Lue keskustelun säännöt.
Mistä rahat vihreiden 670.000 sähköautoon vuosikymmenessä?
Ihanan kallista
27.10.2020 |
Vihreiden mukaan vuosikymmenen päästä pitäisi olla 670.000 sähköautoa ja vuonna 2045 jo 2 miljoonaa. Mahtaako Ohisalolla olla taikaseinä, josta kaikelle kansalle riittää rahaa sähköauton hankintaan?
Kommentit (864)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JOS minulla olisi kaasuauto niin en olisi lainkaan tyytyväinen tankkauspisteiden määrään enkä sijoitteluun.
Tuskinpa koskaan olet mihinkään tyytyväinen. Kun meidän kaupungiin avataan kaasuasema, on tosiaan koko Etelä-Suomi jo käytössä kaasun voimin. Jos taas menen lappiin, niin lennän.
Tyypillinen virhevassari. Niin kauan kun kaikki on kivaa ja helppoa, niin toimin siten. Jos ei ole, niin sitten minä lennän.
Mikä mielestäsi luo virran?
Kylmä akku ei liikuta autoa niin kauas kuin lämmin akku. Oli se liikuttava asia sitten virtaa, jännitettä, tehoa tai miksi ikinä vain haluat sitä kutsua mitä saadaan ulos kylmästä akusta vähemmän ja joka autoa liikuttaa. Oletko trolli vaiko vaan tosi lapsellinen jankuttaja?
Miten muuten kommenttisi liittyy mitenkään tuohon edelliseen?
Oletko trolli vaiko vaan tosi lapsellinen jankuttaja?
Miksi talvella sähköauto liikkuu jopa huomattavasti lyhyemmän matkan uusillakin akuilla kuin kesällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vetynassella näköjään hirtti kiinni ihan totaalisesti. Toivottavasti joku läheinen hoitaa kaverin pian takaisin osastolle, ei hyvältä näytä.
Verrattuna siihen mitä muuta on uutena tarjolla 17 000 eurolla tuo Mii sähkömoottorilla on käyttökuluiltaan edullisin vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JOS minulla olisi kaasuauto niin en olisi lainkaan tyytyväinen tankkauspisteiden määrään enkä sijoitteluun.
Tuskinpa koskaan olet mihinkään tyytyväinen. Kun meidän kaupungiin avataan kaasuasema, on tosiaan koko Etelä-Suomi jo käytössä kaasun voimin. Jos taas menen lappiin, niin lennän.
Nyt alat menemään lapselliselle ad hominem tasolle.
Mene sitten valittamaan kaasuasemien sijainnista ja määrästä jollekin sellaiselle, joka voi asiaan vaikuttaa. Kaasulla pärjää jo aika hyvin Etelä-Suomessa ja isoissa kaupungeissa. Ja heti kun meidän kaupunkiin tulee kaasuasema, autokin vaihtuu kaasuautoon.
miksi menisin? Minä ajan polttomoottoriautolla nyt ja tulevaisuudessa.
Ei kaasulla mitään pärjää. Ei ainakaan Tampereella,tuskin paljon muuallakaan.Mitä vittua? Ei. Ei ei ei. Ei. EI.
Jos et ymmärrä fysiikasta yhtään mitään, niin ole hyvä ja pidä suusi kiinni.
miten fysiikka liittyy kaasuauton tankkauspisteiden puuttumiseen?
Kaasuauton tankkaus on fysiikkalaji.
En tiennyt että se on jotenkin fyysisempää kuin muukaan tankkaus. Joskun muinoin mopoihin tankattiin bensaa sellaisesta pumpattavasta masiinasta, se oli fyysistä.
Etkö daiju tajua, että VIRTA kuvaa sitä, kuinka NOPEASTI sähköä saadaan ulos akusta? Se ei kerro mitään siitä, miten PALJON sieltä saadaan sähköä ulos.
Jos sulla on vesi-ilmapallo, johon tökkäät neulalla reiän, niin että sieltä VIRTAA vettä ulos, niin tuleeko sieltä mielestäsi vähemmän vettä ulos näin, kuin jos tökkäisit tuplasti isomman reiän käyttäen suurempaa neulaa?
Isommasta reiästä sama vesi tulee ulos nopeammin, mutta lopulta siellä vesi-ilmapallossa on täsmälleen saman verran vettä, ja täsmälleen saman verran vettä myös tulee uloskin, riippumatta siitä, miten ison reiän teet.
TÄH? Onks tämä joku Pahkasika? Miten tuo liittyy mopon pumppaustankkaukseen?
Et siis tiedä mitään fysiikasta, sähköopista *etkä* internetistä. Okei, en ole kylläkään yllättynyt.
Juu, et ole yllättänyt mutta täys sekopää olet.
Älä sovella ohmin lakia akkuihin, jos et ymmärrä akkutekniikasta sen vertaa, että ymmärtäisit, ettei se sitä tässä voi suoraan soveltaa.
Jos tässä olisi internetin sekopäisin hahmo äänestys niin saisit ääneni. En ole sanallakaan puhunut mistään akuista yhtään mitään.
Muista että vain otetettu lääke auttaa.
Kun virta akusta loppuu, auto pysähtyy, ja pakkasella virtaa saadaan vähemmän aikaa, jolloin auto liikkuu lyhyemmän matkan. Voit testata asiaa vaikkapa kännykällä tai läppärillä viemällä sen pakkaseen ja vertaamalla aikaa kauanko virtaa riittää missäkin lämpötilassa.
Vierailija kirjoitti:
Vetynassella näköjään hirtti kiinni ihan totaalisesti. Toivottavasti joku läheinen hoitaa kaverin pian takaisin osastolle, ei hyvältä näytä.
Virta siis liikuttaa sähköautoa ja kun virta akusta loppuu auto pysähtyy. Pakkasella akuista ulos saatavan virran määrä jää pienemmäksi. Ihan perusfysiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verrattuna siihen mitä muuta on uutena tarjolla 17 000 eurolla tuo Mii sähkömoottorilla on käyttökuluiltaan edullisin vaihtoehto.
Häpäsy mikä polkuauto. Ja vielä aivan surkea kohde sijoittaa vähät rahansa.
Isot autonvalmistajat ovat jo siirtymässä enemmän tai vähemmän kokonaan sähkömoottoreihin. Polttomoottoriautojen varastot tyhjennetään kehitysmaihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verrattuna siihen mitä muuta on uutena tarjolla 17 000 eurolla tuo Mii sähkömoottorilla on käyttökuluiltaan edullisin vaihtoehto.
eikö enempää ollut rahaa haaskata, noh kohde on ainakin huonoin mahdollinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pakkohan niitä on alkaa ostaa, kun uudet autot tehdään jo nyt hybrideiksi tai kokonaan sähköisiksi.
Uusien bensa-autojen valmistus vähenee koko ajan.
Nytkin ihmiset ostavat jo hybridin, eli auton joka kulkee sekä sähköllä että polttoaineella.
Ja 10 vuodessa autojen hinta laskee jo huomattavasti.
Voi vain verrata sitä, mitä tietokoneet maksoi alussa, joskus 1995 kun alkoivat yleistyä ja verrata siihen, mitä ne maksoivat vuonna 2005. Hinnat tippuivat kunnolla kymmenessä vuodessa.
Samoin käy sähköautojen kanssa.
Tietokoneet on aika eri asia mutta... IT masiinat maksoi aikoinaan jotain 15 000 markkaa ja nyt hyvä pc maksaa about 2000€,macit vielä enemmän.
Toki aivan paskoja surffikoneita saa muutamilla satasilla.
En sanoisi että hinnat on kovastikaan tippuneet vaikka digiloikka on ollut valtava. Autojen kohdallahan ei ole mitään digiloikkaa vaan pelkästään käyttövoiman muuton.Digiloikka autojen osalta on tullut sinne ohjaamon puolelle. Kosketusnäytöt jne. Valitettavasti monella merkillä kokonaisuus on ohjaamon puolella päälle liimatun tabletin näköinen (= Halvan näköistä).
Jos Suomen oloihin Eko-autoa etsii niin hyviä on esim. etanolilla käyvät Saabit.
Niin, mutta se digiloikka ei ole varsinaisesti muuttanut mitään (ehkä tehnyt autoista vaan huonompia kestämään), autolla mennään yhä paikasta A paikkaan B maata pitkin, mitään mullistavaa ei ole tapahtunut 100 vuoteen. Etanolin käyttö polttomoottorissa on sekin ikivanha keksintö ja itsellänikin on ollut viinasaabi. Näille on vaan aika heikosti tankkauspisteitä kuten kaasuautoillekin.
Aina naurattaa tuo menneiden aikojen autojen kestävyyden glorifiointi. Todellisuudessa nykyautot kestävät pidempään ja tarvitsevat korjausta paljon harvemmin. Toki aikaisemmin korjaaminen onnistui helpommin itsekin.
HUUTONAURUA!
Googlaa vaikka aluksi DSG, EGR.
Jos ei riitä niin voin latoa muutaman kymmenen muutakin taikasanaa.
Ja HUUTONAURUSTA ja jännistä kirjainyhdistelmistä huolimatta se on siltikin tosiasia että autot kestävät nykyään paremmin kuin 50 vuotta sitten. En ole kuitenkaan ihan täysin sydämetön, joten tyydyn HUUTONAURUn sijaan vain hymähtämään tietämättömyydellesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Isot autonvalmistajat ovat jo siirtymässä enemmän tai vähemmän kokonaan sähkömoottoreihin. Polttomoottoriautojen varastot tyhjennetään kehitysmaihin.
Suomi on autokannassa kehitysmaa. kiitos autoveron.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetynassella näköjään hirtti kiinni ihan totaalisesti. Toivottavasti joku läheinen hoitaa kaverin pian takaisin osastolle, ei hyvältä näytä.
Virta siis liikuttaa sähköautoa ja kun virta akusta loppuu auto pysähtyy. Pakkasella akuista ulos saatavan virran määrä jää pienemmäksi. Ihan perusfysiikkaa.
Polttomoottoriauto pysähtyy kun polttoaine loppuu. Pakkasella polttomoottori kuluttaa enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pakkohan niitä on alkaa ostaa, kun uudet autot tehdään jo nyt hybrideiksi tai kokonaan sähköisiksi.
Uusien bensa-autojen valmistus vähenee koko ajan.
Nytkin ihmiset ostavat jo hybridin, eli auton joka kulkee sekä sähköllä että polttoaineella.
Ja 10 vuodessa autojen hinta laskee jo huomattavasti.
Voi vain verrata sitä, mitä tietokoneet maksoi alussa, joskus 1995 kun alkoivat yleistyä ja verrata siihen, mitä ne maksoivat vuonna 2005. Hinnat tippuivat kunnolla kymmenessä vuodessa.
Samoin käy sähköautojen kanssa.
Tietokoneet on aika eri asia mutta... IT masiinat maksoi aikoinaan jotain 15 000 markkaa ja nyt hyvä pc maksaa about 2000€,macit vielä enemmän.
Toki aivan paskoja surffikoneita saa muutamilla satasilla.
En sanoisi että hinnat on kovastikaan tippuneet vaikka digiloikka on ollut valtava. Autojen kohdallahan ei ole mitään digiloikkaa vaan pelkästään käyttövoiman muuton.Digiloikka autojen osalta on tullut sinne ohjaamon puolelle. Kosketusnäytöt jne. Valitettavasti monella merkillä kokonaisuus on ohjaamon puolella päälle liimatun tabletin näköinen (= Halvan näköistä).
Jos Suomen oloihin Eko-autoa etsii niin hyviä on esim. etanolilla käyvät Saabit.
Niin, mutta se digiloikka ei ole varsinaisesti muuttanut mitään (ehkä tehnyt autoista vaan huonompia kestämään), autolla mennään yhä paikasta A paikkaan B maata pitkin, mitään mullistavaa ei ole tapahtunut 100 vuoteen. Etanolin käyttö polttomoottorissa on sekin ikivanha keksintö ja itsellänikin on ollut viinasaabi. Näille on vaan aika heikosti tankkauspisteitä kuten kaasuautoillekin.
Aina naurattaa tuo menneiden aikojen autojen kestävyyden glorifiointi. Todellisuudessa nykyautot kestävät pidempään ja tarvitsevat korjausta paljon harvemmin. Toki aikaisemmin korjaaminen onnistui helpommin itsekin.
HUUTONAURUA!
Googlaa vaikka aluksi DSG, EGR.
Jos ei riitä niin voin latoa muutaman kymmenen muutakin taikasanaa.Ja HUUTONAURUSTA ja jännistä kirjainyhdistelmistä huolimatta se on siltikin tosiasia että autot kestävät nykyään paremmin kuin 50 vuotta sitten. En ole kuitenkaan ihan täysin sydämetön, joten tyydyn HUUTONAURUn sijaan vain hymähtämään tietämättömyydellesi.
Juu, ei tosiaan kestä. mutta ei taida olla ensimmäinen kerta kun olet väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetynassella näköjään hirtti kiinni ihan totaalisesti. Toivottavasti joku läheinen hoitaa kaverin pian takaisin osastolle, ei hyvältä näytä.
Virta siis liikuttaa sähköautoa ja kun virta akusta loppuu auto pysähtyy. Pakkasella akuista ulos saatavan virran määrä jää pienemmäksi. Ihan perusfysiikkaa.
Polttomoottoriauto pysähtyy kun polttoaine loppuu. Pakkasella polttomoottori kuluttaa enemmän.
R riippuu mm. lämpötilasta ja itseasiassa koko yhtälön kaikki muuttuja riippuvat akun lämpötilasta, joten älä viitsi päteä ohmin lailla, koska sitä et voi näin yksinkertaisesti soveltaa akkuihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko noin paljoa sähköautoja edes olemassa koko maailmassa? Mistä ne meinaa pierasta Suomeen tuollaisia määriä? Mistä muka löytyy tarpeeksi akkumateriaalia? Miksi sähköauto on maailman pelastaja mutta sähkölämmitys on saatanasta?
Tätä mäkin ihmettelen kun mun puinen omakotitalo lämpiää suoralla sähköllä, ilmalämpöpumpulla ja puilla, niin senhän pitäisi olla niin ekologinen kun ikinä voi olla.
Mutta ei, kun se on omakotitalo. Vain kerrostalot kaupungissa voi olla ekologisia, vaikka olisivat betonista, ja niiden sähkö on tehty kivihiilellä, kuten Helsingissä.
Myöskään polttomoottoriauto ei näemmä koskaan voi olla ekologinen. Ei, vaikka se parilla tonnilla voisi muuttaa kulkemaan kaasulla. Eikä varsinkaan dieselauto, ikinä, vaikka riittäisi kun siihen voisi tankata biodieseliä.
Sen sijaan uusien autojen myynti se vasta ekologista on, kunhan ovat sähköautoja, joiden akkujen tekemiseen tarvitaan harvinaista litiumia, ja aineet loppuvat maailmasta ihan just. Sekä akut on ongelmajätettä.
Voi olla, että tarjonnan ja kilpailun lisääntyessä hinnatkin laskevat. Mutta uskon, että keksitään joku täysin mullistava ekologinen tapa löytää joku polttoaine, joka on ekologinen ja kohtuuhintainen eikä vaadi jatkuvaa latausta. On selvää, että vanhempien autojen käyttövoimalähteen muuntaminen on ekologisempaa kuin täysin uusien autojen valmistaminen. Sähköautoja on ladattava ympäri vuoden. Onko niiden ekologisuus laskettu kunnolla, alkaen siitä, että kaapelointia kaupunkien sisäisesti on muutettava, huomioon ottaen valmistuksen aiheuttamat ympäristövaikutukset jne? Yleensä useat vihreät eivät ajattele laajasti, ei ole kykyä. Heille sähkö tulee vain töpselistä.
Öljyhän ei ole uusiutuva luonnonvara, joten joka tapauksessa sen käyttö jossain vaiheessa loppuu. Tietääkö kukaan, miten paljon sitä on jäljellä? Jotain niiden tilalle on keksittävä, mutta en pidä jatkuvaa sähkössä lataamista ja latauspisteiden rakentamista ympäriinsä kovinkaan ekologisena.
Mitä ihmettä nää hörhöt taas öyhöttää täällä? Suomessa myydään noin 120 000 uutta henkilöautoa vuodessa ja kun sen on jo monet asiantuntijat todenneet jo moneen kertaan, että sähköauton hinta saavuttaa polttisten hinnat vuonna 2024-2025 ja sen jälkeenhän ei valtion tarvi antaa edes hankintatukea, kun kaikki ostaa sähköautoja jo muutenkin. Jos nyt 2025-2030 myydään vaikka puolimijoonaa sähköautoa, niin 2020-2025 ei tarvi myydä kuin 170 000 hybridiä ja sähköäautoa, niin se on siinä.
2019 sähköautojen myynti yli tuoplaantui edellisestä vuodesta, samoin tulee käymään tämän vuonna ja vasta ensi vuonna sähköautojen ja hybridien myynti lähtee oikein kunnolla liikkeelle ja seuraavana vuonna se ohittaa jo reippaasti dieseleiden myynnin, ellei tee sitä jo ensi vuonna.
Minkäänlaisia hankintatukia ei siis tietenkään tarvita siinä kohtaa kun sähköauton hinta on sama kuin polttomoottoriautojen, koska tuolloin jo toimintamatkatkin riittäviä, niin eihän kukaan täysijärkinen enää polttomoottoriautoja tuolloin osta. Siis aivan turhaa vouhkaamista taas väistämättömän kehityksen edessä. Kaikki autonvalmistajat ovat jo päättäneet siirtyä tällä vuosikymmenellä sähköautoihin, joten täällä pienessä Suomessa on aivan turha nillittää väistämättömän edessä, koska sähköautoiluun siirrytään joka tapauksessa halusitte sitä tai ette, eikä siihen hirveästi vaikuta edes, nykyisen tai seuraavankaan hallituksen päätökset, sen päätöksen ovat tehneet jo autonvalmistajat meidän kaikkien puolesta.
Mistä se kaikki sähkö saadaan sitten kun suomessa ja muualla euroopassa edes puolet ajaa sähköautoilla? Lisää ydinvoimaa? Ostetaan venäjältä?
onneksi tää kohkaus koskee vain henkilöautoja.
meillä on pakettiauto ja pickuppi aurausvarustuksella ja aika hiljaista on hyötyautojen puolella korvata noita millään sähkökikottimella.
Vierailija kirjoitti:
Ette sitten ole huomanneet, että akkuteknologia kehittyy koko ajan ja sen myötä sähköautot halpenevat + tuohon mennessä hyviä käytettyjä on aika paljon markkinoilla monissa koko- ja hintaluokissa.
Ne akkumetallit kilpailevat myös muitten teknologisten sovellusten tarpeitten kanssa. Hinnasta on paha mennä sanomaan, mutta ei se "halpuus" ilman tukia tule.
Se on sun asiasi. Auto on ehkä paskin sijoitus mitä rahoille voi keksiä. Mutta onnea vaan, eikö sulla kalliimpaa ollut varaa?