Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijat eivät ole köyhiä
20.02.2014 |
Opintorahan lisäksi unohdatte mainita muut opiskelijaedut, mitä lapsiperheet eivät saa. Yhteiskunta tukee monin eri tavoin opiskelijoita esim. opintoraha, asumistuet, ilmainen koulutus, julkinen liikenne, terveydenhoito, asuntotuotanto, kouluruokailu, opiskelija-alennukset, opiskelijavähennys verotuksessa, verovapaat tulot tiettyyn rajaan saakka jne. jne. joiden yhteenlaskettu määrä on huomattavasti korkeampi, mitä yksikään lapsiperhe saa, vaikka eläisi köyhyysrajalla.
Kommentit (174)
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 09:23"]
Pientä nippelitietoa opiskelijalle!
"Nippelitietoa sinulle itsellesi! Niin työstä tehdään viran puolesta vähennykset, jotka on ihan samat työssäkäyvälle tai työssäkäyvälle opiskelijalle. Ei ole olemassa mitään erillista opiskelijavähennystä tai opiskelijan verovapaita tuloja. Niin kuin jo kirjoitin aikaisemmassa viestissäni."
On tainnut opiskelusi mennä hukkaan, kun et tiedä edes omaa verotustasi, no mutta katso VERO.FI
Opintorahavähennys
"Opintorahavähennys tehdään kunnallisverotuksessa. Kunnallisverotuksessa verotettavasta puhtaasta ansiotulosta vähennetään opintorahan määrä, kuitenkin enintään 2 600 euroa"
Verottaja tekee vähennyksen automattisesti viran puolesta ja tuloraha näkyi olevan 7800e.
Opintoraha on verovapaa etu, toisin kuin esim. työttömyyskorvaus, kotihoidontuki jne. joista maksetaan vero.
Ihmettelen opiskelijoiden ainaista marinaa ja valitusta, vaikka Suomessa on monen muuhun maahan on erinomaiset mahdollisuudet opiskella vähävaraisilla ja vähäisellä älykkyysosamäärällä ja valtio ja veronmaksajat maksavat, ainaisesta valituksesta huolimatta.
Tosin, Suomessa on nykyisin yhteiskunta sijoittanut opiskelijoihin jo liian paljon, sillä joka toinen alkaa olla maisteri tai insinööri, joilla elinkeinoelämä ei näe mitään käyttöä, sillä koulutodistukselle ei vielä pitkälle pötkitä, vaan työelämässä tarvitaan lisäksi aivan muita avuja ja taitoja, kuin paperilappunen.
[/quote]
Tiedän oman verotukseni todella hyvin. Sinulla ei taida mennä vain jakeluun mitä puhun. Opiskelijavähennystä ei ole olemassa, ainoastaan Ahvenanmaalla on olemassa jokin erityisjärjestely joka on opiskelijavähennys, mutta manner-Suomessa tällaista ei ole.
Opintorahavähennys on aivan eri asia ja sen saa vähentää vain ja ainoastaan kunnallisverotuksessa ja tämän vähennyksen alaraja on niinkin "suuri", että sen olemassaolo loppuu jo ennenkuin henkilö saavuttaa edes köyhyysrajaa.
Ja nyt ne faktat kuntoon! Opintoraha ei ole mitään verovapaata tuloa ellei henkilöllä ole mitään muuta tulonlähteitä kuin opintoraha. Ja näin ei todellakaan ole koska suuri enemmistö opiskelijoista työskentelee kesäisin.
Itsekään en mm. saanut opintorahavähennystä, koska sain opintotukea viime vuonna 2600 euroa ja palkkatuloja kesältä bruttona 6000 euroa. Tuloni sisältäen opintorahan, asumislisän ja palkkatulot ovat nettona keskimäärin 770e/kk (mistä maksetaan myös vuokra, eli käteen asumiskulujen jälkeen 450e/kk), olivat niin korkeat että ne eivät oikeuta opintorahavähennykseen! Että se siitä hulppeista opiskelijan verovähennysoikeuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 09:23"]
Pientä nippelitietoa opiskelijalle!
"Nippelitietoa sinulle itsellesi! Niin työstä tehdään viran puolesta vähennykset, jotka on ihan samat työssäkäyvälle tai työssäkäyvälle opiskelijalle. Ei ole olemassa mitään erillista opiskelijavähennystä tai opiskelijan verovapaita tuloja. Niin kuin jo kirjoitin aikaisemmassa viestissäni."
On tainnut opiskelusi mennä hukkaan, kun et tiedä edes omaa verotustasi, no mutta katso VERO.FI
Opintorahavähennys
"Opintorahavähennys tehdään kunnallisverotuksessa. Kunnallisverotuksessa verotettavasta puhtaasta ansiotulosta vähennetään opintorahan määrä, kuitenkin enintään 2 600 euroa"
Verottaja tekee vähennyksen automattisesti viran puolesta ja tuloraha näkyi olevan 7800e.
Opintoraha on verovapaa etu, toisin kuin esim. työttömyyskorvaus, kotihoidontuki jne. joista maksetaan vero.
Ihmettelen opiskelijoiden ainaista marinaa ja valitusta, vaikka Suomessa on monen muuhun maahan on erinomaiset mahdollisuudet opiskella vähävaraisilla ja vähäisellä älykkyysosamäärällä ja valtio ja veronmaksajat maksavat, ainaisesta valituksesta huolimatta.
Tosin, Suomessa on nykyisin yhteiskunta sijoittanut opiskelijoihin jo liian paljon, sillä joka toinen alkaa olla maisteri tai insinööri, joilla elinkeinoelämä ei näe mitään käyttöä, sillä koulutodistukselle ei vielä pitkälle pötkitä, vaan työelämässä tarvitaan lisäksi aivan muita avuja ja taitoja, kuin paperilappunen.
[/quote]
Katsohan itse hieman tarkemmin tuolta vero.fi-sivustolta, äläkä lainaa vain sellaisia kohtia, jotka tukevat valheellista väitettäsi.
"Opintoraha on veronalaista tuloa. Jos opintorahasi on vähintään 170 euroa kuukaudessa, Kela tekee siitä automaattisesti 10 prosentin suuruisen ennakonpidätyksen. Jos opintorahasi on alle 170 euroa kuukaudessa, Kela ei tee siitä automaattisesti ennakonpidätystä."
"Opintorahaa saavat voivat tehdä kunnallisverotuksessa opintorahavähennyksen. Vähennyksen ansiosta et joudu maksamaan opintorahasta veroa, jos sinulla ei ole muita veronalaisia ansiotuloja vuoden aikana. Vähennys myönnetään automaattisesti, eikä sinun tarvitse pyytää itse sitä."
En ymmärrä, miten valtio voisi panostaa liikaa opiskelijoihin ja koulutukseen. Elinkeinoelämän rakennemuutos ja muut yhteiskunnalliset muutokset aiheuttavat sen, että monet ammatit katoavat esimerkiksi automatisaation ja robotisaation vuoksi. Monet mekaanista, suorittavaa työtä tekevät menettävät työnsä. Tulevaisuudessa tarvitaan yhä enemmän koulutettuja asiantuntijoita, jotka kehittävät uutta työtä ja uusia ammatteja ja tekevät ajattelutyötä, jota ei robotilla voi korvata.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 00:53"]
Esimerkiksi tämä jatkuva alempien asteiden opiskelijoiden mollaaminen ja sellainen alentuva asenne. Joka keskustelussa, jossa puhutaan opiskelusta, tai tienaamisesta, saa lukea sivukaupalla todella vähätteleviä ja ylimielisiä kommentteja mm. amk-opiskelijoista, alemman asteen opiskelijoista puhumattakaan. Elävästä esimerkistä esimerkiksi mieheni veljen tyttöystävät ja tuttavat. Eivät edes suostu tekemään tuttavuutta alemman asteen opiskelijoiden kanssa, ja jotkut yliopistolaiset, jotka itse henkilökohtaisesti tunnen, viljelevät jatkuvasti puheessaan (ihan arkipuheesta kyse) sivistyssanoja ja tieteellistä termistöä. Jos huomaavat, ettei keskustelukumppani ymmärrä niitä sanoja, naurahtavat ylimielisesti ja eivät enää keskustele tällaisten ihmisten kanssa. Kaikista asioista on aina aloitettava väittely ja aina pitää löytyä ihminen, joka on muita enemmän oikeassa, vaikka kyse olisi puhtaasti mieltymyksestä. Mutta jostain syystä tällaiset henkilöt kehuvat itseään jatkuvasti, kestävät äärimmäisen huonosti kritiikkiä huonosta käytöksestä ja ovat äärimmäisen pinnallisia. Kumppaniksi kelpaa vain tarpeeksi sivistynyt ihminen, jolla pitää olla vain korkealuokkaisia harrastuksia (taide tai joku muu vastaava), ihmisellä pitää olla rahaa kuin roskaa ja ulkonäköä, ihmiset arvotetaan pistetaulukon mukaan kuin laasalaiset konsanaan. Kumppanin sähköposti, fb-tili ja puhelin ovat vapaata riistaa ja näitä saa mennä luvatta sörkkimään ja lukemaan viestejä ilman lupaa. Olen oikeasti hämmästynyt, miten moneen vastaavaan yliopisto-opiskelijaan olen törmännyt.
Tietysti tunnen myös päinvastaisia, mutta kysymykseni esitinkin näille, jotka tuntevat piston sydämessään: Miksi pidät itseäsi älykkäämpänä ihmisenä yliopistokoulutuksen perusteella?
[/quote]
Samaa voisi kysyä toisinkin päin: miksi joku pitää itseään älykkäämpänä/käytännöllisempänä/parempana ihmisenä amiskoulutuksen vuoksi? Kusipää on kusipää, opiskelee sitten yliopistossa, amiksessa tai elämän_koulussa. Yliopisto-opiskelu ei ole se määrittävä tekijä vaan luonne.
Ne arkipuheessa viljeltävät sivistyssanat ja tieteellinen termistö ovat joillekin ihan sitä normaalia arkipuhetta, sillä ei välttämättä ole tarkoitus ylpeillä vaan ne ovat luonteva osa puhetta.
Ja haluaisin kyllä mainita myös sen, että saan keskimäärin kuukaudessa opintorahaa 200 e/kk ja asumislisää 150e/kk (koska opintotukea saa vain 9kk vuodessa) ja palkkatulona keskimäärin 420 e/kk. Opiskelen ja teen töitä, jotta minulla jää 450 e/kk.
Jos olisin työtön, olisin oikeutettu toimeentulotukeen, ja toimeentuloen perusosa takaa sen, että ihmisellä pitäisi jäädä käteen 480 e/kk vuokran jälkeen. Eli opiskelemalla ja töitä tekemällä tienaan vähemmän kuin mitä kotona makaamalla. Elämänlaatuni on tietysti varmasti parempi nyt kuin sillä, että makaisin kotona, enkä kyllä valita tilannettani, minulla on kaikki ihan hyvin. Mutta yhteiskunnalta ei voi olla oikeanlainen signaali se, että tee töitä ja opiskele, mutta enemmän tienaat kotona makaamalla.
Opiskelin 90-luvun lamassa kun opiskelijoiden etuuksia leikattiin aika rankalla kädellä. Yhtenä perusteluna kerrottiin että opiskelijoilla on paljon opiskelun kautta saatua henkistä pääomaa ja opiskelijat ovat siksi oikestaan aika varakkaita.
Yritin ostaa henkisellä pääomalla lenkkimakkaran Siwasta, ei myyty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos olisin työtön, olisin oikeutettu toimeentulotukeen, ja toimeentuloen perusosa takaa sen, että ihmisellä pitäisi jäädä käteen 480 e/kk vuokran jälkeen. Eli opiskelemalla ja töitä tekemällä tienaan vähemmän kuin mitä kotona makaamalla"
Opiskelu on sijoitus tulevaisuuteen ja sen avulla monet ovet aukeavat ja työmahdollisuudet paranevat. Ja se on aina henkilökohtainen valita. Sinä päätät, oletko opiskelija vai et.
Työttömyys on harvoin oma valinta ja siitä päättävät aivan muut, kuin asianomainen itse, eikä työttömyysjaksot paranna henkilön työllistämistä tai tulevaisuuden työuraa millään tavalla, toisin kuin opiskelu.
Siksi opiskelijan ja työttömän vertailu eivät ole millään tavalla vertailukelpoinen, sillä opiskelu on vain tilapäinen, kun mitä pitempi työttömyysjakso, sen heikommat työnäkymät.
Opiskelijoita yhteiskunta tukee monin eri tavoin ja hyvä niin, mutta työttömien kohdalla jokainen on selvittävä yksin, sillä rahalla mitä yhteiskunta maksaa, ilman tuettua asumistuotantoa, ruokailua, vakuutuksia, terv.hoitoja jne. toisin kuin opiskelijat.
Ehkä opiskelun arvostus nousisi ja marina loppuisi, jos jokainen maksaisi lukukausimaksut ja muut kulut. Nykyisin monet opiskelevat jopa kymmenen vuotta, saamatta ainuttakaan tutkintoa, kun monessa muussa maassa se tietäisi koulusta erottamista, jos tentit eivät ole suoritettu määräaikaan mennessä.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 12:57"]
"Jos olisin työtön, olisin oikeutettu toimeentulotukeen, ja toimeentuloen perusosa takaa sen, että ihmisellä pitäisi jäädä käteen 480 e/kk vuokran jälkeen. Eli opiskelemalla ja töitä tekemällä tienaan vähemmän kuin mitä kotona makaamalla"
Opiskelu on sijoitus tulevaisuuteen ja sen avulla monet ovet aukeavat ja työmahdollisuudet paranevat. Ja se on aina henkilökohtainen valita. Sinä päätät, oletko opiskelija vai et.
Työttömyys on harvoin oma valinta ja siitä päättävät aivan muut, kuin asianomainen itse, eikä työttömyysjaksot paranna henkilön työllistämistä tai tulevaisuuden työuraa millään tavalla, toisin kuin opiskelu.
Siksi opiskelijan ja työttömän vertailu eivät ole millään tavalla vertailukelpoinen, sillä opiskelu on vain tilapäinen, kun mitä pitempi työttömyysjakso, sen heikommat työnäkymät.
Opiskelijoita yhteiskunta tukee monin eri tavoin ja hyvä niin, mutta työttömien kohdalla jokainen on selvittävä yksin, sillä rahalla mitä yhteiskunta maksaa, ilman tuettua asumistuotantoa, ruokailua, vakuutuksia, terv.hoitoja jne. toisin kuin opiskelijat.
Ehkä opiskelun arvostus nousisi ja marina loppuisi, jos jokainen maksaisi lukukausimaksut ja muut kulut. Nykyisin monet opiskelevat jopa kymmenen vuotta, saamatta ainuttakaan tutkintoa, kun monessa muussa maassa se tietäisi koulusta erottamista, jos tentit eivät ole suoritettu määräaikaan mennessä.
[/quote]
Minä kyllä mainitsin, että olen tyytyväinen tilanteeseeni ja että elämänlaatuni on varmasti parempi kuin työttömällä, mutta kritisoin ihan aiheesta sitä, että työnteolla ja opiskelulla tienaa vähemmän kuin kotona makaamalla. Se ei ole millään tapaa järkevää politiikkaan yhteiskunnalta. Tiedän niin monia nuoria, jotka jäävät mielummin kotiin pelaamaan pleikkaria kuin hakevat edes ammattikouluun, koska se ei vain rahallisesti kannata. Totta, yksilön oma vikanahan se on ja itse kärsii, mutta yhteiskunnan ei tulisi missään nimessä kannustaa tällaiseen toimintaan. Vai onko sinusta oikeasti oikein se, että jos työtön nuori, joka ei saa töitä ja haluisi täten hankkia koulutuksen. Niin hänen ei kannata ryhtyä tähän koska hänen tukensa tippuvat monia satoja euroja?
Monilla opiskelijoilla ei myöskään ole mitään erityistä terveydenhuoltoa, vakuutuksia yms. kuin mitä ei työttömälläkään. Esim. amk-opiskelijat eivät kuulu ylioppilaiden terveydenhuoltosäätiön piiriin. Ja mikä tuo asuntotuotanto oikein on? Se, että opiskelijat joutuvat asumaan soluasunnoissa, kun työttömille yms. kustannetaan yhteiskunnan puolesta omat yksiöt. Monet opiskelijat joutuvat pärjäämällä ihan samoilla lähtökohdilla kuin työttömien, ainoastaan pienemmällä rahalla.
Ja tuo että monet opiskelevat kymmenen vuotta on ihan sanonko mitä, p*skapuhetta. Opinto-oikeus on rajattu 7 vuoteen, ja myös opintotuki on sidottu opintojen etenemiseen, se on vastikkeellista turvaa.
En voi vaan käsittää tuota, että miten ihmiset kehtaavat puolustella tuota faktaa, että työssäkäyvänä opiskelijana tienaa vähemmän kuin kotona makaamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas on pätemässä tollot jotka eivät tiedä mistään mitään. Opintoraha on verotonta tuloa vain jos ei ole muita tuloja. Jos on tuloja niin vero menee myös opintorahasta.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 09:23"]
Ihmettelen opiskelijoiden ainaista marinaa ja valitusta, vaikka Suomessa on monen muuhun maahan on erinomaiset mahdollisuudet opiskella vähävaraisilla ja vähäisellä älykkyysosamäärällä ja valtio ja veronmaksajat maksavat, ainaisesta valituksesta huolimatta.
[/quote]
Tuolla samalla argumentilla voisi ihmetellä, että miksi homoseksuaalit jaksavat kitistä tasa-arvoisesta avioliittolaissa. Onhan niillä paljon kivemmat oltavat Suomessa kuin jossain Lähi-Idässä. Tietenkin opiskelijat valittaa, jos Suomessa, jossa yleensä huolehditaan eri ryhmistä niin, ettei näiden tarvitse ottaa lainaa ruuan hankintaa varten, on otettu opiskelijat jonain erikoisryhmänä, joka ei tarvitsekaan yhtä paljon tukea kuin kaikki muut ryhmät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko ap siis kouluttamaton mamma vai mistä ihmeestä tämä jaottelu opiskelijat versus lapsiperheet?
Köyhiä ovat varmasti molemmat eli opiskelijat ja työttömät, mutta kaikista köyhimpiä ovat JÄRJENKÖYHÄT.
Ja järjenköyhä voi silti olla vaikka kuinka ja mitä opiskelisi, ellei oppi mene nuppiin.
Esimerkkinä yh-dys-sa-na-tai-dot-to-muus, jota esiintyy runsaasti tälläkin palstalla ja juuri tässäkin ketjussa. Turha viljellä mitään sivistyssanoja jne paskantärkeilyä, kun ei perusta eikä perusasiatkaan ole hallussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 23:44"]
joskus muinoin opiskelijoiden piti elää pelkällä opintolainalla ja työnteolla jos ei ollut rikkaita vanhempia.
[/quote]
Joskus muinoin oli paljon niitä työpaikkoja, joihin pysty vain kävelemään sisään. Tervetuloa vuoteen 2014. Pikkusen eri juttu ottaa lainaa tilanteessa, jolloin työttömyys uhkaa opiskelusta ja yrityksestä huolimatta hyvin suurella todennäköisyydellä, kuin ottaa lainaa aikana, jolloin työllisyys oli taattu opintojen päätyttyä.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 00:02"]
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 23:28"]
Äärimmäisen säälittävää on vain sinun mustavalkoinen näkemyksesi yliopisto-opiskelijoista jonain yhtenäisenä homogeenisenä ryhmänä, hyvä 133. Näin amk-insinöörinä minua todella pännii kun kaltaisesi purkavat tuntojaan täällä ja hankkivat meille kaikille amkilaisille maineen alemmuskomplekseissa kieriskelevinä ressukoina. Minä olen ylpeä koulutuksestani, eikä minun omanarvontuntoani pönkittääkseni tarvi haukkua yhtään ihmisryhmää.
[/quote]
Siksi minä kirjoitinkin, että miksi niin moni ja lopuksi totesin, että onneksi oma mieheni ei ole sellainen. Tiedostan kyllä, etteivät kaikki yliopisto-opiskelijat ole ylimielisiä, mutta aika moni av:lla pyörivä tuntuu olevan. En missään vaiheessa väittänyt, että kaikki. Ja ihan tosielämässä olen törmännyt todella moneen ylimieliseen yliopisto-opiskelijaan, joilla samanaikaisesti on todella huono itsetunto. Tietenkään tästä ei voi tehdä mitään yleistäviä päätelmiä, mutta kyllähän tämä av:kin kertoo omaa karua tarinaansa ihmisten mielenmaisemasta ja yksinkertaisuudesta. Tämäkin keskustelu.
Pitäisi ehkä esittää tämä havainto toisella tavalla: Pitävätkö yliopisto-opiskelijat itseään parempina ja älykkäämpinä ihmisinä ihan vain sen yliopiston takia? Vai miksi sitä omaa koulutusta pitää kuuluttaa suureen ääneen joka paikassa ja puhua alentavaan sävyyn amk:sta tai muusta koulutuksesta? Ei tarvitse vetää herneitä nenään, ihan mielenkiinnosta haluan tietää, mistä moinen mollaaminen?
[/quote]
Kertoisitko tarkemmin miten yo-opiskelijoiden huono itsetunto tai ylimielisyys on ilmentynyt? Kerro jotain esimerkkejä!
[/quote]
Esimerkiksi tämä jatkuva alempien asteiden opiskelijoiden mollaaminen ja sellainen alentuva asenne. Joka keskustelussa, jossa puhutaan opiskelusta, tai tienaamisesta, saa lukea sivukaupalla todella vähätteleviä ja ylimielisiä kommentteja mm. amk-opiskelijoista, alemman asteen opiskelijoista puhumattakaan. Elävästä esimerkistä esimerkiksi mieheni veljen tyttöystävät ja tuttavat. Eivät edes suostu tekemään tuttavuutta alemman asteen opiskelijoiden kanssa, ja jotkut yliopistolaiset, jotka itse henkilökohtaisesti tunnen, viljelevät jatkuvasti puheessaan (ihan arkipuheesta kyse) sivistyssanoja ja tieteellistä termistöä. Jos huomaavat, ettei keskustelukumppani ymmärrä niitä sanoja, naurahtavat ylimielisesti ja eivät enää keskustele tällaisten ihmisten kanssa. Kaikista asioista on aina aloitettava väittely ja aina pitää löytyä ihminen, joka on muita enemmän oikeassa, vaikka kyse olisi puhtaasti mieltymyksestä. Mutta jostain syystä tällaiset henkilöt kehuvat itseään jatkuvasti, kestävät äärimmäisen huonosti kritiikkiä huonosta käytöksestä ja ovat äärimmäisen pinnallisia. Kumppaniksi kelpaa vain tarpeeksi sivistynyt ihminen, jolla pitää olla vain korkealuokkaisia harrastuksia (taide tai joku muu vastaava), ihmisellä pitää olla rahaa kuin roskaa ja ulkonäköä, ihmiset arvotetaan pistetaulukon mukaan kuin laasalaiset konsanaan. Kumppanin sähköposti, fb-tili ja puhelin ovat vapaata riistaa ja näitä saa mennä luvatta sörkkimään ja lukemaan viestejä ilman lupaa. Olen oikeasti hämmästynyt, miten moneen vastaavaan yliopisto-opiskelijaan olen törmännyt.
Tietysti tunnen myös päinvastaisia, mutta kysymykseni esitinkin näille, jotka tuntevat piston sydämessään: Miksi pidät itseäsi älykkäämpänä ihmisenä yliopistokoulutuksen perusteella?
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 10:53"]jälkeen jo 5000€. Tietenkin minulla on tuossa myös takana yli 6 vuotta käytännön kokemusta alaltani. Noihin palkkoihin et pääse pelkällä koulutodistuksella, ilman työkokemuksia.
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 10:22"]
[quote author="Vierailija" time="21.02.2014 klo 10:01"][quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 22:46"]
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 22:43"]
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 22:40"][quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 22:34"]Todennäköisesti kyse on juurikin siitä ennen osaa tai pysty. Mutta, miksi ihmeessä sinä olet tuhlannut potentiaalisi amiskassa kun olisit voinut valmistua kolmessa vuodessa vaikka lääkäriksi tai dippainssiksi?
[/quote]
siis 3 vuotta lukiossa, 9kk intissä, sitten 3 vuotta amiksessa, jonka jälkeen 6 vuotta alan töissä, minkä jälkeen menin amk:hon, jossa opiskelin 2,5 vuotta. Siinä minun opiskeluhistoriani. Syy miksen hakenut lukemaan lääkäriksi/dippa-inssiksi on se että eivät ole alaani. Löysin intissä alani, hain kyseisen alan amikseen ja sen jälkeen olen ollut töissä ja kävin amk:ssa korottamassa paperini. Oma alani oli se joka kiinnosti, joten miksi olisi pitänyt opiskella jotain muuta, joka ei kiinnostaisi?
[/quote]
Ja amk:sta valmituin insinööriksi. Liksa suomessa alallani max 5000€, ilman ikälisiä ja muita lisiä. Ulkomailla, liksa on esim norjassa yli 12 000€/kk.
[/quote]
:DD Tämä kommentti sai jo ihan naurattamaan ääneen, nyt meni jo hupaisaksi!
[/quote]DIblomi-Insinöörit saa tuon, ei amiksesta valmistuneet pelkät insinöörit.
[/quote]
Amiksesta eli ammattikoulusta ei valmistu insinöörejä. Amk:sta eli ammattikorkeasta valmistuu insinöörejä, kuten itsekkin olen valmistunut ja kyllä me tuollaisia mainitsemiani summia tienaamme meidän alalla. Ammattikoulun papereilla itse tosiaan olen tienannut 3250€/kk ja nyt ammattikorkeakoulun "jälkeen jo 5000€. Tietenkin minulla on tuossa myös takana yli 6 vuotta käytännön kokemusta alaltani. Noihin palkkoihin et pääse pelkällä koulutodistuksella, ilman työkokemuksia"
Ikävä kyllä monet opiskelijat kuvittelevat pääsevän huipputehtävään pelkän paperin avulla, mutta loppupelissä muilla avuilla ja kyvyillä on merkittävä osuus oman ammattitaidon saamiseksi ja ylläpitämiseksi. Eihän yksikään työnantaja maksa pelkästä koulutuksesta vaan palkka maksetaan aina työntekijän ammattiosaamisesta ja työn tuloksesta.
[/quote]
Niimpä. Itselläni tosiaan lukion intin ja amiksen välissä paljon työkokemusta eri aloista. Amiksen eli ammattikoulun jälkeen olen ollut alallani töissä tuollaiset 6 vuotta alani eri tehtävissä, eli alhaalta ollaan menty ylös, pikkujohtajaksi ja johtajaksi. Sen jälkeen olen käynyt amk:n eli ammattikorkeakoulun, saanut insinöörin paperit, joiden myötä olen saanut isopomon pätevyydet ja siihen vielä lisää työkokemusta alastani. Vaatii pitkäjänteistä työskentelyä ja opiskelua töissä koulujenkin jälkeen, jotta pääsee kunnolla tienesteille. Itselläni vielä erikoisalassani on todella kova vastuu.