Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi rinnastatte tukistamisen/huudon väkivaltaan
27.02.2014 |
Miksi tukistaminen on mielestänne muka verrattavissa siihen, että löisin lasta turpaan, tai äänen korottaminen lapselle tekisi niin kamalat traumat,että lapsi pelkää minua loppuikänsä?
Tänään taas näki sen, että nykyään ei lapsille uskalleta tehdä enää mitään asioita selväksi. : Olin tänään bussilla liikenteessä ja takanani istui lapsi äitinsä kanssa. Lapsi kitisi ja huusi koko ajan ja potki penkkiäni. Vilkaisin välillä taakseni vähän vihaisesti ja yritin saada äitiä komentamaan lastaan. Äiti sanoi lapselleen mitä epäuskottavimmalla äänellä, että "älä mattiteppo viitsi riehua.." EI NE KAKARAT USKO TUOMMOSTA LÄSSYNLÄÄ-ÄÄNENSÄVYÄ!! Jois olisi minun lapsestani kyse, häpeäisin silmät päästäni jos edellä olevan pitäisi kääntyä puoleeni ja "pyytää" kasvattamaan lastani.
Tukistamisesta sitäkin, että miksi se koetaan muka arjen helpotuksena "kasvattaa lapsia pelolla". pskan marjat! Jos lapsi on hysteerinen, ei usko, eikä rauhotu, eikä kuuntele, niin et sinä a. normi äänensävyllä saa aloillesi b. tukistaminen, tai käsistä kiinni ottaminen saisi ainakin lapsen huomion, että nyt pitää oikeasti olla kunnolla. Ja ei, en todellakaan tukistaisi vuoden vanhaa muksua. Ja kyllä, se olisi se viimeinen huomautus. Tukistaminenkaan ei ole mikään "revin hiukset päästä" vaan pieni nopea tukistus ja sitten irti, että se ottaa vähän kipeää melko lailla vain sen takia kun lapsi riehuu ja heiluu. Jos on aikuisella yhtään järkeä päässä, niin se on todellakin vain viimeinen keino ja ei mikään hakkausyritys!! Ja tämä ei tee minusta huonoa/pahaa ihmistä, tai heikkoa vanhempaa.
Kommentit (78)
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:15"]
Sekö tekee ihmisestä väkivaltaisen jos huutaa lapselleen tai vähän ottaa tukasta kiinni? Huom, VÄHÄN! Teidän mukulatko muka kuuntelee ja huomaa sinut ja rauhoittavan äänensävynne sieltä untuvien alta, kun on niin väsynyt ja huutaa pelkkää huutoaan. tai vain tosi hermostunut jostain ja kiljuu kädet korvilla, niinkö?? -ap-
[/quote]
Siis häh? Jos lapsi "on niin väsynyt ja huutaa pelkkää huutoaan" tai " on tosi hermostunut jostain ja kiljuu kädet korvilla" niin sellaisessa tilanteessa aikuinen vastaa omalla huudollaan ja hiuksien rempimisellä?? Ne on tilanteita, joissa lapsi ei hallitse omia tunnereaktioitaan. Aikuisen tulee tukea lasta eikä mennä samaan regressioon mukaan. Itse esim. otan lapsen tiukkaan syleilyyn ja vien sivummalle rauhoittumaan. Kun tyrskyt on laantunut sitten rauhassa jutellaan, että mitä oikein tapahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa mieltä kuin ap. Ne jotka kasvattaa ilman tukistamista tai edes äänen korotusta, kasvattavat lepsusti, eli antavat lapsen tehdä mitä lystää, tai kasvattavat henkisellä väkivallalla, hiljaisella äänellä uhkailulla, mikä on paljon pelottavampaa kuin hetkellinen huutaminen.
Tukistaminen ei ole missään tapauksessa ok. Jos sinä et pysty kasvattamaan lastasi ilman väkivaltaa, olet huono vanhempi.
Ei huutamisesta ole todellakaan ollut mitään hyötyä minun lasten kurissa pitämiseen, kiljuvat vaan kahta kauheammin jos siihen sorrun. Tukistamista en uskalla edes ajatella. Parhaiten toimii se, että istun lapsen viereen lattialle, katon silmiin, otan syliin ja juttelen rauhoittavasti.
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:20"]On se kumma, että esimerkiksi lastenkodeissa, kouluissa, päiväkodeissa ja esimerkiksi lastenpsykiatrisella hoitajat ja opettajat saavat lasten huomion käymättä käsiksi. Parhaimmillaan yksi opettaja saa kolmenkymmenen lapsen huomion ilman tukistamisia. Mutta äiti tai isä ei muka pärjää oman lapsensa kanssa normaaleilla vuorovaikutustaidoilla (joihin ei kuulu kipu eikä pelottelu) kun muutkin pärjäävät?[/quote]
Sinä et ole tainnut kuulla ikinä sellaisesta asiasta kuin vieraskoreus, jonka moni pienikin lapsi taitaa? Miksi lapsi raivoaa äidille enemmän kuin isälle? Miksi lapsi sekoilee ja temppuilee vanhempiensa seurassa, mutta on enkeli vieraiden läsnäollessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:35"]
Minä olen onnistunut kasvattamaan kaksi lasta käyttämättä fyysistä tai henkistä väkivaltaa, vanhempani ovat kasvattaneet kolme lasta samoin, isovanhempani neljä lasta samoin. Fiksuja, empaattisia, hyvinkäyttäytyviä aikuisia on tullut.
Ns. heikomman aineksen keskuudessa tämä väkivallalla "kasvattaminen" on varmasti yleistä ja periytyy sukupolvelta toiselle, ja ymmärrän, että sitä on vaikea muuttaa, mutta toivon, että edes yrittäisitte. Lastenne takia...
[/quote]
Alkajaisiksi tituleeraat itseäsi fiksuksi ja empaattiseksi, jonka jälkeen alat puhua "heikommasta aineksesta" kuin mikäkin uusnatsi.
Uskottavaa.
Minkälaisia junttiäitejä täällä kirjoittelee?!?
Hyväksyvät väkivallan käytön lapseen, tukistaminen on VÄKIVALTAA!
Siitä voi tehdä lastensuojeluilmoituksen jos näkee tällaista tapahtuvan. Lapsi voi myös itse kerto tarhassa tai koulussa, ja siitä tehdään lastensuojeluilmoitus.
Miettikää vähän kuinka kasvatatte lapsianne. Väkivaltaiset vanhemmat eivät sovi vanhemmiksi ollenkaan. Minkälainen luuseri käy kiinni itseään pienempään puolustuskyvyttömään lapseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arvon huippukasvattajat voisivat kertoa ihan käytännön esimerkkejä, kuinka selvitä paremmin alati rajojaan testaavan taaperon kanssa ;) Ainainen kauhistelu ja syyttely tuskin ketään uupunutta vanhempaa auttaa, päinvastoin saa tuntemaan itsensä entistä huonommaksi.
Jotenkin tuntuu, että näillä "en ole koskaan korottanut ääntäni lapselleni" -vanhemmilla ei ole voimakkaan temperamentin omaavaa jälkikasvua.
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:49"]
Minua on kuritettu lapsena ja olen tyytyväinen. Ne parin kerran tukistukset on selitetty ja vanhemmat sanoivat joka päivä rakastavansa, ruokapöydässä keskusteltiin ja oltiin reissailemassa aina koko perhe, pidimme hauskaa ja aina olen voinut vanhemmilleni puhua. Kuulostaako teistä kamalalta lapsuudelta. Ei minusta ainakaan. Luulen, että te jotka olette kaikkea tuollaista vastaan, olette saaneet remmistä tai teiltä on tukkoja lähteneet päästä tai vanhemmat ovat olleet agressiivisia tai muuten pelottavia.
Ennemmin lähden reissuun hyvin käyttäytyvien lasten kanssa, kuin sellaisten joita en voi komentaa/kurittaa koska minulla ei ole auktoriteettia.
[/quote]
Minut on raiskattu avioliitossa ja olen tyytyväinen. Ne parin kerran turpaanvedot ja väkisinmakaamiset on selitetty ja mies sanoo joka päivä rakastavansa, ruokapöydässä keskustellaan ja lomilla pidämme aina hauskaa koko perhe. Kuulostaako teistä kamalalta avioliitolta? Ei minusta ainakaan. Luulen että te jotka olette kaikkea tuollaista vastaan, olette joko juoposta kodista tai teitä on tuntematon hakannut, kun ette ymmärrä että aito rakkaus lyö silloin kun sitä eniten tarvitsee.
Ennemmin jaan elämäni hyväkäytöksisen miehen kanssa joka määrää kaapin paikan, kuin sellaisen joka ei todistele minulle jatkuvasti auktoriteettiaan.
Ymmärrättekö nyt? Väkivallalla ei kannata kasvattaa, koska se ei ole hyvä ratkaisumalli myöhempäänkään elämään. Tukistakaa vaan lapsianne, jos haluatte sitten aikuisena mennä tapaamaan heitä vankilaan heidän istuessaan väkivaltatuomiota. Vaikka itse kieltäisitte lapsuudessanne kokemanne väkivallan merkityksen niin se silti tuntuu ja sattuu teidän lapsianne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:41"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:28"]
Mikään lapsen riehuminen ei ole niin vakavaa, että aikuisen olisi "pakko" satuttaa tai huutaa - se kielii enemmän aikuisen omasta maltista kuin lapsen käytöksestä.
[/quote]
Ystäväni 8v poika heitti juomalasin keittiön seinään ja toisen ystävän päätä kohti onneksi ei osunut. Eli näissä tapauksissa pitää vaan rauhallisesti sanoa, viitsitkö nyt lopettaa, älä heitä enää uutta lasia. Missään tapauksessa ei saa koskea lapseen ja ottaa lasia väkisin kädestä pois kun se voi sattua kun sitä kättä joudutaan vääntämään.
[/quote]
Tietenkin tuohon tulee puuttua, keinoja löytyy esimerkiksi Supernannyn tekniikoita katsomalla. Ei tarvi sen naisen huutaa tai tukistaa ketään ja kuriin saa silti. Nuo molemmat kasvatustavat: tukkapölly ja "älä kulta viitsi potkia sedän penkkiä" ovat väärin, ensimmäisessä aikuinen on menettänyt tilanteen ja itsensä hallinnan. Toisessa laiminlyödään kasvatusta.
Bussissa näkemäsi lapsi ei ole välttämättä saanut kunnollista kotikasvatusta, mutta se ei silti tarkoita että täytyisi hypätä toiseen ääripäähän.
on kuin vertaisi lihava vs laiha, onhan siinä se kultainen keskitiekin välissä!
meillä ei kajota lapseen fyysisesti, ei ole tarvetta.
voin ihan komentaa toiseen huoneeseen kotona tai ilmoittaa esim. Bussissa että jos käytös jatkuu, lähtee kotona yksi lelu pois.
se tehoaa, jos sen tekee oikein.
ja se tehoaa myös teiniin, lelu vain vaihdetaan muuksi.
Meillä ei kyllä myöskään huudeta, mitä lapsi siitä sitten oppii?
hyviä käytös tapoja, käsittelemään tunteitaan vai selvittämään erimielisyydet hyvällä tavalla?
meillä ainakin tilanne laukeaa rauhallisesti keskustelemalla, puhumalla asiat halki.
Pientä lasta olisikin helppo tukistaa, mutta miten tukistat itseäsi isompaa teiniä?
vai kuuletko heidän arvostavan sinua kasvattajana silloin niin paljon, että eivät uhmaa ollenkaan?
entä miten selität vaikka neljä vuotiaalle, että miksi äiti saa tukistaa, mutta itse ei saa tehdä sama tarhakaverille?
miksi on ylipäätänsä tarve satuttaa millään tavalla?
minua ei ole ikinä lapsena tukistettu, eikä kyllä ole siihen ollut tarvettakaan.
minun mielipiteeni on,että väkivalta alkaa, kun älli loppuu..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites jos naapurin setä käy sinuun käsiksi, retuuttaa hiuksista ja rähjää, onko se hyväksyttävää sinun mielestäsi?
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 01:25"]
Arvon huippukasvattajat voisivat kertoa ihan käytännön esimerkkejä, kuinka selvitä paremmin alati rajojaan testaavan taaperon kanssa ;) Ainainen kauhistelu ja syyttely tuskin ketään uupunutta vanhempaa auttaa, päinvastoin saa tuntemaan itsensä entistä huonommaksi.
Jotenkin tuntuu, että näillä "en ole koskaan korottanut ääntäni lapselleni" -vanhemmilla ei ole voimakkaan temperamentin omaavaa jälkikasvua.
[/quote]
Supernanny ruutu.fi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 01:25"]
Arvon huippukasvattajat voisivat kertoa ihan käytännön esimerkkejä, kuinka selvitä paremmin alati rajojaan testaavan taaperon kanssa ;) Ainainen kauhistelu ja syyttely tuskin ketään uupunutta vanhempaa auttaa, päinvastoin saa tuntemaan itsensä entistä huonommaksi.
Jotenkin tuntuu, että näillä "en ole koskaan korottanut ääntäni lapselleni" -vanhemmilla ei ole voimakkaan temperamentin omaavaa jälkikasvua.
[/quote]
Niin kuin aiemmin jo mainittu, uhmaavan taaperon kanssa toimii tiukka syliinotto eli lasta hellästi, mutta tiukasti pidetään sylissä siten, että ei voi repiä ja riuhtoa ja annetaan siinä rauhoittua. Sen jälkeen tilanne rauhassa keskustellaan. Kyse on siitä, että lasta autetaan tunnistamaan ja hallitsemaan omia tunteitaan.
Lasten temperamenteissa on toki eroa, mutta ns. vaikeilla lapsilla voi kyse olla juuri tuosta kyvyttömyydestä hallita niitä tunteitaan (lapsille normaalia) ja sitä taitoa voi aikuisen tuella kehittää. Huutaminen ja tukistaminen herättää lapsessa pelon, vihan ja aggression. Se voi olla aikuiselle helppo keino, koska lapsi usein sillä hetkellä lamaantuu ja hiljenee. Pitkällä tähtäimellä se kuitenkin lisää ongelmakäyttäytymistä. Onhan se ihan tutkittukin asia, että ne lapset, joita fyysisesti kuritetaan, käyttäytyvät väkivaltaisemmin sisaruksiaan ja ikätovereitaan kohtaan kuin ne, joita ei kuriteta. Kyse on opitusta toimintamallista.
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 21:04"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:35"]
Tällaiset tukistajat ovat aina niitä ei ihan penaalin terävimpiä kyniä, nätisti sanottuna..heikkolahjaisia jopa...Heille maailma on mustavalkoinen ja lapsia kasvatetaan joko huutaen ja tukistamalla tai lässyttäen ja antamalla kaikessa periksi.
Suosittelisinkin teille luettavaksi jonkun hyvän kasvatusoppaan, tai no ei nyt liioitella, ette te mitään kirjoja lue, joku hyvä artikkeli, katsokaa vaikka googlesta...hakusanoina esim. miten kasvattaa lapsia ilman väkivaltaa? tms...
Minä olen onnistunut kasvattamaan kaksi lasta käyttämättä fyysistä tai henkistä väkivaltaa, vanhempani ovat kasvattaneet kolme lasta samoin, isovanhempani neljä lasta samoin. Fiksuja, empaattisia, hyvinkäyttäytyviä aikuisia on tullut.
Ns. heikomman aineksen keskuudessa tämä väkivallalla "kasvattaminen" on varmasti yleistä ja periytyy sukupolvelta toiselle, ja ymmärrän, että sitä on vaikea muuttaa, mutta toivon, että edes yrittäisitte. Lastenne takia...
[/quote]
Teidän suvussanne ilmeisesti olette melkoisen maltillisia ja sukuun olette naineet samankaltaisia. Mutta mieti hetki, jos koko populaatio olisi samanlaista, ei saa tukistaa, ei saa huutaa, ei saa sanoa painokkaasti, ei saa ilmaista erimielisyyttä...
ymmärrä, rakasta, suvaitse kaikkea ja kuole sukupuuttoon. Sillä liian kiltit aina poljetaan jonnekin maanrakoon, ihan normi-ihminen on kuitenkin itsekäs. Moralisointi on turhaa, ihminen ei siitä miksikään muutu.
[/quote]
Kyllä lasta todellakin saa ojentaa sanomalla asioista painokkaasti silti huutamatta. Tottakai erimielisyyttä saa ilmaista.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:20"]On se kumma, että esimerkiksi lastenkodeissa, kouluissa, päiväkodeissa ja esimerkiksi lastenpsykiatrisella hoitajat ja opettajat saavat lasten huomion käymättä käsiksi. Parhaimmillaan yksi opettaja saa kolmenkymmenen lapsen huomion ilman tukistamisia. Mutta äiti tai isä ei muka pärjää oman lapsensa kanssa normaaleilla vuorovaikutustaidoilla (joihin ei kuulu kipu eikä pelottelu) kun muutkin pärjäävät?[/quote]
Sinä et ole tainnut kuulla ikinä sellaisesta asiasta kuin vieraskoreus, jonka moni pienikin lapsi taitaa? Miksi lapsi raivoaa äidille enemmän kuin isälle? Miksi lapsi sekoilee ja temppuilee vanhempiensa seurassa, mutta on enkeli vieraiden läsnäollessa?
[/quote]
Sinä et ole tainnut kuulla sellaisesta asiasta kuin kunnioituksen opettamisesta lapsille, mikä on vanhemman velvollisuus. Raivoamiseen ohjeet Supernanny ruutu.fi
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 01:25"]
Arvon huippukasvattajat voisivat kertoa ihan käytännön esimerkkejä, kuinka selvitä paremmin alati rajojaan testaavan taaperon kanssa ;) Ainainen kauhistelu ja syyttely tuskin ketään uupunutta vanhempaa auttaa, päinvastoin saa tuntemaan itsensä entistä huonommaksi.
Jotenkin tuntuu, että näillä "en ole koskaan korottanut ääntäni lapselleni" -vanhemmilla ei ole voimakkaan temperamentin omaavaa jälkikasvua.
[/quote]
Supernanny ruutu.fi
[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 00:06"]
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:15"]
Sekö tekee ihmisestä väkivaltaisen jos huutaa lapselleen tai vähän ottaa tukasta kiinni? Huom, VÄHÄN! Teidän mukulatko muka kuuntelee ja huomaa sinut ja rauhoittavan äänensävynne sieltä untuvien alta, kun on niin väsynyt ja huutaa pelkkää huutoaan. tai vain tosi hermostunut jostain ja kiljuu kädet korvilla, niinkö?? -ap-
[/quote]
Kun huudetaan tai rähistään turhasta tai yritetään temppuilulla tms. saada huomiota, niin sitä ei anneta ollenkaan vaan jatketaan omia puuhia möykästä välittämättä ja minkäänlaista huomiota negatiiviselle käytökselle antamatta.
Kun käyttäydytään tilanteeseen sopivalla tavalla, niin kehutaan vuolaasti ja kannustetaan eli annetaan positiivista huomiota.
Kokeilepa, ap. Toiset muksut on toisia sitkeämpiä, muttei kukaan jaksa loputtomiin huutaa tai kiljua jos kukaan ei siihen millään tavalla reagoi.
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 17:15"]
Sekö tekee ihmisestä väkivaltaisen jos huutaa lapselleen tai vähän ottaa tukasta kiinni? Huom, VÄHÄN! Teidän mukulatko muka kuuntelee ja huomaa sinut ja rauhoittavan äänensävynne sieltä untuvien alta, kun on niin väsynyt ja huutaa pelkkää huutoaan. tai vain tosi hermostunut jostain ja kiljuu kädet korvilla, niinkö?? -ap-
[/quote]
Supernanny ruutu.fi
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="27.02.2014 klo 20:35"]
Tällaiset tukistajat ovat aina niitä ei ihan penaalin terävimpiä kyniä, nätisti sanottuna..heikkolahjaisia jopa...Heille maailma on mustavalkoinen ja lapsia kasvatetaan joko huutaen ja tukistamalla tai lässyttäen ja antamalla kaikessa periksi.
Suosittelisinkin teille luettavaksi jonkun hyvän kasvatusoppaan, tai no ei nyt liioitella, ette te mitään kirjoja lue, joku hyvä artikkeli, katsokaa vaikka googlesta...hakusanoina esim. miten kasvattaa lapsia ilman väkivaltaa? tms...
Minä olen onnistunut kasvattamaan kaksi lasta käyttämättä fyysistä tai henkistä väkivaltaa, vanhempani ovat kasvattaneet kolme lasta samoin, isovanhempani neljä lasta samoin. Fiksuja, empaattisia, hyvinkäyttäytyviä aikuisia on tullut.
Ns. heikomman aineksen keskuudessa tämä väkivallalla "kasvattaminen" on varmasti yleistä ja periytyy sukupolvelta toiselle, ja ymmärrän, että sitä on vaikea muuttaa, mutta toivon, että edes yrittäisitte. Lastenne takia...
[/quote]
Teidän suvussanne ilmeisesti olette melkoisen maltillisia ja sukuun olette naineet samankaltaisia. Mutta mieti hetki, jos koko populaatio olisi samanlaista, ei saa tukistaa, ei saa huutaa, ei saa sanoa painokkaasti, ei saa ilmaista erimielisyyttä...
ymmärrä, rakasta, suvaitse kaikkea ja kuole sukupuuttoon. Sillä liian kiltit aina poljetaan jonnekin maanrakoon, ihan normi-ihminen on kuitenkin itsekäs. Moralisointi on turhaa, ihminen ei siitä miksikään muutu.