Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Aino imettää lähes 6-vuotiasta Amandaa
17.02.2014 |
Pian kuusi vuotta täyttävä Amanda saa yhä äidinmaitoa. Lähiaikoina seuraan liittyy pikkusisarus.
Joka ilta hampaidenpesun jälkeen Amanda käpertyy hetkeksi äidin paidan alle, kainaloon iltamaidolle. Jos äiti ei tarjoa rintaa, pyytää tytär itse maitoa topakasti. Hetki merkitsee molemmille rauhoittumista ja läheisyyttä ennen nukkumaanmenoa. Poikkeuksellista tämä on siksi, että Amanda täyttää maaliskuussa kuusi vuotta.
- Tämä ei ole mikään radikaali mielenosoitus, vaan minun ja lapseni välinen asia, äiti Aino, 25, sanoo.
- Olen tehnyt niin kuin tuntuu hyvältä minusta ja lapsestani.
Ainon toisen lapsen on määrä syntyä minä päivänä tahansa, ja tarkoitus on jatkaa molempien lasten imetystä synnytyksen jälkeen.
Näin pitkä imetys on Suomessa äärimmäisen harvinaista. Ainon poikkeuksellisen pitkän imetystaipaleen tukena ovat hänen äidinvaistonsa ja itse hankittu tieto. Hän uskoo, että Amanda lopettaa rinnalla käymisen sitten, kun hän on siihen valmis.
Ainon toisen lapsen on määrä syntyä minä päivänä tahansa, ja tarkoitus on jatkaa molempien lasten imetystä synnytyksen jälkeen.
Näin pitkä imetys on Suomessa äärimmäisen harvinaista. Ainon poikkeuksellisen pitkän imetystaipaleen tukena ovat hänen äidinvaistonsa ja itse hankittu tieto. Hän uskoo, että Amanda lopettaa rinnalla käymisen sitten, kun hän on siihen valmis.
- Aiemmin ajattelin, että lopetan sitten, kun itselleni tulee mitta täyteen tai lapsi niin tahtoo. Vielä kumpaakaan ei ole tapahtunut, Aino kertoo.
Suomessa noin yksivuotiaista lapsista äidinmaitoa saa THL:n mukaan runsas kolmannes. Viralliset tilastot päättyvät tähän.
Lähde: http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288655278187.html?pos=ok-nln
Kommentit (118)
6 v ovat yleensä eskarissa. Eikö tämä lapsi ole kun joutaa imemään äidin tissejä. Ei hyvää päivää. Tosi tosi outoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:31"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:19"]Harmi, kun täällä saikkaavat ne, joilla ei mitään oikeaa tietoa asianlaidasta ole. Lukekaa imetyksen hyödyistä, lukekaa uusimmat tutkimukset imetyksestä ja hampaista.
Ja että seksuaalista hyväksikäyttöä? Hävetkää! Mitä jos teitä syyllistettäisiin rankasti lapsen ruokkimisesta, pesemisestä tms. perustarpeen tyydyttämisestä?
[/quote]
No nyt ei ole kyse perustarpeesta.
[/quote]
Jos lapsen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta, niin kyllä on kyse perustarpeesta. Eli joku mulkku voisi sanoa, että kaikki alle 2-vuotiaana vieroittuneet sekä kaikki äidin vieroittamat lapset ovat kaltoinkohdeltuja, koska perustarvetta ei ole tyydytetty, vaan se on todennäköisimmin korvattu tutilla tai pullolla.
Te olette kauheita. Ihan oikeasti. Todella toivon, että ette näitä vääriä luulojanne huutele totena pitkin kyliä. Osa on vanhentunutta tietoa, osa ihan hölynpölyä. Ylentäkää itsenne muulla tavalla.
[/quote]
Ai että 7-vuotias kuolee nälkään jos sitä ei imetetä..;)
[/quote]
Nälästähän tässä puhuttiin? Hellyys ja läheisyys ovat myös perustarpeita, toinen halaa ja pitää sylissä, toinen imettää.
En ole imettänyt juuri ollenkaan ja lapsi normaali, tosin ei osannut lukea 3 v eikä 4 v kirjoittaa vasta vähän ennen koulua. Ka todistuksessa ollut ja on yli 9.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:31"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:19"]Harmi, kun täällä saikkaavat ne, joilla ei mitään oikeaa tietoa asianlaidasta ole. Lukekaa imetyksen hyödyistä, lukekaa uusimmat tutkimukset imetyksestä ja hampaista.
Ja että seksuaalista hyväksikäyttöä? Hävetkää! Mitä jos teitä syyllistettäisiin rankasti lapsen ruokkimisesta, pesemisestä tms. perustarpeen tyydyttämisestä?
[/quote]
No nyt ei ole kyse perustarpeesta.
[/quote]
Jos lapsen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta, niin kyllä on kyse perustarpeesta. Eli joku mulkku voisi sanoa, että kaikki alle 2-vuotiaana vieroittuneet sekä kaikki äidin vieroittamat lapset ovat kaltoinkohdeltuja, koska perustarvetta ei ole tyydytetty, vaan se on todennäköisimmin korvattu tutilla tai pullolla.
Te olette kauheita. Ihan oikeasti. Todella toivon, että ette näitä vääriä luulojanne huutele totena pitkin kyliä. Osa on vanhentunutta tietoa, osa ihan hölynpölyä. Ylentäkää itsenne muulla tavalla.
[/quote]
Ai että 7-vuotias kuolee nälkään jos sitä ei imetetä..;)
[/quote]
Nälästähän tässä puhuttiin? Hellyys ja läheisyys ovat myös perustarpeita, toinen halaa ja pitää sylissä, toinen imettää.
[/quote]Ei 6 vuotiasta enää tarvi imettää. Mitähän ruokaa syö? Onkohan tämä tyttö eskarissa vai se ohitetaan ja sitten kouluun ja äiti välitunnit imettää vai....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Imetys hampaille hyväksi vai? Harjataan hampaat aamjuin illoin ja mahdollisimman vähän sokeria ja xylitol pastillia muutama kerta päivässä. Siinä se on. Juodaan maitoa, purkkimaitoa ja syödään kunnolla, rouskutetaan porkkanaa välillä ja omenaa. Toi noin vanhan lapsen imettäminen on ihan huuhaata.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:31"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:19"]Harmi, kun täällä saikkaavat ne, joilla ei mitään oikeaa tietoa asianlaidasta ole. Lukekaa imetyksen hyödyistä, lukekaa uusimmat tutkimukset imetyksestä ja hampaista.
Ja että seksuaalista hyväksikäyttöä? Hävetkää! Mitä jos teitä syyllistettäisiin rankasti lapsen ruokkimisesta, pesemisestä tms. perustarpeen tyydyttämisestä?
[/quote]
No nyt ei ole kyse perustarpeesta.
[/quote]
Jos lapsen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta, niin kyllä on kyse perustarpeesta. Eli joku mulkku voisi sanoa, että kaikki alle 2-vuotiaana vieroittuneet sekä kaikki äidin vieroittamat lapset ovat kaltoinkohdeltuja, koska perustarvetta ei ole tyydytetty, vaan se on todennäköisimmin korvattu tutilla tai pullolla.
Te olette kauheita. Ihan oikeasti. Todella toivon, että ette näitä vääriä luulojanne huutele totena pitkin kyliä. Osa on vanhentunutta tietoa, osa ihan hölynpölyä. Ylentäkää itsenne muulla tavalla.
[/quote]
Ai että 7-vuotias kuolee nälkään jos sitä ei imetetä..;)
[/quote]
Nälästähän tässä puhuttiin? Hellyys ja läheisyys ovat myös perustarpeita, toinen halaa ja pitää sylissä, toinen imettää.
[/quote]
Miksei voisi sitten halata ja pitää sylissä? Olisi meinaan normaalimpaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:31"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:19"]Harmi, kun täällä saikkaavat ne, joilla ei mitään oikeaa tietoa asianlaidasta ole. Lukekaa imetyksen hyödyistä, lukekaa uusimmat tutkimukset imetyksestä ja hampaista.
Ja että seksuaalista hyväksikäyttöä? Hävetkää! Mitä jos teitä syyllistettäisiin rankasti lapsen ruokkimisesta, pesemisestä tms. perustarpeen tyydyttämisestä?
[/quote]
No nyt ei ole kyse perustarpeesta.
[/quote]
Jos lapsen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta, niin kyllä on kyse perustarpeesta. Eli joku mulkku voisi sanoa, että kaikki alle 2-vuotiaana vieroittuneet sekä kaikki äidin vieroittamat lapset ovat kaltoinkohdeltuja, koska perustarvetta ei ole tyydytetty, vaan se on todennäköisimmin korvattu tutilla tai pullolla.
Te olette kauheita. Ihan oikeasti. Todella toivon, että ette näitä vääriä luulojanne huutele totena pitkin kyliä. Osa on vanhentunutta tietoa, osa ihan hölynpölyä. Ylentäkää itsenne muulla tavalla.
[/quote]
Ai että 7-vuotias kuolee nälkään jos sitä ei imetetä..;)
[/quote]
Nälästähän tässä puhuttiin? Hellyys ja läheisyys ovat myös perustarpeita, toinen halaa ja pitää sylissä, toinen imettää.
[/quote]Ei 6 vuotiasta enää tarvi imettää. Mitähän ruokaa syö? Onkohan tämä tyttö eskarissa vai se ohitetaan ja sitten kouluun ja äiti välitunnit imettää vai....
[/quote]
Miksei tarvi? Luitko edes artikkelia, saa rintaa kerran illalla, eli tuskin käy äiti välitunnilla tarjoamassa.
LUOJA kuinka ahdasmielistä.
Täällä osa viesteistä on aika siinä ja siinä, miettikää nyt kannattaako väläytellä hyväksikäyttö- ja pedofiilijuttuja kun äidit omilla nimillään lehtiartikkelissa esiintyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää Aino kun eie elä siellä luonnonkansojen keskellä, voi hänelle tulla jokseenkin paljon sosiaalisia ongelmia ja "käsiteltävää".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää Aino kun eie elä siellä luonnonkansojen keskellä, voi hänelle tulla jokseenkin paljon sosiaalisia ongelmia ja "käsiteltävää".
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:31"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:19"]Harmi, kun täällä saikkaavat ne, joilla ei mitään oikeaa tietoa asianlaidasta ole. Lukekaa imetyksen hyödyistä, lukekaa uusimmat tutkimukset imetyksestä ja hampaista.
Ja että seksuaalista hyväksikäyttöä? Hävetkää! Mitä jos teitä syyllistettäisiin rankasti lapsen ruokkimisesta, pesemisestä tms. perustarpeen tyydyttämisestä?
[/quote]
No nyt ei ole kyse perustarpeesta.
[/quote]
Jos lapsen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta, niin kyllä on kyse perustarpeesta. Eli joku mulkku voisi sanoa, että kaikki alle 2-vuotiaana vieroittuneet sekä kaikki äidin vieroittamat lapset ovat kaltoinkohdeltuja, koska perustarvetta ei ole tyydytetty, vaan se on todennäköisimmin korvattu tutilla tai pullolla.
Te olette kauheita. Ihan oikeasti. Todella toivon, että ette näitä vääriä luulojanne huutele totena pitkin kyliä. Osa on vanhentunutta tietoa, osa ihan hölynpölyä. Ylentäkää itsenne muulla tavalla.
[/quote]
Ai että 7-vuotias kuolee nälkään jos sitä ei imetetä..;)
[/quote]
Nälästähän tässä puhuttiin? Hellyys ja läheisyys ovat myös perustarpeita, toinen halaa ja pitää sylissä, toinen imettää.
[/quote]
Miksei voisi sitten halata ja pitää sylissä? Olisi meinaan normaalimpaa
[/quote]
Kaikki samaan muottiin vaan siis? Miksei kaikki sormiruokaile lapsen kanssa, se olisi normaalimpaa. Miksei kaikki tarjoa terveellistä kotiruokaa, se olisi normaalimpaa. Miksei kaikki huolehdi siitä, että lapsi nukkuu tarpeeksi, se olisi normaalimpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:51"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:31"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:19"]Harmi, kun täällä saikkaavat ne, joilla ei mitään oikeaa tietoa asianlaidasta ole. Lukekaa imetyksen hyödyistä, lukekaa uusimmat tutkimukset imetyksestä ja hampaista.
Ja että seksuaalista hyväksikäyttöä? Hävetkää! Mitä jos teitä syyllistettäisiin rankasti lapsen ruokkimisesta, pesemisestä tms. perustarpeen tyydyttämisestä?
[/quote]
No nyt ei ole kyse perustarpeesta.
[/quote]
Jos lapsen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta, niin kyllä on kyse perustarpeesta. Eli joku mulkku voisi sanoa, että kaikki alle 2-vuotiaana vieroittuneet sekä kaikki äidin vieroittamat lapset ovat kaltoinkohdeltuja, koska perustarvetta ei ole tyydytetty, vaan se on todennäköisimmin korvattu tutilla tai pullolla.
Te olette kauheita. Ihan oikeasti. Todella toivon, että ette näitä vääriä luulojanne huutele totena pitkin kyliä. Osa on vanhentunutta tietoa, osa ihan hölynpölyä. Ylentäkää itsenne muulla tavalla.
[/quote]
Ai että 7-vuotias kuolee nälkään jos sitä ei imetetä..;)
[/quote]
Nälästähän tässä puhuttiin? Hellyys ja läheisyys ovat myös perustarpeita, toinen halaa ja pitää sylissä, toinen imettää.
[/quote]
Miksei voisi sitten halata ja pitää sylissä? Olisi meinaan normaalimpaa
[/quote]Siinä samalla satuja lukiessa tulee hellyyttä kun lapsi käpertyy kainaloon. Tietysti halitaan ja minä silitin pojan selkää ennen nukkumaanmenoa, tietenkin sadut luettiin. Että imettää 6 v tyttöä, aivan uskomatonta
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 19:11"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 18:10"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 17:19"]
Toi on kai ihmislajille ihan normaalia ja luontaista, tuon pituinen imetys. Meidän nykyisessä kulttuurissa vaan ei oo tapana, ja siks ihmetellään.
[/quote]
ööh luontaista ei kuitenkaan oo ehkäsy joten tuos välis ois 3-5 lasta joita pitäs myös imettää, et en todellakaa usko luontaseks.
[/quote]
Ja miks ei vois imettää montaa lasta yhtäaikaa? Oot ihan yksiselitteisesti väärässä, on kai tätä nyt luonnonkansoilla tutkittu. Ja tietty täysimetys voi ehkäistä ihan pitkään, että ei niitä lapsia välttämättä niin nopealla tahdilla tule kun luulis.
[/quote]
Vahingossa peukutin... Piti kysyä, että jos "täysimetys voi ehkäistä ihan pitkään", niin minkäikäisiä sinusta yleensä täysimetetään eli mikä on sinusta pitkä ehkäisy. Kun kiinteitä kuitenkin suositellaan jo puolivuotiaasta lähtien, ja oikeaa sapuskaa syödään ihan reippaasti yleensä jo viimeistään vuoden vanhana. Että täysimetettäisiinkö vaikka kolmevuotiasta, jos nyt puhutaan imetyksestä luonnollisena ehkäisykeinona?
[/quote]
No en suoraan sanottuna tiedä, enkä jaksa nyt lähteä googlaamaan, mikä luonnonkansoilla on keskimääräinen lapsien ikäero. Ei se muistaakseni niin pieni kuitenkaan ole, kun olettaisi, ja tästä vois ehkä päätellä, että imetys jonkin verran kyseisissä tapauksissa toimii ehkäisynä. Enkä usko, että kiinteän ruoan antaminen tuollaisissa oloissa välttämättä vähentää imetystä niin paljon, että sen ehkäisyteho poistuisi.
Ja tiedän kyllä, että imetys ei ole mikään varteenotettava ehkäisykeino, mutta nyt puhuttiin siitä, miten se toimii, kun ihmiset elää "luonnonoloissa".
Mä en oo koskaan täysimettänyt, mutta ensimmäistä lasta osittaisimetin puol vuotta, ja kuukautiset alkoi vasta kun lapsi oli vähän yli vuoden, ja kahta seuraavaa oon osittaisimettänyt silleen, että ekaa vuosi ja seitsemän kuukautta, ja kuukautiset alkoi kun lapsi ole kaks ja puol vuotta, ja kolmatta osittaisimetän nyt yhä, kun se on puoltoistavuotias, eikä kuukautiset oo vielä alkaneet uudestaan. Toisaalta joillakin kavereilla on alkanut kuukautiset pari kuukautta synnytyksen jälkeen, vaikka ovat silloin vielä täysimettäneet. En oo siis tässä väittämässä mitään imetyksen ehkäisytehosta, joka lienee yksilöllistä.
Se on yhtäkaikki ihan faktaa, että luonnonkansojen parissa useamman vuoden imetys on ihan normaalia. Se, että me ei pidetä sitä normaalina kertoo vaan meidän kulttuurista, ei siitä, että siinä olis jotain ihmislajille epätyypillistä tai outoa.
[/quote]
mulla on alkanu kuukautiset 6vkoa synnytyksestä jo kuusi kertaa ja oon tullu myös raskaaksi vaikka oon täysimettäny..
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 18:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 18:10"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 17:19"]
Toi on kai ihmislajille ihan normaalia ja luontaista, tuon pituinen imetys. Meidän nykyisessä kulttuurissa vaan ei oo tapana, ja siks ihmetellään.
[/quote]
ööh luontaista ei kuitenkaan oo ehkäsy joten tuos välis ois 3-5 lasta joita pitäs myös imettää, et en todellakaa usko luontaseks.
[/quote]
Ja miks ei vois imettää montaa lasta yhtäaikaa? Oot ihan yksiselitteisesti väärässä, on kai tätä nyt luonnonkansoilla tutkittu. Ja tietty täysimetys voi ehkäistä ihan pitkään, että ei niitä lapsia välttämättä niin nopealla tahdilla tule kun luulis.
[/quote]
Vahingossa peukutin... Piti kysyä, että jos "täysimetys voi ehkäistä ihan pitkään", niin minkäikäisiä sinusta yleensä täysimetetään eli mikä on sinusta pitkä ehkäisy. Kun kiinteitä kuitenkin suositellaan jo puolivuotiaasta lähtien, ja oikeaa sapuskaa syödään ihan reippaasti yleensä jo viimeistään vuoden vanhana. Että täysimetettäisiinkö vaikka kolmevuotiasta, jos nyt puhutaan imetyksestä luonnollisena ehkäisykeinona?
[/quote]Onhan niitä ehkäisykeinoja, mikäli lapsiluku täysi niin miehelle sterilisaatio, popsia pillereitä, kierukka, kondomi tai pidättäytyminen
vauvoja imetetään jos maitoa riittää ja jos ei niin kyllä niistä tulee nk normaaleja ihmisiä jos on tullakseen. Onko tämä 6 v äidin helmoissa koko ajan. Tuon ikäinen käy eskaria ja elokuussa kouluun. Imetyskö päättyy vai jatkuu? Voi hyvää iltaa....
Mitään syytä imetykselle ei ole noin ison lapsen kohdalla.
Eli miksi?
Mitä jää jäljelle?
Olen lapseton, mutta äkkiseltään tuo imetysjuttu vaikuttaa aika ällöltä. Kyllä äidin tulisi asettaa tietyt rajat siihen, mitä lapsi antaa lapsen tehdä. Jos oma äitini olisi imettänyt minua melkein kouluikään asti, minulla taatusti olisi asiasta muistoja ja häpeisin asiaa nyt. Pitäisin asiaa outona juttuna ja salaisuutena. Ihmettelisin, miksi äitini antoi minun tulla tissille vielä siinä iässä... Saiko hän kenties jotain perverssiä nautintoa asiasta jne. ...Koko juttu kuulostaa hiukan äidin vallankäytöltä. Äiti sitoo lastaan itseensä, ehkä pönkittääkseen omaa rooliaan tms. Ja tosiaan tuo, mitä uutisessakin mainittiin, että ehkä lapsi menee tissille osittain myös miellyttääkseen äitiään, eikä välttämättä uskalla muuttaa tottumusta. Lapsi siis jämähtää tuttuun kaavaan ja vierottuu lopulta vasta sosiaalisen häpeän vuoksi?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:31"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 20:19"]Harmi, kun täällä saikkaavat ne, joilla ei mitään oikeaa tietoa asianlaidasta ole. Lukekaa imetyksen hyödyistä, lukekaa uusimmat tutkimukset imetyksestä ja hampaista.
Ja että seksuaalista hyväksikäyttöä? Hävetkää! Mitä jos teitä syyllistettäisiin rankasti lapsen ruokkimisesta, pesemisestä tms. perustarpeen tyydyttämisestä?
[/quote]
No nyt ei ole kyse perustarpeesta.
[/quote]
Jos lapsen luonnollinen vieroittumisikä on 2-7 vuotta, niin kyllä on kyse perustarpeesta. Eli joku mulkku voisi sanoa, että kaikki alle 2-vuotiaana vieroittuneet sekä kaikki äidin vieroittamat lapset ovat kaltoinkohdeltuja, koska perustarvetta ei ole tyydytetty, vaan se on todennäköisimmin korvattu tutilla tai pullolla.
Te olette kauheita. Ihan oikeasti. Todella toivon, että ette näitä vääriä luulojanne huutele totena pitkin kyliä. Osa on vanhentunutta tietoa, osa ihan hölynpölyä. Ylentäkää itsenne muulla tavalla.
[/quote]
Ai että 7-vuotias kuolee nälkään jos sitä ei imetetä..;)