Lue keskustelun säännöt.
Kansalaisaloite Kanta.fi tietojen poistomahdollisuuden puolesta?
26.10.2020 |
Mitä olisitte mieltä, allekirjoittaisitteko?
Itsellä ei ole taitoa tuollaisia väsätä.
Kommentit (552)
Eikö ne jutut esim. Jotka on ahdistavia niin ole nuissa terapioissa yms. Just se ydin, mitkä vaikuttaa hoitoon. Esim.et halua että muut tietää, että sua on käytetty lapsena hyväksi, mutta se on taas aika psyykettä särkevä juttu, joka vaikuttaa sun elämään, ja jos tiedot poistetaan, niin pitääkö aina lähteä ihan alusta? Sit taas Esimerkiksi jos sä oot sairastanut 2 vuotta sitten psykoosin, niin et tuu saamaan sitä pois tiedoista millään, koska se voi uusia. Masennus on aika samanlainen, sen uusiminen on todella todennäköistä. Ja sit taas jos ajatellaan, että joku jatkaa vaikka 5 vuotta terapiaa, niin ei hänen tietoja voida siellä välillä poistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Loistava aloitus. Esimerkiksi yksityistä sairauskuluvakuutusta ei saa, jos on joskus, jossain vaiheessa elämäänsä "sairastanut" mitään psyyken sairautta, esimerkiksi määrätty masennuslääkeresepti. Ainakin muutama vuosi takaperin lähes kaikkiin vaivoihin määrättiin mielialalääkitys. Itselleni mm. migreeniin, pakusuolentulehdukseen ja endometrioosiin. Masennuslääkitys ei auttanut mihinkään näistä.
Mulla vähän samnlaista kokemusta. Huomattiin kesällä että THS on koholla, mutta vaivaa(eli kilpirauhasen vajaatoimintaa) haluttaisiin hoitaa masennuslääkkeillä. Lääkäri ei osaa oikein itsekään selittää miksi näin, vaikka oireet ja labralöydös viittaavat kilpparisairauteen. Jostain syystä minut haluttaisiin mt- potilaaksi, vaikka en ole sellainen. Ja ei, en ole saanut lääkettä vieläkään(muuta kuin siis tämän masennuslääkereseptin jota en ole hakenut, koska EN OLE masentunut) vaan joudun odottelemaan jos THD arvo siitä vaikka laskisi jouluun mennessä. Katsotaan sitä hoitoa sitten ensi vuofen puolella!!!
Onhan potilastiedot sähköisesti taikka manuaalisesti arkistoitu, ei ne terveystiedot pelkästään kannassa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/terveystietojen-myyminen-voisi-oll…
"Suomalaisten terveystiedoista on viime aikoina puhuttu ”aarrearkkuna” ja ”öljynä”. Tietojamme pidetään arvokkaina, koska suomalaisten sairaushistoriasta on järjestelmällistä tietoa pitkältä ajalta, ja väestön pienuus on eduksi esimerkiksi geenitutkimuksessa."
Suomea huonosti puhunut lääkäri kirjaili omakantaan paikkaansa pitämättömiä asioita. Muutenkin koko vastaanotto oli absurdi kokemus, kuin tuulahdus totalitaarisestä naapurista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Silloin kun Kanta tuli, kysyttiin lupa saako tiedot tallentaa sinne, ei ole kauaa kun olin eri rekisterin pitäjän luona lääkärissä ja tämä kysyi saako hän katsoa jotain terveystietoni Kannasta ja annoin luvan.
Kuvittelisin ja toivon, että Kannan suojaus on viimeisen päälle. Käsittääkseni Vastaamon tietojärjestelmä oli omistajan pojan pikkukätösin kehittämä potilastietojärjestelmä.
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne jutut esim. Jotka on ahdistavia niin ole nuissa terapioissa yms. Just se ydin, mitkä vaikuttaa hoitoon. Esim.et halua että muut tietää, että sua on käytetty lapsena hyväksi, mutta se on taas aika psyykettä särkevä juttu, joka vaikuttaa sun elämään, ja jos tiedot poistetaan, niin pitääkö aina lähteä ihan alusta? Sit taas Esimerkiksi jos sä oot sairastanut 2 vuotta sitten psykoosin, niin et tuu saamaan sitä pois tiedoista millään, koska se voi uusia. Masennus on aika samanlainen, sen uusiminen on todella todennäköistä. Ja sit taas jos ajatellaan, että joku jatkaa vaikka 5 vuotta terapiaa, niin ei hänen tietoja voida siellä välillä poistaa.
Kyse on prosessista jossa yksilö luo eheämpää minäkuvaa käymällä läpi tapahtumia ja muistelemalla niitä tarkemmin. Kyllä ne osaa sitten selittää pääpiirteittäin vaikkapa uudelle psykologille ihan hyvin ilman miljoonia tekstejä kannasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Soittajat kysyvät suoraan, mistä löytyisi tervejärkinen psykiatri". Edellä kuvattu lause on hyvin kuvaava. He tietää millaisia puoskareita alalla on ja miten epäasiallisesti potilaista tehdään kirjauksia. Alalla kirjataan mitä sattuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olettehan tietoisia, että Kanta.fi:ssä voit muokata terveystietojasi niin, että ne näkyvät vain hoitaneessa yksikössä?
Voit piilottaa yksittäisen käynnin tai valita, että kokonaisen yksikön tekstit piilotetaan.
VÄÄRIN. Tai siis sikäli oikein, että käsite "terveydenhuollon yksikkö" tarkoittaa Kannassa julkisen sektorin KOKO SAIRAANHOITOPIIRIÄ (anteeksi isot kirjaimet, tarkoitan alleviivata, kun tämä on tärkeä asia). Omakannassa ei voi salata mitään käyntejä kyseisen sairaanhoitopiirin sisällä, vaan ne näkyvät kielloista huolimatta sairaanhoitopiirin eri toimipisteissä. Siis psykiatriankäynnit voi lukea terkkari, hammaslääkäri, fysioterapeutti jne. joka työskentelee samassa sh-piirissä. Jos ruksaat sairaanhoitopiirin kokonaan salatuksi, sen tiedot eivät näy sh-piirin ulkopuolelle, siis maan muihin sairaanhoitopiireihin ja yksityiselle.
Moni erehtyy luulemaan, että kun käy terveyskeskuspsykologilla tai sairaalassa, Omakannassa voisi ruksia näiden käyntien keskusteluja salatuksi. Ei voi. Yksityisyyteen on Omakannassa mahdollisuus vain yksityissektorilla, jossa voi salata yksittäisiä käyntejä. Myös, jos ei halua että julkisen sektorin lääkärit näkevät jotain käyntejä, voi siirtää hoitonsa toiseen sairaanhoitopiiriin, ja tehdä kiellot näiden välille. Jotkut tekevätkin niin.
Eikö sairaanhoitopiirin kieltäminen eli ruksiminen kannassa tarkoita, että tälle yksikölle ei jaeta tietoja? Ei siis niinpäin, että ruksi tarkoittaisi, että sen alueen tiedot ovat salattuja.
Joka tapauksessa kannan suojausmahdollisuudet ovat tosi rajatut.
Tarkistin vielä kannasta ja olin väärässä eli ruksi tarkoitti, että sairaanhoitopiirin rekisteristä ei jaeta dataa muille tahoille. Eli kaikkiin kohtiin kannattaa laittaa ruksit automaattisesti. Reseptitiedot ovat joka tapauksessa avoimia, joten niistä innokkaimmat voivat joka tapauksessa hakea tietojaan.
On muuten hirveät heikot sivut kannalla kertomaan näistä kielloista ja miten ne tehdään, että kaikki ne osaisivat tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan. Oli tosi kiva kun viimeinkin sairastuessani lääkäri kysyi käytänkö tiettyä psyykenlääkettä jota olin viimeksi käyttänyt 15 vuotta sitten. Mitään muuta lääkitystä minulla ei ole ollut viimeisen 15 vuoden aikana, joten ilmeisesti kaikki lekurit näkee aina sen ikivanhan masislääkereseptin vaikka mitä vaivaa menisin hoidattamaan :(. Sanokaa mitä sanotte mutta aivan taatusti lisää "se on vaan psykosomaattista" -tulkinnan mahdollisuutta ja ihan turhaan.
JLisäksi silloin 15 vuotta sitten kun oli psykiatrisen polin asiakas, kielsin tietojeni luovuttamisen mihinkään mutta näköjään resepti meni kuitenkin. Kielsin siksi että oman kylän juoruakan tytär on töissä tk:ssa ja olen hänellä itsekin joutunut käymään. Ilmeisesti hänkin nyt sitten näkee aina sen psyykenlääkereseptin vuodelta kivi ja kanto. Toivotaan ettei ole koko kylän yhteinen puheenaihe.
Miksi noin paljon häpeät 15v vanhaa masennuslääkettä.
Miksi se sinulle kuuluu? Ihmeellisiä tyyppejä nämä jotka tulevat muille öyhöttämään näihin ketjuihin siitä, mitä saa hävetä ja mitä ei.
-eri
Ei niitä tietääkseni näe kuin etsimällä. Kanta on päivitetty vasta vuodesta 2014.
Potilastietojärjestelmiä on kuitenkin ollut pidempään, eikä lääkäri kirjoita suoraan mitään kantaan vaan paikan omaan järjestelmään, josta tiedot siirtyvät/siirretään kantaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi silloin 15 vuotta sitten kun oli psykiatrisen polin asiakas, kielsin tietojeni luovuttamisen mihinkään mutta näköjään resepti meni kuitenkin. Kielsin siksi että oman kylän juoruakan tytär on töissä tk:ssa ja olen hänellä itsekin joutunut käymään. Ilmeisesti hänkin nyt sitten näkee aina sen psyykenlääkereseptin vuodelta kivi ja kanto. Toivotaan ettei ole koko kylän yhteinen puheenaihe.
Meinaat hänen haluavan menettää lupansa harjoittaa ammattiaan, ihan vain palavasta halusta kertoa sinun terveystietoja äidilleen?
Kyllähän sä nyt tiedät miten tämä menee. Lupaa ettet varmasti ikinä kerro kenellekään, mutta... Ja sama seuraavan kanssa. Ja seuraavan. Millä minä todistan että juuri hän on tiedot vuotanut. Kun olen itsekin joillekin ihmisille kertonut nuoruuttani ja tyhmyyttäni.
Valitettavasti en tiedä miten tämä menee. Työskentelen itse hoitoalalla ja minua koskee vaitiolovelvollisuus. Ei tulisi mieleenkään kertoa kenellekkään tutulle tai tuntemattomalle asioita yhdestäkään potilaasta. Valvira kyllä tutkii, jos on syytä epäillä tietojen vuotamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
onko vastaamossa päättäjien tietoja miksi noin muuten puuttuisivat asiaan
Vierailija kirjoitti:
Silloin kun Kanta tuli, kysyttiin lupa saako tiedot tallentaa sinne, ei ole kauaa kun olin eri rekisterin pitäjän luona lääkärissä ja tämä kysyi saako hän katsoa jotain terveystietoni Kannasta ja annoin luvan.
Kuvittelisin ja toivon, että Kannan suojaus on viimeisen päälle. Käsittääkseni Vastaamon tietojärjestelmä oli omistajan pojan pikkukätösin kehittämä potilastietojärjestelmä.
Kysehän ei ole pelkästään teknisestä suojauksesta, vaan myös ihminen voi jakaa tietoja, joihin hän on päässyt käsiksi. Ihminen voi myös jakaa käyttäjätunnuksensa ja salasanansa myös epähuomiossa ja mahdollistaa hakkerille pääsyn tietoihin.
Todella monipuolista keskustelua täällä tänään, kiitos siitä! Taidan hieman perehtyä kansalaisaloitteisiin näin iltalukemisena. Jospa voisimme estää seuraavan vastaavanlaisen tietovuodon.
Olen huomaavinani että täällä asiallisesti käydyn argumentoinnin ohella on jotain hoitoalan ihmisiä, jotka toki katsovat oman työnsä sujuvuuden kannalta asiaa. Toivoisin teiltä myös kykyä katsoa tätä tietoturvakantilta, eikä ainoastaan sieltä omalta puolelta. Yksilöllä on ennen kaikkea oikeus valita, mitä tietoja hänestä jaetaan. Se ei tarkoita, että teidän odotettaisiin tekevän sokkona työtänne, vaan että tietojen poistaminen on yksilön valinta josta hän kantaa vastuun. Erikseen toki sellaiset merkinnät, joilla on vaikutusta tietyissä työtehtävissä, mutta nepä ei kannasta haettavia ole muutenkaan.
Kannatan ja seuraan keskustelua. Esim. Jos on ollut masennusta ja parantunut niin haittaa työnsaantia kun ne tiedot on kaivettavissa.
pöljiä päättäjiäkö kirjoitti:
onko vastaamossa päättäjien tietoja miksi noin muuten puuttuisivat asiaan
Päättäjät tekevät paljonkin asioita medialta ja kansalta tulevan paineen vuoksi. Kukapa äänestäisi jatkoon kansanedustajaa, joka ei koskaan kuuntele. Tässä media on avainasemassa ja mikäli aloitetta lähdettäisiin tekemään on media hyvä saada myös mukaan nostamaan näitä jo olemassaolevia kyberrikkomuksia esiin jotta asialle saadaan näkyvyyttä. Samalla jos aloitteella on laaja tuki kansalta, kasvaa paine entisestään. Ihan perustason poliittinen vipuratkaisu kyseessä
AP
Vierailija kirjoitti:
Todella monipuolista keskustelua täällä tänään, kiitos siitä! Taidan hieman perehtyä kansalaisaloitteisiin näin iltalukemisena. Jospa voisimme estää seuraavan vastaavanlaisen tietovuodon.
Olen huomaavinani että täällä asiallisesti käydyn argumentoinnin ohella on jotain hoitoalan ihmisiä, jotka toki katsovat oman työnsä sujuvuuden kannalta asiaa. Toivoisin teiltä myös kykyä katsoa tätä tietoturvakantilta, eikä ainoastaan sieltä omalta puolelta. Yksilöllä on ennen kaikkea oikeus valita, mitä tietoja hänestä jaetaan. Se ei tarkoita, että teidän odotettaisiin tekevän sokkona työtänne, vaan että tietojen poistaminen on yksilön valinta josta hän kantaa vastuun. Erikseen toki sellaiset merkinnät, joilla on vaikutusta tietyissä työtehtävissä, mutta nepä ei kannasta haettavia ole muutenkaan.
Tämä siis myös AP!
Suomalaisten terveystiedot ovat kallisarvoista tutkimusdataa. Tuskin menee läpi aloite, jossa sitä halutaan hävittää.