Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Oletteko olleet osana jotain kulttia, lahkoa tms. muistuttavaa toimintaa?
11.11.2020 |
Näitähän on paljon enemmän, kuin alkuun uskoisi. Muutama tuttava hurahtanut esim. verkostomarkkinointiin. Nyt kun jälkeenpäin pohdin, niin myös nuoruuden urheiluharrastus eräässä seurassa oli aikamoista aivopesua ja tehokasta arvomaailman muokkausta haluttuun suuntaan. Hui! :/
Minkälaisia kokemuksia teillä?
Kommentit (120)
Olen juuri tällä hetkelläkin parisuhteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juu verkostomarkkinointia, olin sellaisessa värväystilaisuudessa. Järkyttävä joukkohurmos, oli pakko paeta.
Mitä siellä tapahtui?
Joskus -90 luvulla erään kaverin vaimo oli vastaavassa. Kovasti hän värväsi minua ja vaimoani mukaan sinne tilaisuuteen. Mutta kun kysyin, mitä siellä tapahtuu ym. niin en vastannut. "Näette sitten" oli ainoa vastaus. Tuli todella outo tunne tuollaisesta. Ei ollut avointa ja rehellisen kuuloista hommaa. Hänen miehensä oli erittäin vaivautunut keskustelusta, mutta ei sanonut mitään. Outo fiilis jäi koko asiasta.
Vihreä puoluehan on kultti meiningillä eteenpäin.
Eli pitävät itseään parempina ihmisinä ja haukkuvat ulkopuolisia.
Pitävät omaa moraalikäsitystä edistyksellisenä ha hyvänä mutta kaikkien muiden moraali on pahaa.
Parilla keskustelufoorumilla olen ollut, joiden meno alkoi ajan myötä muistuttaa jotain uskonlahkoa tms. vastaavaa porukkaa. Mitään kritiikkiä keskustelukulttuurista ei oikein sallittu. Ei sitä suoraan kiellettykään mutta pyrittiin hyssyttelemään ja mitätöimään. "Ei mun mielestä vaan oo ilmapiiri huonontunut", "niin mutta mitä täällä voi enää kirjoittaa, jos kaikki loukkaantuu?" ym. kommentteja. Samalla nämä samat henkilöt kuitenkin valittivat siitä, kuinka paljon vanhaa porukkaa oli poistunut ja kuinka pahalta tuntuu, kun ihmiset eivät koe paikkaa enää omakseen.
Opiskeluaikainen vuosikurssini oli myös aika erikoinen tapaus. Ryhmäyttämisen ja klikkiyttämisen välinen ero oli hyvin häilyvä, ikään kuin meistä oltaisiin haluttu tehdä jokin oma salaseura koulun sisälle. Ryhmän sisälle muodostui hyvinkin epäterveitä normeja ja ihanteita, esim. huonon käytöksen normalisointi ja ihannoiminen, joita noudattamattomat jäivät ulkopuolelle. Ihmiset haluttiin roolittaa tietynlaisiksi mutta toisaalta kaikenlainen rajattomuus oli yleistä eikä yksilöllisyyttä kunnioitettu. Sama rajattomuus leimasi myös vuosikurssin ohjaavaa opettajaa, joka ei kyennyt olemaan ensisijaisesti opettaja ja mm. loukkaantui työtapojaan kritisoivasta palautteesta.
Olin vähän aikaa mormonikirkossa, johkaannuin sinne "ilmaisten englannin kielen tuntien" takia alun perin. Mutta heti huomasi, miten hirveä hierarkia siellä oli (sisäpiiri tosi tiukka) ja miten kirkon jäseniksi syntyneet olivat automaattisesti jotenkin parempia ja luotettavampia kuin käännynnäiset. Piti pitää tietynlaisia vaatteita ja kuunnella tiettyä musiikkia ja lukea tiettyä kirjallisuutta. Kirkon lehtien ja kirjojen ostaminen ei ollut pakollista mutta kun niitä tarvittiin oppitunneilla, niin täytyihän ne ostaa. Kokouksissa oli käytävä, muuten tuli kyselyä että missä olit kun "me kaipasimme sinua". Mitvit se kelleen kuuluu jos haluaa viettää vaikka omaa aikaa eikä mennä johonkin kokoukseen jossa taas kerran kuitenkin vain toisteltaisiin sitä samaa jonka jo on kuullut tuhat kertaa.
Sitten se temppeliöyhötys, sinnehän ei kaikki pääse vaan on täytettävä tietyt kriteerit kuten "täysien kymmenysten maksaminen", varmaan vähintään vuoden. Sitten voi saada luvan mennä temppeliin kuulemaan ja katsomaan pöperön filmin jossa kerrotaan luomistarina ja ihmisen lankeemus jne. ja annetaan käsimerkkejä ja tunnussanoja. Ihan kuin joku lapsen itse keksimä kerho. Ja yöks ne temppelivaatteet, alusvaatekerrat myös.
Ihmettelin heti alkuun kun kerrottiin niistä kriteereistä ja ajattelin, etten minä ainakaan koskaan kelpaa, huomasin kuitenkin että sinne pääsi osallistumaan kaiken maailman hiihtäjää kuten selkäänpuukottajia, pettäjiä, valehtelijoita, teeskentelijöitä. Sieltä tultiin "valaistuina" nokka pystyssä ja jatkettiin samaan tahtiin. Ei siis mitään ihmeellistä eikä niillä "pappeudenhaltijoilla" ole mitään röntgennäköä jolla voisivat siilata rupusakin pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin jäsenenä siinä lakkaututessa puolueen nuorisojärjestössä, josta olemme saaneet lukea lehdistä tänäänkin. Meno oli kuin kultissa ja varsinkin korkeamalla hierarkiassa alkoi olemaan jo melko sairasta menoa! Onneksi emopuolue on hieman terveemmällä pohjalla vaikka samoja toimintamalleja on sielläkin nähtävissä. Asia on kuitenkin oikea!
Kuuluin evankelisluterilaiseen kirkkoon. Onneksi pääsin irtautumaan, kun tulin täysi-ikäiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olin vähän aikaa mormonikirkossa, johkaannuin sinne "ilmaisten englannin kielen tuntien" takia alun perin. Mutta heti huomasi, miten hirveä hierarkia siellä oli (sisäpiiri tosi tiukka) ja miten kirkon jäseniksi syntyneet olivat automaattisesti jotenkin parempia ja luotettavampia kuin käännynnäiset. Piti pitää tietynlaisia vaatteita ja kuunnella tiettyä musiikkia ja lukea tiettyä kirjallisuutta. Kirkon lehtien ja kirjojen ostaminen ei ollut pakollista mutta kun niitä tarvittiin oppitunneilla, niin täytyihän ne ostaa. Kokouksissa oli käytävä, muuten tuli kyselyä että missä olit kun "me kaipasimme sinua". Mitvit se kelleen kuuluu jos haluaa viettää vaikka omaa aikaa eikä mennä johonkin kokoukseen jossa taas kerran kuitenkin vain toisteltaisiin sitä samaa jonka jo on kuullut tuhat kertaa.
Sitten se temppeliöyhötys, sinnehän ei kaikki pääse vaan on täytettävä tietyt kriteerit kuten "täysien kymmenysten maksaminen", varmaan vähintään vuoden. Sitten voi saada luvan mennä temppeliin kuulemaan ja katsomaan pöperön filmin jossa kerrotaan luomistarina ja ihmisen lankeemus jne. ja annetaan käsimerkkejä ja tunnussanoja. Ihan kuin joku lapsen itse keksimä kerho. Ja yöks ne temppelivaatteet, alusvaatekerrat myös.
Ihmettelin heti alkuun kun kerrottiin niistä kriteereistä ja ajattelin, etten minä ainakaan koskaan kelpaa, huomasin kuitenkin että sinne pääsi osallistumaan kaiken maailman hiihtäjää kuten selkäänpuukottajia, pettäjiä, valehtelijoita, teeskentelijöitä. Sieltä tultiin "valaistuina" nokka pystyssä ja jatkettiin samaan tahtiin. Ei siis mitään ihmeellistä eikä niillä "pappeudenhaltijoilla" ole mitään röntgennäköä jolla voisivat siilata rupusakin pois.
Sorry OT, mutta minkä alueen murretta on ”johkaantua”? En ole ikinä kuullut, mutta selvisihän sen merkitys tuossa asiayhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen yhä.
Kerro lisää
En halua nimiä laittaa, mutta kyseessä on "elämäntaidonvalmentajien" koulutus joka on myös muodostunut "yhteisöksi" mutta valta on päägurulla. En uskalla lähteä joten se on merkki kultista.
No kerro nyt edes sen porukan / firman nimi? Haluaisin tietää, koska eräs ystävä on jossain elämäntaito hommelissa mukana. Mutta mielestäni ko. valmennus ei kuulosta hurmokselta. Ei ainakaan niillä tiedoilla, mitä hän on kertonut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole mukana,mutta Maria Nordinin meininki on kyllä kulttikamaa kerrassaan!
Kävin muutaman kerran AA-seuran kokouksissa. Vanhat juopot siellä ylistivät korkeimpaa voimaa ja kyynelsilmin muistelivat aikaa jolloin terveys salli juopottelun. Korkki on ollut kiinni jo 15 vuotta ilman lahkolaisia ja satuolentoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ohan noita. Monet seurakunnat, etenkin herätyskristilliset. Monet jooga- ja meditaatioyhteisöt. Monet elämäntaitovalmentajien ympärille syntyneet yhteisöt. Monet poliittiset liikkeet. Monet vaihtoehtohoito ja -terveysyhteisöt jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu verkostomarkkinointia, olin sellaisessa värväystilaisuudessa. Järkyttävä joukkohurmos, oli pakko paeta.
Mitä siellä tapahtui?
Joskus -90 luvulla erään kaverin vaimo oli vastaavassa. Kovasti hän värväsi minua ja vaimoani mukaan sinne tilaisuuteen. Mutta kun kysyin, mitä siellä tapahtuu ym. niin en vastannut. "Näette sitten" oli ainoa vastaus. Tuli todella outo tunne tuollaisesta. Ei ollut avointa ja rehellisen kuuloista hommaa. Hänen miehensä oli erittäin vaivautunut keskustelusta, mutta ei sanonut mitään. Outo fiilis jäi koko asiasta.
Tuli kirjoitusvirhe. Piti siis olla "... ei vastannut."
Kysyin siis useaan otteeseen, että mitä siellä loppujen lopuksi tapahtuu? Saako sieltä esitteitä? Maksaako kurssi jotain? Koulutetaanko siellä myymään? Jne. Aina tuli sama vastaus, "näette sitten".
Eipä tosiaan menty. Olisi vaan kiva tietää, mistä ihanuudesta jäätiin paitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuulun Mestarin palvojiin, kohta otamme voiton vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Olin jäsenenä siinä lakkaututessa puolueen nuorisojärjestössä, josta olemme saaneet lukea lehdistä tänäänkin. Meno oli kuin kultissa ja varsinkin korkeamalla hierarkiassa alkoi olemaan jo melko sairasta menoa! Onneksi emopuolue on hieman terveemmällä pohjalla vaikka samoja toimintamalleja on sielläkin nähtävissä. Asia on kuitenkin oikea!
No mikä järjestö se oli?
Miksi täällä ei puhuta asioista niiden oikeilla nimillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
äänestin kerran vihreitä ja toivon, että luonto antaa sen minulle anteeksi.
Vaikka vihreät ovat etääntyneet hävettävän kauas luontopuolueesta ja tekee hyvin kyseenalaista politiikkaa joissain kysymyksissä, niin olen sitä mieltä, että he edelleen kuitenkin tekevät luonnonsuojelun eteen enemmän kuin muut puolueet.
Vai kertoisitko konkreettisten esimerkkien kera, mikä puolue on ympäristöystävällisempi?
Kaikki ne jotka eivät Helsingin vihreiden tapaan halua pienentää keskuspuistoa.
Koko Suomen luonto = Helsingin keskuspuisto? Sanooko esimerkiksi soiden suojelu sinulle mitään?
Ehkä sinun olisi kannattanut kirjoittaa alkuperäinen kommentti muotoon "äänestin kerran vihreitä ja toivon, että keskuspuisto antaa sen minulle anteeksi"?
Vierailija kirjoitti:
Parilla keskustelufoorumilla olen ollut, joiden meno alkoi ajan myötä muistuttaa jotain uskonlahkoa tms. vastaavaa porukkaa. Mitään kritiikkiä keskustelukulttuurista ei oikein sallittu. Ei sitä suoraan kiellettykään mutta pyrittiin hyssyttelemään ja mitätöimään. "Ei mun mielestä vaan oo ilmapiiri huonontunut", "niin mutta mitä täällä voi enää kirjoittaa, jos kaikki loukkaantuu?" ym. kommentteja. Samalla nämä samat henkilöt kuitenkin valittivat siitä, kuinka paljon vanhaa porukkaa oli poistunut ja kuinka pahalta tuntuu, kun ihmiset eivät koe paikkaa enää omakseen.
Opiskeluaikainen vuosikurssini oli myös aika erikoinen tapaus. Ryhmäyttämisen ja klikkiyttämisen välinen ero oli hyvin häilyvä, ikään kuin meistä oltaisiin haluttu tehdä jokin oma salaseura koulun sisälle. Ryhmän sisälle muodostui hyvinkin epäterveitä normeja ja ihanteita, esim. huonon käytöksen normalisointi ja ihannoiminen, joita noudattamattomat jäivät ulkopuolelle. Ihmiset haluttiin roolittaa tietynlaisiksi mutta toisaalta kaikenlainen rajattomuus oli yleistä eikä yksilöllisyyttä kunnioitettu. Sama rajattomuus leimasi myös vuosikurssin ohjaavaa opettajaa, joka ei kyennyt olemaan ensisijaisesti opettaja ja mm. loukkaantui työtapojaan kritisoivasta palautteesta.
Kirjoitin edellisellä sivulla omasta koulustani. Unohdin mainita yhden asian: opettajat katsovat huonoa käytöstä, laiskottelua ja osallistumattomuutta sormien läpi. Välillä tuntuu, että laiskat opiskelijat ovat opettajien lempilapsia - he ovat passiivisia eivätkä tee mitään mutta he eivät myöskään kritisoi mitään. Sen sijaan me ahkerat palautteen antajat olemme "hankalia", ehkä jopa "vaarallisia". Pistää miettimään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
äänestin kerran vihreitä ja toivon, että luonto antaa sen minulle anteeksi.
Vaikka vihreät ovat etääntyneet hävettävän kauas luontopuolueesta ja tekee hyvin kyseenalaista politiikkaa joissain kysymyksissä, niin olen sitä mieltä, että he edelleen kuitenkin tekevät luonnonsuojelun eteen enemmän kuin muut puolueet.
Vai kertoisitko konkreettisten esimerkkien kera, mikä puolue on ympäristöystävällisempi?
Kaikki ne jotka eivät Helsingin vihreiden tapaan halua pienentää keskuspuistoa.
Koko Suomen luonto = Helsingin keskuspuisto? Sanooko esimerkiksi soiden suojelu sinulle mitään?
Ehkä sinun olisi kannattanut kirjoittaa alkuperäinen kommentti muotoon "äänestin kerran vihreitä ja toivon, että keskuspuisto antaa sen minulle anteeksi"?
Helsingin asioista päättävät vihreät eivät päätä muun suomen asioista.
Helsinki polttaa myös edelleen kivihiiltä.
Helsingin autoliikennettä vaikeutetaan jatkuvasti, vaikka punaisissa valoissa seisovat autot lisäävät valtavasti päästöjä.
Helsingin vihreät haluavat Malmin lentokentän asuntoja täyteen, vaikka kentän reuna-alueet ovat luonnon monimuotoisuudelle tärkeitä. Kentän betonipaalutukseen tarvitaan tuhansia kilometrejä hiilidioksidipäästöjä aiheuttavia betonipaaluja.
Ja ne vihreät päättäjät ovat muka luonnon puolella.
Huijareita ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
äänestin kerran vihreitä ja toivon, että luonto antaa sen minulle anteeksi.
Vaikka vihreät ovat etääntyneet hävettävän kauas luontopuolueesta ja tekee hyvin kyseenalaista politiikkaa joissain kysymyksissä, niin olen sitä mieltä, että he edelleen kuitenkin tekevät luonnonsuojelun eteen enemmän kuin muut puolueet.
Vai kertoisitko konkreettisten esimerkkien kera, mikä puolue on ympäristöystävällisempi?
Kaikki ne jotka eivät Helsingin vihreiden tapaan halua pienentää keskuspuistoa.
Koko Suomen luonto = Helsingin keskuspuisto? Sanooko esimerkiksi soiden suojelu sinulle mitään?
Ehkä sinun olisi kannattanut kirjoittaa alkuperäinen kommentti muotoon "äänestin kerran vihreitä ja toivon, että keskuspuisto antaa sen minulle anteeksi"?
Helsingin asioista päättävät vihreät eivät päätä muun suomen asioista.
Helsinki polttaa myös edelleen kivihiiltä.
Helsingin autoliikennettä vaikeutetaan jatkuvasti, vaikka punaisissa valoissa seisovat autot lisäävät valtavasti päästöjä.
Helsingin vihreät haluavat Malmin lentokentän asuntoja täyteen, vaikka kentän reuna-alueet ovat luonnon monimuotoisuudelle tärkeitä. Kentän betonipaalutukseen tarvitaan tuhansia kilometrejä hiilidioksidipäästöjä aiheuttavia betonipaaluja.
Ja ne vihreät päättäjät ovat muka luonnon puolella.
Huijareita ovat.
Eli sinua hiertävät Helsingin kunnallispolitiikassa toimivat vihreät? Entä muut vihreät?
Täällä kehä kolmosen ulkopuolella pääkaupunkiseudun vihreät ovat vain yksi vihreiden alalaji, joten jos puhuu vihreistä, niin oletuksena on, että puhuja viittaa heihin kaikkiin
Alue: Aihe vapaa
Jotain ”henkistä kasvua”, ja joukossa myös ammattilaisia (hörhöytyneitä psykologeja etc)?