket voi järjestää vapaa-aikana, vaikka viikonloppuna tai hiihtolomalla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:06"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:18"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 16:58"]
Retket muistan ja ne oli ihania. Ei me menty kuin vuokrabussilla esim. naapurikunnan vanhaan puukirkkoon, mutta edelleen se vaan on mielessä ja aikaa on jo 40v.
Me retkeiltiin kyllä perheen kanssa paljon, jopa samassa kirkossa, mutta ei se ole sama asia, kuin mennä sinne oman luokan kanssa.
Nyt kun omat lapset retkeilee koulun kanssa, niistä vaan ilmoitetaan tarvittava rahasumma ja sen sitten halukkaat osallistujat maksaa. Ei me leivota....tai myydä vessapaperia!
Tosi innoissaan meillä lapset odottaa noita retkiä ja mielelläni ne maksan. Kyllä siellä koulussa saa sitä opetusta vielä ihan tarpeeksi, vaikka välillä retkeillään.
Miten muuten ne vanhemmat, jotka ottaa lapsen pois koulusta ja vie ne lomille, mites valittaako ne, ettei saa opetusta tarpeeksi? Olen tainnut kuulla valitusta, kun opettajat ei "viitsi nähdä vaivaa" ja keroa lapsille mitä silloin on opiskeltu, vaikkei se kyllä ole opettajan asia tuossa tilanteessa.
Mites sairaslomat, ollaanhan silloinkin pois ja toiset saa opetusta, purnaatteko siitäkin?
Suomalaiset valittaa aina, vaikka melkein kaikki julkisen sektorin palvelut pelaa suht asiallisesti verorahoilla.
[/quote]
MIkä paikkakunta rikkoo tuolla tavalla perusopetuslakia. Kouluaikana tapahtuva retki ei saa olla maksullinen eli jokaisen on päästävä mukaan, maksoi tai ei. Opettajat tietävät tämän erittäin hyvin enkä usko, että kukaan heistä uskaltaa rikkoa lakia eli kerro kunta niin tehdään selvityspyyntö AVIin.
[/quote]
Kuuleppa, mulle on ihan sama rikotaanko nyt jotain mahtavaa oppilaiden tasa-arvolakia, mutta siitä olen iloinen, ettei vapaamatkustajat pääse siivellä mukaan. Ne joilla ei ole Suomessa varaa maksaa noita retkiä jää sinne koululle. Samoin kuin niiden lasten vanhemmat, jotka ei koskaan osallistu vapaaehtoistoimintaan, lapsensa saa ihan varmasti olla rauhassa koululla.
Retkelle ei tosiaan ole pakko osallistua, koulussa saa olla ihan vapaasti sen ajan.
Väännä mulle rautalangasta, missä kohden tulee se rikos?
Jos olis pakko osallistua ja pakko maksaa, sen tajuaisin, mutta kun kerran on toinenkin vaihtoehto, suurta rikosta ei tapahdu.
[/quote]
Ihan faktana: vaikka rikotaan lakia, ei välttämättä tehdä rikosta. Rikoslaki on erikseen. Eikä ole olemassa oppilaiden tasa-arvolakia vaan perusopetuslaki.
Et uskalla kertoa paikkakuntaa, joten kaikesta päätellen pelkäät, että teillä on tehty väärin ja siitä on seurauksia. Jos tietäisit olevasi oikeassa, et pelkäisi kertoa, missä perusopetuslaki on tulkittu väärin ja rehtori sekä opettajat joutuvat vastuuseen.
Tässä kopioituna OPH:N sivuilta "
Opetussuunnitelman mukaisesta opetuksesta ei saa aiheutua oppilaalle kustannuksia, vaan koulujen ylläpitäjien tulee osoittaa resurssit opintokäyntejä, vierailuja ja luokkaretkiä varten.
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista.
Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
[/quote]
Laita se kohta jossa kielletään varainkeruu ja se, ettei lapsi joka ei maksa pakotetaan mukaan, eikä tarjota mahdollisuutta olla koululla?!!
[/quote]
En voi tuollaista kohtaa laittaa, koska en ole väittänyt, että sellainen olisi olemassa. Nähtävästi sinä vietit liian monta oppituntia erilaisilla retkillä, koska et ole oppinut ymmärtämään lukemaasi.
Kaltaistesi vanhempien vuoksi olisi parasta, että retket ja leirikoulut kiellettäisiin kokonaan. Oppimisen kannalta ne eivät ole elintärkeitä. Yhteisöllisyyttä voi opetella vaikka hoitamalla ikkunanlautakasveja.
[/quote]
Joku on moneen kertaan sanonut ilmiantavansa ne koulut, jossa "rikotaan lakia". Kannattas nyt se laki sitten olla jossakin mustaa valkoisella, mistä on kyse. Lakia kun ei lueta niin, että jokainen saa sen tulkita miten haluaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:19"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:14"]
Helppoa. Vanhempaintoimikunta voi todeta, että retki ei ole ops:n mukainen ja retki järjestetään kouluajan ulkopuolella, niin ei tarvitse ottaa siipeilijöitä mukaan. Lisäksi OPH:n ohjeita ei tarvitse noudattaa sellaisenaan. Voidaan toimia ohjeen mukaan, mutta ei todellakaan ole pakko. Sen sijaan OPH:n määräyksiä pitää noudattaa.
t. aika monta vuotta OPH:n kanssa toiminut :)
[/quote]
Juuri näin pitäisi tehdäkin. Retket tehdään kouluajan ulkopuolella, joten opettajan ei tarvitse lähteä matkaan, vaan vanhemmat voivat itse toimia valvojina ja matkanjärjestäjinä. Näin he saavat kantaa myös kokonaisvastuun retkestä.
En todellakaan ymmärrä, että vanhemmat kuvitetlevat paksun lompakon edellyttävän opettajan tekemään ylitöitä ja järjestämään heidän lapselleen retken kouluaikana.
Retket voi järjestää vapaa-aikana, vaikka viikonloppuna tai hiihtolomalla
[/quote]
Opettaja saa toki lähteä mukaan, palkkaa ei välttämättä makseta esim. viikonloppuretkeltä.
Meillä on ainakin semmoinen käytäntö että jos ei tee mitään retken eteen jää koululle ja sit on voi voi jos ei jotain opi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen noita turhia retkiä vastaan, esim. juuri laskettelua, koska se on opetuksesta pois. Me voimme perheenä mennä laskettelemaan ja hiihtämään ja niin teemmekin.
Jos nuo päivät olisivat jollain tavalla yleishyödyllisiä, niin en olisi niitä vastaan, mutta joku laskettelu ei ole millään tavalla sivistävää. Nuo rahat voitaisiin käyttää parempiin oppimateriaaleihin yms. eikä siihen että kakarat saavat lorvia päivän.
Ja mitä muistan omilta koulujutuilta niin suurin osa vain istui sisällä laskettelupäivänä ja kiusaaminen oli entistä pahempaa kun opettajat eivät voineet vahtia senkään vertaa, mitä oppitunneilla.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:35"]
Itse olen noita turhia retkiä vastaan, esim. juuri laskettelua, koska se on opetuksesta pois. Me voimme perheenä mennä laskettelemaan ja hiihtämään ja niin teemmekin.
Jos nuo päivät olisivat jollain tavalla yleishyödyllisiä, niin en olisi niitä vastaan, mutta joku laskettelu ei ole millään tavalla sivistävää. Nuo rahat voitaisiin käyttää parempiin oppimateriaaleihin yms. eikä siihen että kakarat saavat lorvia päivän.
Ja mitä muistan omilta koulujutuilta niin suurin osa vain istui sisällä laskettelupäivänä ja kiusaaminen oli entistä pahempaa kun opettajat eivät voineet vahtia senkään vertaa, mitä oppitunneilla.
[/quote]
Minä en koskaan innostunut laskettelusta, mutta retkelle oli pakko lähteä. Kun en lasketellut, minut pantiin 10km lenkille moottorikelkan jälkiä pitkin tarpomaan aivan kuin rangaistukseksi.
No seuraavina vuosina onneksi äiti kuittasi minut sairaaksi. Ei paljon kiinnostanut lähteä upottavalle jäljelle raahustamaan samaan aikaan, kun muut lasketteli. Minua koko homma ei ikinä innostanut ja en pakolla alkanut hommaa harrastamaan, kun se ei ollut minun lajini.
Ihmettelen tätä koulujen lasketteluvimmaa, mikä näkyy vieläkin olevan kova juttu monissa kouluissa joka kevät
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa olla ihan suomalainen kulttuuri ja perinne, etta ilmaiseksi jos saa ni sitten jees, muuten ei. Asun Lontoossa ja 6 luokkalaisemme lahtee Ranskaan kolmeksi paivaksi kesakuun alussa. 4:lla luokalla olivat 3 paivaa Isle of Wightilla. Ranskan reissu maksaa vahan vajaa 400 puntaa. Yla-asteelaiset reissaavat todella paljon Etela-Amerikkaa myoten ja hiihtoreissu Eurooppaan on jokavuotinen. Eivat toki ole pakollisia retkia, mutta vanhemmat maksavat kaiken eli niita varten ei edes kerata rahaa.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:20"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:12"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:06"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:18"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 16:58"]
Retket muistan ja ne oli ihania. Ei me menty kuin vuokrabussilla esim. naapurikunnan vanhaan puukirkkoon, mutta edelleen se vaan on mielessä ja aikaa on jo 40v.
Me retkeiltiin kyllä perheen kanssa paljon, jopa samassa kirkossa, mutta ei se ole sama asia, kuin mennä sinne oman luokan kanssa.
Nyt kun omat lapset retkeilee koulun kanssa, niistä vaan ilmoitetaan tarvittava rahasumma ja sen sitten halukkaat osallistujat maksaa. Ei me leivota....tai myydä vessapaperia!
Tosi innoissaan meillä lapset odottaa noita retkiä ja mielelläni ne maksan. Kyllä siellä koulussa saa sitä opetusta vielä ihan tarpeeksi, vaikka välillä retkeillään.
Miten muuten ne vanhemmat, jotka ottaa lapsen pois koulusta ja vie ne lomille, mites valittaako ne, ettei saa opetusta tarpeeksi? Olen tainnut kuulla valitusta, kun opettajat ei "viitsi nähdä vaivaa" ja keroa lapsille mitä silloin on opiskeltu, vaikkei se kyllä ole opettajan asia tuossa tilanteessa.
Mites sairaslomat, ollaanhan silloinkin pois ja toiset saa opetusta, purnaatteko siitäkin?
Suomalaiset valittaa aina, vaikka melkein kaikki julkisen sektorin palvelut pelaa suht asiallisesti verorahoilla.
[/quote]
MIkä paikkakunta rikkoo tuolla tavalla perusopetuslakia. Kouluaikana tapahtuva retki ei saa olla maksullinen eli jokaisen on päästävä mukaan, maksoi tai ei. Opettajat tietävät tämän erittäin hyvin enkä usko, että kukaan heistä uskaltaa rikkoa lakia eli kerro kunta niin tehdään selvityspyyntö AVIin.
[/quote]
Kuuleppa, mulle on ihan sama rikotaanko nyt jotain mahtavaa oppilaiden tasa-arvolakia, mutta siitä olen iloinen, ettei vapaamatkustajat pääse siivellä mukaan. Ne joilla ei ole Suomessa varaa maksaa noita retkiä jää sinne koululle. Samoin kuin niiden lasten vanhemmat, jotka ei koskaan osallistu vapaaehtoistoimintaan, lapsensa saa ihan varmasti olla rauhassa koululla.
Retkelle ei tosiaan ole pakko osallistua, koulussa saa olla ihan vapaasti sen ajan.
Väännä mulle rautalangasta, missä kohden tulee se rikos?
Jos olis pakko osallistua ja pakko maksaa, sen tajuaisin, mutta kun kerran on toinenkin vaihtoehto, suurta rikosta ei tapahdu.
[/quote]
Ihan faktana: vaikka rikotaan lakia, ei välttämättä tehdä rikosta. Rikoslaki on erikseen. Eikä ole olemassa oppilaiden tasa-arvolakia vaan perusopetuslaki.
Et uskalla kertoa paikkakuntaa, joten kaikesta päätellen pelkäät, että teillä on tehty väärin ja siitä on seurauksia. Jos tietäisit olevasi oikeassa, et pelkäisi kertoa, missä perusopetuslaki on tulkittu väärin ja rehtori sekä opettajat joutuvat vastuuseen.
Tässä kopioituna OPH:N sivuilta "
Opetussuunnitelman mukaisesta opetuksesta ei saa aiheutua oppilaalle kustannuksia, vaan koulujen ylläpitäjien tulee osoittaa resurssit opintokäyntejä, vierailuja ja luokkaretkiä varten.
Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista.
Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
[/quote]
Laita se kohta jossa kielletään varainkeruu ja se, ettei lapsi joka ei maksa pakotetaan mukaan, eikä tarjota mahdollisuutta olla koululla?!!
[/quote]
En voi tuollaista kohtaa laittaa, koska en ole väittänyt, että sellainen olisi olemassa. Nähtävästi sinä vietit liian monta oppituntia erilaisilla retkillä, koska et ole oppinut ymmärtämään lukemaasi.
Kaltaistesi vanhempien vuoksi olisi parasta, että retket ja leirikoulut kiellettäisiin kokonaan. Oppimisen kannalta ne eivät ole elintärkeitä. Yhteisöllisyyttä voi opetella vaikka hoitamalla ikkunanlautakasveja.
[/quote]
Joku on moneen kertaan sanonut ilmiantavansa ne koulut, jossa "rikotaan lakia". Kannattas nyt se laki sitten olla jossakin mustaa valkoisella, mistä on kyse. Lakia kun ei lueta niin, että jokainen saa sen tulkita miten haluaa...
[/quote]
Perusopetuslakia rikotaan, jos ei jokainen oppilas pääse mukaan kouluaikana tapahtuville retkille ja leirikouluun eli ei pääse ilmaiseksi osallistumaan muun luokan kanssa opetukseen. Tai vaikka koulussa teatteriesitykseen. Asia on moneen kertaan täällä lakia lainaten todettu, joten mikä ihme siinä on sinulle epäselvää?
Halua inttää ja illittää, koska et pysty olemaan väärässä? Jo vuonna 2006 on kouluille annettu selkeä ohje siitä, että jos kouluaikana järjestetään ihan mitä tahansa, tulee sen olla kaikkien oppilaiden saatavissa maksutta. Ohje perustuu siihen, että perusopetus on maksutonta ihan kaikissa muodoissaan, niin luokkaopetuksena kuin retkinä.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:28"]
Meillä on ainakin semmoinen käytäntö että jos ei tee mitään retken eteen jää koululle ja sit on voi voi jos ei jotain opi.
[/quote]
Jälleen kerran olisi kiva tietää kunta, jossa noin tehdään. Koulu rikkoo lakia (ei siis tee rikosta), joten tässä olisi taas oiva paikka antaa opettajalle ja rehtorille varoitus. Se näkyy ikävästi nimikirjassa ja voi olla ikävä selitettävä, jos hakee virkaa muualta.
Mua kiusattiin yläasteella. Tapana oli joka vuosi tehdä joku päiväretki alemmilla luokilla ja pitempi retki ysillä. Osallistuin leivontaan ym. normaalisti, mutta kun kasilla retken aika tuli, ilmoitin etten lähde. Opettaja vähän suuttui, mutta viis siitä. Meitä jäi pari poikaa ja kaksi tyttöä retkeltä pois, se yksi tyttö varmaan kiusaamisen takia osittain ja loput rahan takia, kun osa piti kuitenkin maksaa itse. Se koulupäivä oli ihanin koulupäivä koskaan ja meillä oli kivaa keskenämme. Oppitunnit olivat normaalit, paitsi oman open tuntien tilalla oli kuvaamataitoa.
Ysillä kyllä lähdin retkelle, kun oli tilaisuus päästä edullisesti naapurimaahan. Luokan muut juhlivat, samalla minä oman kaverini kanssa tutuistuin paikallisiin ihmisiin.
Herran jestas jos olisi joutunut laskettelemaan, vihaan sitä, vaikka tykkäänkin hiihtää. Pari kertaa kokeillut ja ei ole yhtään mun juttu (käynyt myös laskettelukoulun, mutta ei silti nappaa).
Lukekaapa tättähäärät puuhamammat opettajien mielipiteitä leirikouluista
http://www.vauva.fi/keskustelu/3943849/ketju/g_opettajat_kuinka_moni_on_innoissaan_leirikouluista
Tuttava kertoi, että hänen tyttärensä luokalla oli ollut muutama niin levottomia kavereita, että luokanvalvoja oli sanonut, että hän ei lähde teidän kanssanne mihinkään, kysykää muita opettajia. Kukaan ei ollut suostunut, kolme vuotta olivat rahoja keränneet. Olivat kuulemma käyneet hampurilaisella ja jakaneet loput rahat riippumatta siitä, paljonko kukin oli osallistunut.
Minä kirjoitin tuonne toiseen ketjuun "retkivastaisesti". Edelleenkin, meillä lapsi saa joko lähteä retkelle tai jäädä kouluun. MEIDÄN PERHE ei koe näitä luokn retkiä tarvitsevamme, siksi en niistä aio maksaa latiakaan. Olen ihan samaa mieltä muutaman täällä kirjoittaneen kanssa: Retki ei pääsääntöisesti tarjoa mitään sellaista, mitä koulussa ei voisi opettaa, se on pelkkä viihdematka. Retki enemmänkin altistaa kiusaamiselle kuin opettaa nuorille yhteistyötaitoja, sillä pääsääntöisesti olen itse kokenut, että retkellä "nuoria ei voi valvoa" samalla tavalla kuin koulussa. Ainahan sitä kuulee kauhukertomuksia, mitä joskus on luokkaretkellä tapahtunut. Lapseni eivät ole kiusattuja, mutta toisaalta, en nyt erityisemmin innostu ajatuksesta että he lähtevät jonnekin rymyämään sekalaisessa porukassa, sillä koululuokallahan voi olla vaikka mistä taustoista tulevaa sakkia.
Omana kouluaikana kaikki luokkaretket suuntautuivat juurikin kylpylään, shoppailemaan, huvipuistoon... Erittäin vähän oli sellaista, mikä oikeasti olisi opetuksen kannalta ollut tärkeää. Meillä ei myöskään ollut tosiaankaan mitään, mikä olisi opettanut niitä kuuluisia yhteistyötaitoja, vaan porukat lähinnä kyräilivät toisiaan. Kannatan ehdottomasti sitä, että lapset viedään esim. museoon, mutta nykymuotoisia luokkaretkiä pidän turhana.
Kummasti niitä puuhamammoja sitten kuitenkin löytyy, joiden on päästävä retkeä järjestämään. Tulee mieleen, että onko nämä mammat olleet omina kouluaikoinaan niitä luokkaretkien starboja. ;) No, puuhatkoon mammat omiaan, meillä nautitaan tyytyväisenä maksuttomasta perusopetuksesta ja näytetään lapsille maailmaa vapaa-ajalla. :)