Lue keskustelun säännöt.
Taloyhtiöt velvoitetaan lisäämään valmius sähköautojen lataamiseen
25.10.2020 |
Keväällä voimaan tulevassa laissa velvoitetaan taloyhtiöitä rakentamaan valmius sähköauton lataukselle mikäli taloyhtiössä tehdään jotain remonttia esim. ikkunoiden vaihto, putkiremontti tai ulkopintojen saneeraus. Laki koskee kaikkia taloyhtiöitä missä on vähintään neljä autopaikkaa.Taitaa jäädä taloyhtiöillä remontit tekemättä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/varautukaa-laki-voimaan-kevaalla-sa…
Kommentit (902)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi lapsellista. Mutta eri kapasiteetinkin omaavat akut antavat vähemmän virtaa ulos pakkasella, jolloin auto ei liiku niin pitkällä mitä se lämpimällä liikkuu tietyn kapasiteetin omaavan akun voimin.
Ei lapsellista, vaan fysiikkaa.
Kyllä. Ja kun virta akusta loppuu
Akusta ei lopu virta vaan jännite. Sinulla tuntuu olevan perusfysiikka ja sähköoppi aika pahasti hakusessa suhteessa päänpaukutuksen määrään.
Akuista loppuu jännite, joka luo virran.
Jännite saa virran virtaamaan, mutta se ei luo virtaa. (Sähkö)varaus on fyysinen ominaisuus.
Nämä keskustelut olisivat luettavampia ja helpommin seurattavia, jos samoja asioita ei toistettaisi jatkuvasti.
eri
Jännite siis mahdollistaa virran.
Tavallaan kyllä. Jos käytetään vesisäiliötä vertauksena, vesi on yhtä kuin varaus, veden virtaus on yhtä kuin sähkövirta ja paine on yhtä kuin jännite. Paine ei luo vettä, mutta se saa veden virtaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi lapsellista. Mutta eri kapasiteetinkin omaavat akut antavat vähemmän virtaa ulos pakkasella, jolloin auto ei liiku niin pitkällä mitä se lämpimällä liikkuu tietyn kapasiteetin omaavan akun voimin.
Ei lapsellista, vaan fysiikkaa.
Kyllä. Ja kun virta akusta loppuu
Akusta ei lopu virta vaan jännite. Sinulla tuntuu olevan perusfysiikka ja sähköoppi aika pahasti hakusessa suhteessa päänpaukutuksen määrään.
Akuista loppuu jännite, joka luo virran.
Jännite saa virran virtaamaan, mutta se ei luo virtaa. (Sähkö)varaus on fyysinen ominaisuus.
Nämä keskustelut olisivat luettavampia ja helpommin seurattavia, jos samoja asioita ei toistettaisi jatkuvasti.
eri
Jännite siis mahdollistaa virran.
Näin on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eipä tämä ketju muutenkaan ole tasollaan häikäissyt.
Niinpä. Vaikea keskustella sellaisten kanssa jotka eivät edes ymmärrä tai usko sitä, että pakkasella akusta ei saada samaa määrää ulos sitä voimaa mikä autoa liikuttaa. Jankuttavat ja jankuttava selvää faktaa vastaan.
Tosi tyhmähän sellainen ihminen on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt jos yrität säästää ilmastoa ja olet myynyt autosi pois tai et ole edes hankkinut sitä niin joudut joka tapauksessa osallistumaan kustannuksiin. Reiluako?
Voittehan te sopia taloyhtiössä, että ne maksaa, jotka käyttää. Sittenhän se on reilua?
Vain jos se voi viedä pois muuttaessaan maksamansa tolpan, sähköliittymän ja johdot yms. mukanaan.
Meinaat siis viedä mukanasi myös autotallin, jos olet sattumoisin autotalliosakkeen ostanut?
Jos joutuisin taloyhtiölle sellaisen rakennuttamaan omilla rahoillani niin kyllä.
Normaalisti kuitenkin autotallit on rakennettu valmiiksi ja ne osakkeet voi ostaa kun sellaista tarvitsee ja myydä lähtiessään. Hinta harvemmin on tasan 100% sama kuin vastaavanlaisen tallin rakentaminen olisi jälkikäteen erikseen koska muidenkin asuntojen hinta nousee jos talossa on talleja saatavilla ja rakentaminenkin hoidetaan muun talon rakennuksen yhteydessä.
Sillä rakennusajalla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
Taloyhtiö rakennuttaa autotallin tai latauspisteen ja asukas ostaa itselleen sen käyttöoikeuden. Muuttaessaan pois hän voi joko myydä käyttöoikeuden suoraan asunnon ostajalle, toiselle asukkaalle tai taloyhtiölle.
Osakeyhtiömuotoisessa taloyhtiössähän asukas ei varsinaisesti omista mitään, ei edes sitä omaa asuntoaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eipä tämä ketju muutenkaan ole tasollaan häikäissyt.
Niinpä. Vaikea keskustella sellaisten kanssa jotka eivät edes ymmärrä tai usko sitä, että pakkasella akusta ei saada samaa määrää ulos sitä voimaa mikä autoa liikuttaa. Jankuttavat ja jankuttava selvää faktaa vastaan.
Tosi tyhmähän sellainen ihminen on.
Ja vuosia on siis selittänyt samaa kuinka lämpötila ei vaikuta akun toimintakykyyn. Eli on tosiaan tyhmä, eikä ymmärrä perusjuttuja fysiikasta ja sähköstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eipä tämä ketju muutenkaan ole tasollaan häikäissyt.
Niinpä. Vaikea keskustella sellaisten kanssa jotka eivät edes ymmärrä tai usko sitä, että pakkasella akusta ei saada samaa määrää ulos sitä voimaa mikä autoa liikuttaa. Jankuttavat ja jankuttava selvää faktaa vastaan.
Tosi tyhmähän sellainen ihminen on.
Tyhmä ja pakko-oireinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosi lapsellista. Mutta eri kapasiteetinkin omaavat akut antavat vähemmän virtaa ulos pakkasella, jolloin auto ei liiku niin pitkällä mitä se lämpimällä liikkuu tietyn kapasiteetin omaavan akun voimin.
Ei lapsellista, vaan fysiikkaa.
Kyllä. Ja kun virta akusta loppuu
Akusta ei lopu virta vaan jännite. Sinulla tuntuu olevan perusfysiikka ja sähköoppi aika pahasti hakusessa suhteessa päänpaukutuksen määrään.
Akuista loppuu jännite, joka luo virran.
Jännite saa virran virtaamaan, mutta se ei luo virtaa. (Sähkö)varaus on fyysinen ominaisuus.
Nämä keskustelut olisivat luettavampia ja helpommin seurattavia, jos samoja asioita ei toistettaisi jatkuvasti.
eri
Jännite siis mahdollistaa virran.
Akun antama napajännite: smv, E
https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6motorinen_voima
"Virtapiireissä virtaa liikuttaasähkömotorinen voima(smv)EœSähkömotorisen voiman yksikkö onvolttiœSmv:n lähteenä voi olla esimerkiksi paristo (kemiallinen reaktio),generaattori (varauksiin magneettikentässä kohdistettu mekaaninentyö) tai aurinkokenno (valon fotonit luovat elektroni–aukko-parejapn-liitoksessa)œIdeaalinensmv:n lähdeluo napojenajabvälille potentiaalieron(Va>Vb), joka pysyy vakiona virrasta riippumatta"
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
eipä tämä ketju muutenkaan ole tasollaan häikäissyt.
Niinpä. Vaikea keskustella sellaisten kanssa jotka eivät edes ymmärrä tai usko sitä, että pakkasella akusta ei saada samaa määrää ulos sitä voimaa mikä autoa liikuttaa. Jankuttavat ja jankuttava selvää faktaa vastaan.
Tosi tyhmähän sellainen ihminen on.
Ja vuosia on siis selittänyt samaa kuinka lämpötila ei vaikuta akun toimintakykyyn. Eli on tosiaan tyhmä, eikä ymmärrä perusjuttuja fysiikasta ja sähköstä.
Niin. Akun tapauksessahan kyse on kemiasta.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt jos yrität säästää ilmastoa ja olet myynyt autosi pois tai et ole edes hankkinut sitä niin joudut joka tapauksessa osallistumaan kustannuksiin. Reiluako?
Voittehan te sopia taloyhtiössä, että ne maksaa, jotka käyttää. Sittenhän se on reilua?
Vain jos se voi viedä pois muuttaessaan maksamansa tolpan, sähköliittymän ja johdot yms. mukanaan.
Meinaat siis viedä mukanasi myös autotallin, jos olet sattumoisin autotalliosakkeen ostanut?
Jos joutuisin taloyhtiölle sellaisen rakennuttamaan omilla rahoillani niin kyllä.
Normaalisti kuitenkin autotallit on rakennettu valmiiksi ja ne osakkeet voi ostaa kun sellaista tarvitsee ja myydä lähtiessään. Hinta harvemmin on tasan 100% sama kuin vastaavanlaisen tallin rakentaminen olisi jälkikäteen erikseen koska muidenkin asuntojen hinta nousee jos talossa on talleja saatavilla ja rakentaminenkin hoidetaan muun talon rakennuksen yhteydessä.
Sillä rakennusajalla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
Taloyhtiö rakennuttaa autotallin tai latauspisteen ja asukas ostaa itselleen sen käyttöoikeuden. Muuttaessaan pois hän voi joko myydä käyttöoikeuden suoraan asunnon ostajalle, toiselle asukkaalle tai taloyhtiölle.
Osakeyhtiömuotoisessa taloyhtiössähän asukas ei varsinaisesti omista mitään, ei edes sitä omaa asuntoaan.
Omistaa kyllä, ne osakkeet. Ne on omaisuutta ja niillä saa hallintaoikeuden asuntoon.
Kysehän oli siis siitä että taloyhtiö vaatii että latauspaikkaa haluava rakennuttaa sen omalla kustannuksellaan joten ei se ole silloin taloyhtiön paikka vaan rakennuttajan. Yhtä lailla siis rakennuttaja voi paikan purkaa lähtiessään ja seuraava halukas rakennuttakoot uuden.
Helpommin toki asia toimisi jos taloyhtiö ottaisi sen pään pois per***stään ja rakennuttaisi taloyhtiön latauspaikkoja joita esim. vuokrataan halukkaille. Mutta just taloyhtiössä näkee noita pahimmanlaatuisia säätäjiä jotka vaatii saavansa täydet edut 0€ panostuksella ja kaikkea mikä maksaisi enemmän kuin 0€ vastustetaan viimeiseen asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Nestori k kirjoitti:
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Totta, mutta paristojen toiminta on monimutkaisempaa, myös sisäisen resistanssin suhten, kuin mitä tämä antaa ymmärtää. Ja toisaalta, tuo on vain simppeli kuvaus toiminnasta, eikä varsinaisesti selitä perimmäistä syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nestori k kirjoitti:
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Totta, mutta paristojen toiminta on monimutkaisempaa, myös sisäisen resistanssin suhten, kuin mitä tämä antaa ymmärtää. Ja toisaalta, tuo on vain simppeli kuvaus toiminnasta, eikä varsinaisesti selitä perimmäistä syytä.
Vaikka ei tiedettäisi perimmäistä syytä, niin vuosikymmenien empiirinen kokemus on osoittanut, että kylmästä akusta ei saada ulos samaa määrää energiaa.
Kerran oli ihan asiallinen ja hyvä keskustelu mutta sitten virheet poistatti sen.
Oli liikaa realismia ja faktoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt jos yrität säästää ilmastoa ja olet myynyt autosi pois tai et ole edes hankkinut sitä niin joudut joka tapauksessa osallistumaan kustannuksiin. Reiluako?
Voittehan te sopia taloyhtiössä, että ne maksaa, jotka käyttää. Sittenhän se on reilua?
Vain jos se voi viedä pois muuttaessaan maksamansa tolpan, sähköliittymän ja johdot yms. mukanaan.
Meinaat siis viedä mukanasi myös autotallin, jos olet sattumoisin autotalliosakkeen ostanut?
Jos joutuisin taloyhtiölle sellaisen rakennuttamaan omilla rahoillani niin kyllä.
Normaalisti kuitenkin autotallit on rakennettu valmiiksi ja ne osakkeet voi ostaa kun sellaista tarvitsee ja myydä lähtiessään. Hinta harvemmin on tasan 100% sama kuin vastaavanlaisen tallin rakentaminen olisi jälkikäteen erikseen koska muidenkin asuntojen hinta nousee jos talossa on talleja saatavilla ja rakentaminenkin hoidetaan muun talon rakennuksen yhteydessä.
Sillä rakennusajalla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
Taloyhtiö rakennuttaa autotallin tai latauspisteen ja asukas ostaa itselleen sen käyttöoikeuden. Muuttaessaan pois hän voi joko myydä käyttöoikeuden suoraan asunnon ostajalle, toiselle asukkaalle tai taloyhtiölle.
Osakeyhtiömuotoisessa taloyhtiössähän asukas ei varsinaisesti omista mitään, ei edes sitä omaa asuntoaan.
Omistaa kyllä, ne osakkeet. Ne on omaisuutta ja niillä saa hallintaoikeuden asuntoon.
Kysehän oli siis siitä että taloyhtiö vaatii että latauspaikkaa haluava rakennuttaa sen omalla kustannuksellaan joten ei se ole silloin taloyhtiön paikka vaan rakennuttajan. Yhtä lailla siis rakennuttaja voi paikan purkaa lähtiessään ja seuraava halukas rakennuttakoot uuden.
Helpommin toki asia toimisi jos taloyhtiö ottaisi sen pään pois per***stään ja rakennuttaisi taloyhtiön latauspaikkoja joita esim. vuokrataan halukkaille. Mutta just taloyhtiössä näkee noita pahimmanlaatuisia säätäjiä jotka vaatii saavansa täydet edut 0€ panostuksella ja kaikkea mikä maksaisi enemmän kuin 0€ vastustetaan viimeiseen asti.
Jos tosiaan asut tuollaisessa yhtiössä, mitä enää mietit? Muuta.
Mutta älä kauheesti mainosta yhtiön toimintaa tai jää asuntosi, anteeksi, osakkeesi myymättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nestori k kirjoitti:
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Totta, mutta paristojen toiminta on monimutkaisempaa, myös sisäisen resistanssin suhten, kuin mitä tämä antaa ymmärtää. Ja toisaalta, tuo on vain simppeli kuvaus toiminnasta, eikä varsinaisesti selitä perimmäistä syytä.
Vaikka ei tiedettäisi perimmäistä syytä, niin vuosikymmenien empiirinen kokemus on osoittanut, että kylmästä akusta ei saada ulos samaa määrää energiaa.
Minua hieman huvittaa se, että täällä keskustellessani minulle väitetään vastaan joka suunnasta, vaikka ei oltaisi edes eri mieltä...
En väittänyt, että kylmästä akusta saataisi sama määrä energiaa. Päin vastoin (yksinkertaistettuna), eilen useammassakin viestissä yritin selittää yksinkertaistetusti, miksi lämpötila vaikutta aina akkukäyttöisen laitteen toimintaan. Tosin, voin ainakin teoriassa hahmotella kennon, jonka sisäinen resistanssi olisi pienempi kylmässä käyttötavasta riippuen, mutta en mene täällä yksityiskohtiin, erinäisistä syistä...
Tämä ketju alkaa olla osaltani tässä ja palstakin näyttää menneen sopivasti rikki...Kannattaisi pitää nämä ketjut lyhyenä ja ytimekkäänä ilman turhaa kinastelua, sillä kukaan ei tällaista vänkäämista jakasa kymmeniä sivuja lukea ja sähköautoteknologiasta, liikkuu todella paljon väärää tietoa, mikä vaatisi oikausua. Erityisesti akkuteknologian osalta suurin osa mm. suosituimmissa blogeissa faktoina estitetyistä väitteistä, koskien mm. lämpötilan vaikutuksia, akkujen kestoa ja elinikää sekä lataus- ja purkuominaisuuksia, on joko väärin tai harhaanjohtavasti ilmaistu, koska tiedon jakaja ei itse ymmärrä mistä puhuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nestori k kirjoitti:
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Totta, mutta paristojen toiminta on monimutkaisempaa, myös sisäisen resistanssin suhten, kuin mitä tämä antaa ymmärtää. Ja toisaalta, tuo on vain simppeli kuvaus toiminnasta, eikä varsinaisesti selitä perimmäistä syytä.
Vaikka ei tiedettäisi perimmäistä syytä, niin vuosikymmenien empiirinen kokemus on osoittanut, että kylmästä akusta ei saada ulos samaa määrää energiaa.
En väittänyt, että kylmästä akusta saataisi sama määrä energiaa.
Hienosti siirsit maalitolppiasi taas kerran kun faktat lyötiin nokkasi eteen. Vähemmän saa tosiaan kylmästä akusta ulos virtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nestori k kirjoitti:
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Totta, mutta paristojen toiminta on monimutkaisempaa, myös sisäisen resistanssin suhten, kuin mitä tämä antaa ymmärtää. Ja toisaalta, tuo on vain simppeli kuvaus toiminnasta, eikä varsinaisesti selitä perimmäistä syytä.
Vaikka ei tiedettäisi perimmäistä syytä, niin vuosikymmenien empiirinen kokemus on osoittanut, että kylmästä akusta ei saada ulos samaa määrää energiaa.
Minua hieman huvittaa se, että täällä keskustellessani minulle väitetään vastaan joka suunnasta, vaikka ei oltaisi edes eri mieltä...
En väittänyt, että kylmästä akusta saataisi sama määrä energiaa.
Ethän sinä mitään muuta ole väittänytkään viimeiset vuodet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nestori k kirjoitti:
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Totta, mutta paristojen toiminta on monimutkaisempaa, myös sisäisen resistanssin suhten, kuin mitä tämä antaa ymmärtää. Ja toisaalta, tuo on vain simppeli kuvaus toiminnasta, eikä varsinaisesti selitä perimmäistä syytä.
Vaikka ei tiedettäisi perimmäistä syytä, niin vuosikymmenien empiirinen kokemus on osoittanut, että kylmästä akusta ei saada ulos samaa määrää energiaa.
Onpa sitten hienoa että joku fiksu insinööri on keksinyt että niitä akkuja voi lämmittää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nestori k kirjoitti:
Jatkoa:
https://mycourses.aalto.fi/pluginfile.php/208446/mod_resource/content/3…
"Sisäisen resistanssin muutos selittää paristojen ”tyhjentymisen”käytössä ja akkujen virranantokyvyn heikentymisen pakkasessa"
Totta, mutta paristojen toiminta on monimutkaisempaa, myös sisäisen resistanssin suhten, kuin mitä tämä antaa ymmärtää. Ja toisaalta, tuo on vain simppeli kuvaus toiminnasta, eikä varsinaisesti selitä perimmäistä syytä.
Vaikka ei tiedettäisi perimmäistä syytä, niin vuosikymmenien empiirinen kokemus on osoittanut, että kylmästä akusta ei saada ulos samaa määrää energiaa.
Onpa sitten hienoa että joku fiksu insinööri on keksinyt että niitä akkuja voi lämmittää!
Ja akkujen lämmitys taas voi vaatia niin paljon tehoa, että sellaista ei saada ulos tavallisesta pistorasiasta.
"Konsulttihan" on täällä selittänyt omia teorioitaan akkujen ja pakkasen suhteesta vuosikausia, ja mitä tekee sen jälkeen kun hänelle on selvästi todettu että teoriansa eivät pidä paikkaansa? Menee selittämään aivan samaa asiaa taas uusiin ketjuihin.