Miten sinut on kasvatettu luokkatietoiseksi? Meillä ei koskaan
Miten sinut on kasvatettu luokkatietoiseksi? Meillä ei ole ikinä edes puhuttu mistään yhteiskuntaluokista. Kerran kysyin äidiltäni, että mihin yhteiskuntaluokkaan hän sijoittaisi itsensä. Arvatkaa mikä vastaus? Kaikista hulluinta on, että kotimme ovat sekä Tukholmassa että Suomessa ja juuret Pietarissa, jonne sukulaisemme tapettiin vallankumouksen yhteydessä ja kaikki omaisuus vietiin. Haluaisin tietää mihin yhteiskuntaluokkaan minut nyt sitten edes voisi sijoittaa kun tunnen olevani ihan pihalla ja ulkopuolella näistä nyky-yhteiskunnista. Sijoittakaa nyt meidät johonkin vai olemmeko ihan white-trashiä? Löytyisikö joku jolla samanlainen tausta? PROVO?
Kommentit (90)
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:13"]
Toinen puoli suvustani kaikki akateemisesti koulutettuja, on ihan tunnettuja nimiä siellä, kesät vietettiin eräässä kartanossa, arvoasuntoja pitkin Helsinkiä ja huviloita saaristossa jne. Toinen puoli pullollaan narkkareita ja juoppoja, 'taiteilijoita' ja duunareita, paljasjalkaisia stadilaisia. Omat vanhempani luovilla aloilla, itse akateeminen. En tosiaankaan osaa lokeroida itseäni enkä mielellään muitakaan. Kaikki ei ole sitä miltä näyttää...
[/quote]
Meillä kans vähän samanlainen suku eli on ns. eliittiä ja sitten tuota poppoota, jolla menee huonommin. Esim. on tapauksia, jossa paremman väen lapset on päätyneet rupusakiksi ja päin vastoin.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:13"]
Toinen puoli suvustani kaikki akateemisesti koulutettuja, on ihan tunnettuja nimiä siellä, kesät vietettiin eräässä kartanossa, arvoasuntoja pitkin Helsinkiä ja huviloita saaristossa jne. Toinen puoli pullollaan narkkareita ja juoppoja, 'taiteilijoita' ja duunareita, paljasjalkaisia stadilaisia. Omat vanhempani luovilla aloilla, itse akateeminen. En tosiaankaan osaa lokeroida itseäni enkä mielellään muitakaan. Kaikki ei ole sitä miltä näyttää...
[/quote]
Meillä kans vähän samanlainen suku eli on ns. eliittiä ja sitten tuota poppoota, jolla menee huonommin. Esim. on tapauksia, jossa paremman väen lapset on päätyneet rupusakiksi ja päin vastoin.
[/quote]Haluaisin kysyä millainen on sinusta ihminen, jonka katsot kuuluvaan "rupusakkiin"? Minkälaisena ihmisenä pidät itseäsi? Katsos kun omaan sanavarastooni ei muita ihmisiä halventavat sanat kuulu ja jos kuuluisi olisin aika kovan paikan edessä määritellessäni itseäni.
Rupusakki on porukka jotka eivät käy palkkatyössä vaikka mitään terveydellistä estettä ei ole. Eivät ikinä yritä mitään ja näiltä kait lapsetkin otetaan huostaan. Suomeen muuttaneet ulkomaalaiset eurooppalaiset ovat harvemmin rupusakkia. Pitkällä tikulla en koskisi sossuelätteihin (rupusakkiin)
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 13:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 13:33"]
Porvareita ja kokoomuslaisia muistettiin pilkata, mutta toisaalta korostettiin koulutuksen merkitystä ja elettiin keskiluokkaisesti.
Isä on edelleen ay-toiminnassa vahvasti mukana, ja kyllä minuun kotona on tarttunut oppi, että köyhimmän ja heikoimman puolella pitää olla, vaikka ei itse siihen ryhmään kuuluisikaan.
[/quote]
Ay-liikehän on porvarien mielestä paholaisen keksintö.
[/quote]
Työntekijöiden järjestäytymisaste on aina ollut korkea niillä toimialoilla, joilla kokoomuksen kannatus on palkansaajien keskuudessa korkea. Liittyykö kokoomuslainen insinööri tai opettaja siis "paholaisen keksintöön"?
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:43"]Rupusakki on porukka jotka eivät käy palkkatyössä vaikka mitään terveydellistä estettä ei ole. Eivät ikinä yritä mitään ja näiltä kait lapsetkin otetaan huostaan. Suomeen muuttaneet ulkomaalaiset eurooppalaiset ovat harvemmin rupusakkia. Pitkällä tikulla en koskisi sossuelätteihin (rupusakkiin)
[/quote]
Olen tuo aikaisempi kahdesta erilaisesta suvusta ja siitä kuinka kaikki ei ole sitä miltä näyttää ja vierastan todella tällaista 'rupusakki' - puhetta. :(
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:43"]Rupusakki on porukka jotka eivät käy palkkatyössä vaikka mitään terveydellistä estettä ei ole. Eivät ikinä yritä mitään ja näiltä kait lapsetkin otetaan huostaan. Suomeen muuttaneet ulkomaalaiset eurooppalaiset ovat harvemmin rupusakkia. Pitkällä tikulla en koskisi sossuelätteihin (rupusakkiin)
[/quote]
Olen tuo aikaisempi kahdesta erilaisesta suvusta ja siitä kuinka kaikki ei ole sitä miltä näyttää ja vierastan todella tällaista 'rupusakki' - puhetta. :(
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 13:47"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 13:40"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 13:33"]
Porvareita ja kokoomuslaisia muistettiin pilkata, mutta toisaalta korostettiin koulutuksen merkitystä ja elettiin keskiluokkaisesti.
Isä on edelleen ay-toiminnassa vahvasti mukana, ja kyllä minuun kotona on tarttunut oppi, että köyhimmän ja heikoimman puolella pitää olla, vaikka ei itse siihen ryhmään kuuluisikaan.
[/quote]
Ay-liikehän on porvarien mielestä paholaisen keksintö.
[/quote]
Tietenkin on. Moinen liikehän voi viedä porvareilta euroja pois!
[/quote]
Täytyy sanoa, että keskustalaiset ainakaan omalla suunnallani eivät kyllä ole pahemmin mitään asumistukia tai muitakaan vastaavia nostaneet. Maanomistajia ja tilanomistajia ovat nääs... eli asuvat omistusasunnoissa. Niihin ei edes mitään asumistukea saa kun on maata ja metsää.
Täytyy sanoa, että en kyllä ole koskaan pitänyt keskustaa minään sossun asiakkaiden puolueena.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:32"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 16:13"]
Toinen puoli suvustani kaikki akateemisesti koulutettuja, on ihan tunnettuja nimiä siellä, kesät vietettiin eräässä kartanossa, arvoasuntoja pitkin Helsinkiä ja huviloita saaristossa jne. Toinen puoli pullollaan narkkareita ja juoppoja, 'taiteilijoita' ja duunareita, paljasjalkaisia stadilaisia. Omat vanhempani luovilla aloilla, itse akateeminen. En tosiaankaan osaa lokeroida itseäni enkä mielellään muitakaan. Kaikki ei ole sitä miltä näyttää...
[/quote]
Meillä kans vähän samanlainen suku eli on ns. eliittiä ja sitten tuota poppoota, jolla menee huonommin. Esim. on tapauksia, jossa paremman väen lapset on päätyneet rupusakiksi ja päin vastoin.
[/quote]Haluaisin kysyä millainen on sinusta ihminen, jonka katsot kuuluvaan "rupusakkiin"? Minkälaisena ihmisenä pidät itseäsi? Katsos kun omaan sanavarastooni ei muita ihmisiä halventavat sanat kuulu ja jos kuuluisi olisin aika kovan paikan edessä määritellessäni itseäni.
[/quote]
Itse kuulun varmaankin siihen valtavirtaan. Ei minullakaan ole tapana pilkata ihmisiä, mutta jos ihminen käyttää huumeita ja tekee rikoksia saadakseen huumeita, niin onko sillä nyt väliä luonnehditaanko näitä ihmisiä rupusakiksi vai syrjäytyneiksi ja moniongelmaisiksi yhteiskunnan uhreiksi?
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 13:40"]
Ay-liikehän on porvarien mielestä paholaisen keksintö.
[/quote]
Ennen vanhaan oli olemassa myös (maltillinen) fiksumpi oikeisto. He ymmärsivät että yhteiseen maaliin pelaaminen, ts. järjestäytynyt ay-liike jonka tavoitteena työnantajajärjestöjen kanssa on yhteinen eli kehittyvä yhteiskunta, tuo etua kaikille osallisille sosiaalisesta statuksesta riippumatta. Se ajattelu piti molemmat puolet sidottuna toisiinsa niin hyvässä kuin pahassa ja yhteiskunnallinen koheesio pysyi paremmin kasassa kuin nykyään.
Silloin ajateltiin lmolemmin puolin että maltillinen konsensus on parempi kuin itsekäs omaneduntavoittelu. Niin oikean kuin vasemman puolen ääriajatukset jäivät ilmaan vaille tukea kun tahto kaikille suotuisaan kompromisiin oli suurin päämäärä.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 11:27"]
Miten sinut on kasvatettu luokkatietoiseksi? Meillä ei ole ikinä edes puhuttu mistään yhteiskuntaluokista. Kerran kysyin äidiltäni, että mihin yhteiskuntaluokkaan hän sijoittaisi itsensä. Arvatkaa mikä vastaus? Kaikista hulluinta on, että kotimme ovat sekä Tukholmassa että Suomessa ja juuret Pietarissa, jonne sukulaisemme tapettiin vallankumouksen yhteydessä ja kaikki omaisuus vietiin. Haluaisin tietää mihin yhteiskuntaluokkaan minut nyt sitten edes voisi sijoittaa kun tunnen olevani ihan pihalla ja ulkopuolella näistä nyky-yhteiskunnista. Sijoittakaa nyt meidät johonkin vai olemmeko ihan white-trashiä? Löytyisikö joku jolla samanlainen tausta? PROVO?
[/quote] No mikä se sun äitis vastaus sit oli? Ja miksi epäilet omaa kirjoitustasi provoksi? Tosi sekava kirjoitus.
Elämä on kuitenkin yhtä kilpailua ja kilpailemista. Luokkakokouksissakin käydään vaan siitä syystä että päästään vertailemaan ja näyttämään kuinka hyvin on onnistunut. Elämään kuuluu pisteyttäminen niin työelämässä kuin yksityiselämässä.
Ei Ay-liikkeessä sinänsä ole mitään vikaa. Ennen muinoin (vieläkin) Ay-pampuilla oli huikeasti valtaa ja työntekijä oli ikään kuin holhottava työläinen, jota johdettiin kuin Venäjällä yhä kansaa johdetaan. Asenne oli (havaittavissa vielä mm. vaalikeskusteluissa) kauniisti sanottuna jyräävä.
Ei mitenkään. Törmäsin asiaan oikeastaan vasta mieheni myötä, joka on työläiskodista toisin kuin minä. Siellä kyllä toden totta tiedettiin mistä luokasta itse ollaan ja kaikkein yllättävintä ja ikävintä oli tajuta halveksunta, kateus ja kaunaisuus "herroja" - siis parempituloisia ym. kohtaan.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 17:02"]
Elämä on kuitenkin yhtä kilpailua ja kilpailemista. Luokkakokouksissakin käydään vaan siitä syystä että päästään vertailemaan ja näyttämään kuinka hyvin on onnistunut. Elämään kuuluu pisteyttäminen niin työelämässä kuin yksityiselämässä.
[/quote]Sinun ja joidenkin elämä on tällaista. Ei kaikkien. Minä en ole pisteyttänyt luokkakavereitani menestymisen perusteella vaan sen mukaan millaisiksi ihmisiksi he ovat kehittyneet. Hyvin muita kohteleviksi vai ei.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 12:15"]
Kaikki ruotsia puhuvat eivät ole kuuluneet johonkin yläluokkaan. Meillä menty naimisiin joidenkin ruotsinkielisten porukoiden kanssa ja on vähän ruotsalaisuutta, mutta myös muita kieliä ja kansallisuuksia taustoina. Voit vain arvata, mitä kieliä täälläkin on puhuttu 100 vuotta sitten. Ja sitten oli nämä suomalaisuusmiehet, joiden mielestä ruotsalaisia emme ole ja venäläisiksi emme voi tulla tai miten se meni...
[/quote]
Juu, ja ne suomalaisuusmiehet olivat kaikki ruotsinkielisiä. Ruotsinkieliset suomalaiset keksivät suomalaisuusaatteen.
Tuon suomalaisuusliikkeen iskulauseen "ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme halua tulla, olkaamme siis suomalaisia", keksi ruotsinkielinen suomalaisuusliikkeen isä Adolf Iwar Arwidsson.
Alunperin iskulause kuuluikin "svenskar äro vi inte längre, ryssar vilja vi inte bli, låt oss alltså bli finnar".
Adolf Iwar Arwidsson, Johan Vilhelm Snellman ja Gustaf Mauritz Armfelt olivat tärkeimpiä suomalaisuusliikkeen eli fennomanian johtohahmoja. Kaikki äidinkieleltään ruotsinkielisiä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Ivar_Arwidsson
http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Mauritz_Armfelt
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 17:35"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 12:15"]
Kaikki ruotsia puhuvat eivät ole kuuluneet johonkin yläluokkaan. Meillä menty naimisiin joidenkin ruotsinkielisten porukoiden kanssa ja on vähän ruotsalaisuutta, mutta myös muita kieliä ja kansallisuuksia taustoina. Voit vain arvata, mitä kieliä täälläkin on puhuttu 100 vuotta sitten. Ja sitten oli nämä suomalaisuusmiehet, joiden mielestä ruotsalaisia emme ole ja venäläisiksi emme voi tulla tai miten se meni...
[/quote]
Juu, ja ne suomalaisuusmiehet olivat kaikki ruotsinkielisiä. Ruotsinkieliset suomalaiset keksivät suomalaisuusaatteen.
Tuon suomalaisuusliikkeen iskulauseen "ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme halua tulla, olkaamme siis suomalaisia", keksi ruotsinkielinen suomalaisuusliikkeen isä Adolf Iwar Arwidsson.
Alunperin iskulause kuuluikin "svenskar äro vi inte längre, ryssar vilja vi inte bli, låt oss alltså bli finnar".
Adolf Iwar Arwidsson, Johan Vilhelm Snellman ja Gustaf Mauritz Armfelt olivat tärkeimpiä suomalaisuusliikkeen eli fennomanian johtohahmoja. Kaikki äidinkieleltään ruotsinkielisiä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Adolf_Ivar_Arwidsson
http://fi.wikipedia.org/wiki/J._V._Snellman
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Mauritz_Armfelt
[/quote]
En ole kumpikaan ylemmistä kirjoittajista, mutta vielä muistuttaisin että suomenruotsalaiset eivät ole mikään erillinen etninen ryhmä vaan suurimmaksi osaksi täysin samaan geenipooliin muidenkin suomalaisten kanssa. Suurella osalla suomenruotsalaisilla ei ole edes sukujuuria Ruotsissa vaan kyse on tavallisista suomalaisista suvuista, jotka jossain vaiheessa vaihtoivat kielensä ja sukunimensä ruotsiksi. Tämä taisi olla tapaus myös Walhroosin suvussa.
Tietenkin Suomessa on sukuja, jotka periytyvät ruotsista muuttaneista ruotsinkielisistä ihmisistä. Tämä ei kuitenkaan koske läheskään kaikkia suomenruotsalaisia. Toinen puoli suvustani on aikanaan muuttanut nykyisen Ruotsin alueelta Suomen alueelle. Monessa sukupolvessa on ollut ruotsinkielisiä, mutta sukuni on vaihtanut kielensä ja sukunimensä yhdessä polvessa suomeksi.
Nämä aloitukset, joissa aina keskustellaan että suomenruotsalaiset tai suomenkieliset suomalaiset ovat aina sellaisia tai tälläisiä ovat lähinnä huvittavia, koska kumpikaan ryhmä ei ole niin homogeeninen että sen perusteella voitaisiin tehdä suomalaisista tai suomenruotsalaisista ihmisistä joitain laajempia johtopäätöksiä yksilötasolla.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 17:14"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 17:02"]
Elämä on kuitenkin yhtä kilpailua ja kilpailemista. Luokkakokouksissakin käydään vaan siitä syystä että päästään vertailemaan ja näyttämään kuinka hyvin on onnistunut. Elämään kuuluu pisteyttäminen niin työelämässä kuin yksityiselämässä.
[/quote]Sinun ja joidenkin elämä on tällaista. Ei kaikkien. Minä en ole pisteyttänyt luokkakavereitani menestymisen perusteella vaan sen mukaan millaisiksi ihmisiksi he ovat kehittyneet. Hyvin muita kohteleviksi vai ei.
[/quote]
En minäkään erittäin hyvin menestyvien kanssa veljeile mutta onhan minulla kuitenkin silmät päässä joten näen kuka on menestynyt ja kuka ei. Erittäin hyvin menestyneet ovat harvemmin mukavia ja ovat harvemmin hyviä vanhempia koska ura vie kaiken.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2014 klo 13:23"]
Te, jotka meuhkaatte ruotsinkielisten kuulumisesta yläluokkaan, voitte mennä kertomaan "tietonne" närpiöläiselle varastomiehelle tai siuntiolaiselle kaupan kassalle. Saattepa hyvät naurut palkaksi ainakin.
[/quote]
Näin on. Tilastojen mukaan Suomessa on ruotsinkielisillä ja suomenkielisillä täysin samanlainen sosioekonominen asema.
Ihan huuhaa-juttuja nämä bättre folk -jutut. Ehkä sata vuotta sitten yhteiskunnan kerma oli ruotsinkielistä, mutta tänä päivänä kielellä ei ole mitään merkitystä, vaan yhteiskunnan kerma on ne, jotka osaavat tehdä rahaa nopeasti ja tehokkaasti.
Raha on valitettavasti tänä päivänä luokan mittari. Ei sivistys tai koulutus.
Isäni on aina vahvasti "opettanut", että olemme parempaa väkeä. Duunarit olivat selvästi alempaa kastia, vähäosaisista puhumattakaan. Itse yritän suhtautua ihmisiin avoimemmin, mutta huomaan usein että isäni opit ovat joskus aika tiukassa. Lapsilleni en mistään yhteiskuntaluokista puhu, usein kyllä kerron, että he ovat maailman onnekkaimpia lapsia: heitä rakastetaan, heiltä ei puutu mitään (mutta ei ylihemmotellaan) ja heille on kaikki ovet auki maailmassa, jos vain tekevät töitä unelmiensa eteen.
Toinen puoli suvustani kaikki akateemisesti koulutettuja, on ihan tunnettuja nimiä siellä, kesät vietettiin eräässä kartanossa, arvoasuntoja pitkin Helsinkiä ja huviloita saaristossa jne. Toinen puoli pullollaan narkkareita ja juoppoja, 'taiteilijoita' ja duunareita, paljasjalkaisia stadilaisia. Omat vanhempani luovilla aloilla, itse akateeminen. En tosiaankaan osaa lokeroida itseäni enkä mielellään muitakaan. Kaikki ei ole sitä miltä näyttää...