Lue keskustelun säännöt.
Opiskelijat eivät ole köyhiä
20.02.2014 |
Opintorahan lisäksi unohdatte mainita muut opiskelijaedut, mitä lapsiperheet eivät saa. Yhteiskunta tukee monin eri tavoin opiskelijoita esim. opintoraha, asumistuet, ilmainen koulutus, julkinen liikenne, terveydenhoito, asuntotuotanto, kouluruokailu, opiskelija-alennukset, opiskelijavähennys verotuksessa, verovapaat tulot tiettyyn rajaan saakka jne. jne. joiden yhteenlaskettu määrä on huomattavasti korkeampi, mitä yksikään lapsiperhe saa, vaikka eläisi köyhyysrajalla.
Kommentit (174)
En nyt sanoisi köyhäksi jos saa n. 500e opintotuki/asumislisä + 300 e opintolaina + töistä saa tienata olikohan 660e. = 1460e / kk
Mitäs se työttömillä olikaan.... 520e + 300e jos sattuu jostai töitä saamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 15:40"]
Noinpa se juuri työttömyys pitää todistaa. Pitää näyttää sitä lippua minkä työkkäristä saa.
Opiskelijat saavat tienata yli 300e enemmän kuin työtön ennenku vaikuttaa rahoihin.
[/quote]
Työttömien rahat ovat kuitenkin vähän eri sarjassa opintotuen kanssa, eli kuussa jää käteen enemmän. Jos ei rahat riitä, työtön voi marssia sossuun hakemaan toimeentulotukea. Opiskelija ei voi, ennen kun on laina otettu. Lainan kanssa tt-tukea ei saa päälle paljon mitään, eli käytännössä on pakko elää velaksi. Työttömän kaikki rahat ovat tavallaan ilmaista: ei tarvitse käydä töissä tai opiskella sen eteen, puhumattakaan maksaa noita elämisestä saatuja tukia koskaan takaisin (vrt.opiskelijan laina). Toki työnhaku on raskasta, mutta hei pliis nyt oikeesti.
Monia nuoria vanhemmat ja sukulaiset auttavat huomattavan paljon. Kun sukulaisten avustukseen lisätään kesätyöt (nekin saatu mahdollisesti suhteilla), osalla opiskelijoista onkin varaa juhlia ja matkustella. Tällaisiakin opiskelijoita on paljon.
Surullista on se, että myös monelta opiskelijalta puuttuu se tukiverkko, joten heidän elämänsä on kyllä todella köyhää. He vaan eivät usein pidä melua siitä, että miten heikosti heidän raha-asiansa ovatkaan. Energia menee siihen, että pitää pohtia kuinka 20e riittää kahden viikon ruokatarpeisiin. Uskon, että köyhien opiskelijoiden heikko rahatilanne myös pitkittää opintoja, koska tarvehierarkiassa fysiologiset tarpeet tulee täyttää ennen sivistäviä tarpeita.
Köyhästä opiskelijasta tuntuu riistävän pahalta kuunnella, kun rikkaampi kanssaopiskelija pohtii vieressä, vanhemmilta saatua upouutta tietokonetta näpräten, että viitsisikö ottaa opintolainaa, kun onhan laina aina laina. Köyhällä on laina nostettu jo ensimmäisestä lukukaudesta lähtien.
Monen on myös helppo todeta, että menepä töihin. Tähän voi myös todeta, että kaikissa tiedekunnissa resurssit eivät vain enää riitä opintojen jälkeen työskentelyyn. Itse käytin ensimmäisen vuoden jälkeen valehtelematta 12-15h päivässä kouluhommien tekoon, että sain kurssit suoritettua. Viikonloppujen levosta ei ollut puhettakaan. Välillä onneksi saattoi olla pari viikkoa helpompaa, milloin riitti 6 tunnin päivittäinen työmäärä ja sai jopa pari vapaata viikonloppua. Kukaan opintolinjaltani ei muuten valmistunut viidessä vuodessa.
Toivoisin Suomeen keskustelua Saksan opintotukimallista, jolloin vanhemmille annettaisiin suurempaa vastuuta opintojen tukemista niissä perheissä, joissa tulot riittävät. Näin varsinainen opintotuki saataisiin oikeasti köyhemmille opiskelijoille ja valtio luultavasti säästäisi rahaa. Kieltämättä tuskin sellaisenaan toimisi Suomessa ilman muitakin rakenteellisia muutoksia. :)
nimim. 3 tenttiä ja di-työ jäljellä. 6,5v opintoja takana.
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 15:44"]
En nyt sanoisi köyhäksi jos saa n. 500e opintotuki/asumislisä + 300 e opintolaina + töistä saa tienata olikohan 660e. = 1460e / kk
Mitäs se työttömillä olikaan.... 520e + 300e jos sattuu jostai töitä saamaan.
[/quote]
Työtön saa tähän päälle vielä asumislisää? Jos ei ole rahaa, mene sossuun. Typerä argumentti tuo "jos nyt jostain sattuu töitä saamaan", ei opiskelijan ole yhtään sen helpompi niitä töitä saada kuin työttömän!
Työttömän ei tarvitse muutenkaan tehdä töitä tai opiskella, joten vapaa-aikaa on ihan runsaasti. Mielestäni opiskelusta pitäisi maksaa tukia yhtä paljon kuin työttömille..
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 15:43"]
En nyt sanoisi köyhäksi jos saa n. 500e opintotuki/asumislisä + 300 e opintolaina + töistä saa tienata olikohan 660e. = 1460e / kk
Mitäs se työttömillä olikaan.... 520e + 300e jos sattuu jostai töitä saamaan.
[/quote]
No, työtön ei joudu ottamaan lainaa elääkseen toisin kuin opiskelija. Joten tuon lainasumman voi vähentää laskelmastasi, koska joudut sen kuitenkin maksamaan takaisin. Tulosi opiskelusta ja työnteosta siis 1160 e/kk.
Oletetaan, että työtön asuu yksiössä, jonka vuokra on nyt vaikkapa 400 euroa. Huonoimmassa tapauksessa hän saa tuohon 400 euron päälle toimeentulotukea siten, että hänellä on käytettävissä 480 euroa (oletetaan nyt että ei saa työmarkkinatukea yms.). Tällöin hän saa 880 euroa tekemättä mitään. Sinä saat opiskelijana vastikkeellista tukea 500 euroa ja sen lisäksi käyt vielä töissä että "tienaisit" enemmän kuin työtön.
Eipä ole varmaan mitään herkkua elää työttömänäkään, mutta jos aletaan vertailemaan työttömien ja opiskelijoiden tukien suuruutta niin työtön voittaa. Työttömien tulot ovat tutkitusti suuremmat kuin opiskelijoiden, vaikka osa opiskelijoista käy myös töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelijathan vasta köyhiä ovatkin :-D.
Itse saan opintotukea johon kuuluu opintoraha ja asumislisä/tuki ja mulla se on yhteensä 349 euroa.. Vuokra osuuteni on 240€, bussikortti 33€ ja puhelinlasku 30€. Että tuota, ei ihan hirveesti rahaa jää muuhun..
Hyvä muistaa, että koulutuksemme on ilmaista ja että meille vielä maksetaan siitä hyvästä, että saamme ammatin.
Opiskelu on ihan oma päätös minun mielestäni. Tiedän montakin työpaikkaa jotka ottaisi heti töihin ja kouluttaisi itse (hoitoalalla tietenkin suuri osa), niin saisi ammatin ja vielä palkallisena.
Lisäksi opiskelujen sivulla voi hyvin tehdä töitä aika paljonkin (rajaan saakka tietysti). Riippuu ihan jaksamisesta.
Edelleen, olen siis ihan itse opiskelija enkä ymmärrä miksi pitää valittaa siitä, että yhteiskunta maksaa sun vuokraa ja menoja. Hirveä valitus siitä, että täytyy elää tiukasti niin kauan kunnes pääsee töihin... olen opiskelijana elänyt luksuksemmin kuin koskaan. Olen ostellut kalliita harrastusvälineitä, vaatettanut itseni hyvin ja syönyt hyvin. TOKI, vuokraosuuteni on alhainen, mutta opiskelijalla on oikeus opiskelijakämppään ja ainakin Helsingissä ne on siistejä ja halpoja.
On paljon köyhempiäkin kuin opiskelijat, eivätkä he edes saa tutkintoa köyhäilystä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se, että opiskelija saisi tienata tietyn summan ei todellakaan tarkoita että kaikki automaattisesti tienaisivat. Toiset eivät yksinkertaisesti jaksa enää käydä töissä koska työmäärä koulussa on valtava, jotkut eivät saa työtä mistään.
28 täällä vielä lisää:
Jotta tulee joku näkemys siis tuloistani, olen saanut opintotukea n. 400€, vuokra 210€ johon kuuluu vedet ym. Lopuilla ruuat, hygieniat, lääkkeet, matkakortti ynnä muu. Eikä tee edes tiukkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 15:40"]
Opiskelijat saavat tienata yli 300e enemmän kuin työtön ennenku vaikuttaa rahoihin.
[/quote]
No tottakai opiskelijan pitää saada tienata työllä enemmän kuin työttömän. Opiskelija saa vastikkeellista tukea opiskelusta, työtön saa tukea koska on työtön. Pitää sen työttömyystuen jossain vaiheessa laskea jos kerta käy töissä. Pitäisi saa työttömyystukea ja palkkaa samaan aikaan?
Olen perheellinen ammattikorkeakoulussa opiskeleva. Yhteiskunta tukee opintojani 0 € /kk. Tukikuukaudet täynnä aikaisemmasta opintotaustasta johtuen. Muihin tukiin en ole oikeutettu. Päivähoitokulut n. 600 €\kk. Että näin hyvin tuet jakaantuu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä päin Helsinkiä on siistejä JA halpoja opiskelija-asuntoja? Kaverini opiskelijakämpässä vuokra on kalliimpi kuin esimerkiksi vastaavassa kaupungin kämpässä.
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 16:00"]
Missä päin Helsinkiä on siistejä JA halpoja opiskelija-asuntoja? Kaverini opiskelijakämpässä vuokra on kalliimpi kuin esimerkiksi vastaavassa kaupungin kämpässä.
[/quote]
Monessa paikkaa. Oma koti Itä-Helsingissä. Kaikki näkemäni HOASin kämpät ovat olleet siistejä ja edullisia. Tähän asti en ole kuullut halvemmasta kaupungin kämpästä kuin tuttujeni opiskelijakämpät.
Hintaan vaikuttaa tietty kämpän sijaintikin, koko ynnä muu.
Meillä on itsellä perussiisti, kiva, ehkä vähän seiniä kolhittu kämppä lähellä metroasemaa. Tietty jos tarkoittaa siistillä graniittitasoja ja tapetoituja seiniä niin joo ei sellaisia ei taida olla tarjolla tähän hintaan.
Muovimatto ja rupuja ovissa on pahimmat mitä oon nähny et eipä oo kovin paha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Laskentatavasta riippuen jopa kahdeksan kymmenestä korkeakouluopiskelijasta elää köyhyysrajan alapuolella." -Yle 2010.
Soluasunnot ovat tietenkin edullisempia kuin kaupungin yksiöt. Halpoja soluja löytyy myös yksityisiltä markkinoilta. Yksiöt taas ovat ihan saman hintaisia Hoasilla kuin kaupingilla,nuorisosäätiöllä tai muulla vastaavalla.
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 15:23"]
Lasketaanpa.
Halvimmat soluasunnot kustantaa nykyään kai noin 300 euroa. [/quote]
Halvimmat soluasunnot maksaa kyllä reilusti alle 200 €/kk. 300 eurolla saa jo yksiön. Nämä opiskelija-asuntosäätiöiden hintoja, kaikkihan ei tietenkään tällaista edullista asuntoa onnistu saamaan.
Pitää myös muistaa että moni opiskelija asuu esimerkiksi edullisessa kaupungin vuokra-asunnossa.
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 16:00"]
Missä päin Helsinkiä on siistejä JA halpoja opiskelija-asuntoja? Kaverini opiskelijakämpässä vuokra on kalliimpi kuin esimerkiksi vastaavassa kaupungin kämpässä.
[/quote]
Käypä katselemassa HOAS:in sivuilta. Sieltä löytyy hinnatkin, hinnat ovat asuntokohtaisia, solun hinta on asunnon vuokra jaettuna asunnon huoneluvulla. Vuokraan sisältyy myös nettiyhteys, vesi ja sähkö.
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="20.02.2014 klo 15:23"]
Lasketaanpa.
Halvimmat soluasunnot kustantaa nykyään kai noin 300 euroa. [/quote]
Halvimmat soluasunnot maksaa kyllä reilusti alle 200 €/kk. 300 eurolla saa jo yksiön. Nämä opiskelija-asuntosäätiöiden hintoja, kaikkihan ei tietenkään tällaista edullista asuntoa onnistu saamaan.
Pitää myös muistaa että moni opiskelija asuu esimerkiksi edullisessa kaupungin vuokra-asunnossa.
[/quote]
No en Hoasista tai Toasista tiedä, mutta ainakin Loasilla soluasuntojen vuokrat alkavat 300 eurosta. Yksiöiden hinnat sitten ovatkin sitten jo 400 eurosta ylöspäin.
Ja lapsiperheet saavat paljon tukia, mitä lapsettomat opiskelijat eivät saa: Lapsilisää, ansiosidonnaista vanhempainpäivärahaa, oikeus kotihoidontukeen kunnes nuorin lapsi 3v., oikeus yleiseen asumistukeen (jonka tulorajat ja maksimimäärät ovat asumislisään verrattuna moninkertaiset), oikeus toimeentulotukeen (mitä opiskelija harvoin saa ennen kuin on nostanut koko opintolainansa), ilmaiset neuvolapalvelut, lähes ilmainen päivähoito (maksimissaankin neljännes oikeista kustannuksista), lapsilla ilmainen koulutus, niin koulussa kuin päivähoidossa maksuton ateria, useimmissa julkisissa liikennevälineissä pikkulapset pääsevät ilmaiseksi ja puoleen hintaan pitkään sen jälkeen, muut lapsialennukset... Verohelpotuksia ei sentään pelkän lapsen takia saa, mutta lainojen korot ovat vähennyskepoisia. Eikä kukaan ole vaatimassa rahojaan takaisin, jos olet tienannut yli 700e/kk. Tuettu asuntotuotanto? Se taitaa olla tällä hetkellä puhdas vitsi, kaikille väestöryhmille.
Paitsi että se koulutus on hyvä hankkia, olisi myös toivottavaa että siltä ajalta jäisi jotain mieleenkin.
Toki opiskelua tuetaan suomessa verrattain avokätisesti, kun otetaan kaikki tukimuodot huomioon. Mutta se rahasumma millä opiskelija keskimäärin elää, on köyhyysrajan alapuolella. Ja silloin opiskelija on köyhä. Lapsiperheille sentään sosiaaliturvan piiriin kuuluminen takaa vähintään reilu 800e/kk asumismenojen jälkeen, opiskelija saa joutua melkoiseen taloudelliseen ahdinkoon ennen kuin ketään edes kiinnostaa.
En nyt sanoisi köyhäksi jos saa n. 500e opintotuki/asumislisä + 300 e opintolaina + töistä saa tienata olikohan 660e. = 1460e / kk
Mitäs se työttömillä olikaan.... 520e + 300e jos sattuu jostai töitä saamaan.