Lue keskustelun säännöt.
”Normaaliajan” kannattajat on onnessaan kun viideltä on säkkipimeetä.
25.10.2020 |
Toivottavasti nautitte valoisasta aamusta. V... ttaa tää pimeys parhaaseen ulkoiluaikaan.
Kommentit (302)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.
Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.
Marraskuusta maaliskuulle on pimeä aamulla joka tapauksessa. Ja illalla. Mutta tämän n. viikon mittaisen "valoisamman aamun" vuoksi halutaan sekoittaamonen ihmisen päivärytmi viikkokausiksi.
Jos käytät tässä yhteydessä termiä sekoittaa, niin silloin olisi syytä katsoa asiaa siltä kantilta, että kesäaika nimenomaan sekoittaa niin ihmisellä kuin tuotanoeläimillä luonnollisen vuorokausirytmin elimistössä. Eli teidän triljoonien fanaattisetn ulkoilijoiden takia pitäisi sekoittaa monen ihmisen ja eläimen päivärtmi viikkokausiksi.
Jos kesäaika olisi pysyvä aika niin ei se mitään sekoittaisi. Valoisan ajan pituus vaihtelee Suomessa pahimmillaan 24h (napapiirillä) joten on kumma jos yksi tunti sekoittaa sen "luonnollisen rytmin" mutta päivän pituuden vaihtelu vuodenaikojen mukaan ei.
Yleenäskin ihmettelen että miten te kaikki "olen kuukauden sekaisin kun kelloja siirrellään" ihmiset pystytte elämään tässä maassa jossa kesäisin ei ole juurikaan koskaan pimeää ja talvella taas aina pimeä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies pieraisi samaan aikaan kuin ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.
Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.
Marraskuusta maaliskuulle on pimeä aamulla joka tapauksessa. Ja illalla. Mutta tämän n. viikon mittaisen "valoisamman aamun" vuoksi halutaan sekoittaamonen ihmisen päivärytmi viikkokausiksi.
Kesäaika se on, joka sinun päivärytmin sekoittaa. Talviaika on normaaliaika, joten luovutaan kesäajasta, niin sinun päivärytmi ei enää sekoitu. En muutenkaan ymmärrä miten yksi tunti voi sekoittaa elämän noin pahasti ja aiheuttaa noin valtavasti aggressioita. Ethän sinä voi matkustaa edes Ruotsiin, kun elämä menee aikaeron vuoksi kuukausiksi sekaisin.
Sitten vähän asiallisemmin. Itse näen sen huonona asiana, että aikaero muuhun Eurooppaan lisääntyisi entisestään. Ja lisäksi, kesäaika ei tuo vuorokauteen lisää tunteja kuten osa täällä tuntuu luulevan. Valon ja tuntien määrä on ihan sama kuin talviajassa. Parasta olisi tehdä kompromissi ja siirtää kelloja 30min eteenpäin.
Ei kukaan luule että kesäajan tuovan lisää tunteja vuorokauteen, vaan enemmän valoisaa ja vähemmän pimeää siihen aikaan mitä ihminen valvoo. 5-21 väliselle ajalle ja siihen jolloin ihminen ei olisi töissä.
Mihin aikaan te oikein heräätte, jos kellojen siirtely tuo lisää valoisaa aikaa? Ei missään ole valoisaa klo 5. Eikä se pimeän määrä vähene mitenkään, yhtä paljon pimeää tuolla aikavälillä oli kesäika tai ei.
Huhtikuun 4 päivä aurinko nousee 6:00 ja laskee 20:40 kesäajassa. Talviajassa se nousisi jo 5:00 ja laskisi 19:40 ja valoisahan tulee tunti ennen auringon nousua, eli tulisi 4 ja pimeä tunti auringonlaskun jälkeen eli 20:40. Eli aika aamupainotteiseksi karkaa jos ei kellolla korjata.
Mikä se aika on marras/joulukuussa?
En muista tarkkaan, mutta nousuaika n. 10:00 ja laskuaika 14:00 eli valoisa alkaa tulla 9 ja pimeä 15:00 yleensä 15:30 on täysin pimeää kun päivä on lyhimmillään. Eli aamulla aina pimeää kellojen käännöstä huolimatta, mutta iltapäivään töiden ja koulujen jälkeen saataisiin hyvin tunti valoisaa aikaa kesäajalla.
Kyllä se vain näin menee. Oli vuoden aika mikä tahansa niin kesäajassa on iltapäivällä tunnin pidempään valoisaa ja aamulla tunnin pidempään pimeää
Pimeydestä urputtaminen on jonninjoutavaa typerehtimistä, kun asutaan Suomessa, maailman pohjoisimmassa hädin tuskin asutussa maassa. Muualla vastaavat leveysasteet ovat etämaata ja tundraa. Jos pimeä ilta korpeaa, muuttakaa etelämmäs. Nykyisin on kuitenkin tehokkaita LED-valoja ulkoilukäyttöön pikkurahalla saatavissa myös, eli ongelma ratkeaa olemattomalla vaivalla. Joillekin valittaminen vaan on kovin tärkeää.
Illat pimenevät tähän aikaan kuitenkin niin nopeasti että se tunnin ”lisävalo” hupenee joka tapauksessa viikossa, joten väitetty hyöty on mitätön ja ohimenevä siltikin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä täällä kiljutaan valoisista aamuista? Joulukuussa valoisaa tulee vasta yhdeksän aikaan. Se nyt vaan on vissi tosi, että joulukuussa maapallo on kallellaan sen verran, että sitä valoisaa aikaa ei ole kuin se kuusi tuntia täällä etelässä. Te normaaliajan kannattajat, olette valmiit siihen, että kesälläkin aurinko laskee tuntoa aikaisemmin??
Aurinko nousee jouluna 10.30 ja laskee 14.00, ettei sitä juuri taivaalla aamuisin näy. Kesällä jussina taas laskee 00.22 ja nousee 02.17, että eipä tuolla suurta väliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä toivoisin, että lapset pääsisivät mahdollisimman valoisassa aamulla kouluun. Harrastukset illalla voi jättää väliin tai mhoitaa aikuisen kanssa, jos pimeys siellä haittaa.
Älyttömin perustelu sille, valitaanko kesä- vai talviaika on kyllä jonkun Pirkon lenkkeily töiden jälkeen. (Ja mitä jos Sirpa lenkkeileekin ennen työpäivää?)
Valittaisiin kumpi aika tahansa, niin kyllähän siinä pitää huomioida pikkasen suurempia kysymyksiä, esim bisnes, terveys, turvallisuus. Valinta pitää palvella hieman isompaa joukkoa ja tavoitteita kuin toimistopirkkojen valoisassa ulkoilua.
Mua kellon siirrossa haittaa lähinnä se kellojen siirto. Mä teen vuorotyötä, niin en huomaa onko nyt pimeämpää kuin eilen samaan aikaan, koska mä en tee joka päivä tiettyä asiaa tiettyyn kellonaikaan. Jos mentäis mun mielipiteen mukaan, niin se aika mikä vakioajaksi otettaisiin, voitaisiin vaikka arpoa. Mulle se olisi ihan ok. Toivon kuitenkin ettei näin toimita, vaan asiaa pohdittaisiin hieman muilla kriteereillä.
No ei nyt ainakaan bisnes ole hyvä perustelu. Mutta olet oikeassa siinä, että Sirpan tai Pirkon lenkkeily tai toimistoaika ei olekaan hyvä perustelu. Täällä eletään jo aika monenlaisessa aikataulussa. Sen vuoksi minusta kannattaakin maksimoida valoisien tuntien määrä siihen aikaan vuorokaudesta, joka on yleisin hereilläoloaika. Osa herää kuudelta, osa kymmeneltä - osa menee nukkumaan kymmeneltä, osa vasta pyolen yön jälkeen. Eli karkeasti sanottuna 01-06 (tai vaikka 05) olisi se ajanjakso, jolloin suurin osa nukkuu, ja pääsääntöisesti yhteiskunta pyörii 06-02 välisenä aikana (02 siksi, että se on usein arkisinkin baarien yms sulkemisaika). Eli jos yritettäisiin maksimoisa valoisien tuntien määrä tähän aikahaarukkaan, se tarkoittaisi sitä, että mahdollisimman moni pystyisi hyödyntämään valoa normaaliin hereilläoloaikaansa. Ja se tarkoittaisi nimenomaan kesäaikaa. Talviaika sopii nimenomaan vanhanaikaiseen malliin, jossa pääsääntöisesti kaikki heräsivät aikaisin ja menivät aikaisin nukkumaan, ja yhteiskunta meni aikaisemmin kiinni. Ja tietysti talviaika sopi myös vanhan maatalousyhteiskunnan rytmiin, jossa lehmien lypsy oli klo 05 aamulla, eikä kaikilla ollut sähkövaloakaan, joten nukkumaan sopi mennä hämärän tultua kahdeksalta.
No eihän siellä mikään aurinko paista kumminkaan. Minä en tähän aikaan vuodesta edes viitsi ulkoilla ennen pimeää, tylsä harmaus v*tuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos totta puhutaan niin tuolla ei ole oikeastaan valoisaa nytkään. Ainoastaan vähemmän pimeää, sen verran harmaa päivä taas.
Ja tämä kellojen siirtely on kyllä niin turhaa. Itselläni on aika hyvä unirytmi, herään itsekseni ihan vuodenaikaan katsomatta, mutta tuo kellonsiirtojumppa se aina pariksi päivää sotkee.
Aikaerosta sen verran, että ainakin minulla elämä helpottuisi jos oltaisiin samalla aikavyöhykkeellä muun Euroopan kanssa.
Minulla taas elämä helpottuisi, jos oltaisiin Kalifornian ajassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit ottaa ne lainausmerkit pois, talviaika on normaaliaika.
Ja kyllä kiitos, todellakin nautin sekä valoisista aamuista että ulkoiluista pimeinä iltoina.
Minusta pysyvä kesäaika olisi hyvä meille ihan bisnes-mielessä, oltaisiin aikavyöhykkeellisesti lähempänä Eurooppaa
Juuri päinvastoin. Jos meillä olisi pysyvä talviaika, olisimme lähempänä Keski-Euroopan aikavyöhykettä. Minulle sopisi peräti olla ihan Lontoon ajassa.
Mistä näitä vääriä uskomuksia oikein sikiää?
Koska nykyajan tyyli on heitellä trumpisti asioita mutu-tuntumalla silleen fifty-sixty ihan itse keksin. Eivät vieläkään tajua, että kesäaika on Moskovan aikaa ja siis kauempana Euroopasta. Jos Saksa jäisi pysyvään kesäaikaan ja me normaaliaikaan, niin oltaisiin samassa ajassa!
Esim Viro on jo ilmoittanut, että jos kellojen siirtelystä luovutaan, he ottavat pysyvän kesäajan. Heidän paikallinen THL näin suosittelee terveyden vuoksi.
Olisi aika hullua olla eri ajassa Viron kanssa.
Viro nyt on suurinpiirtein viimeinen lähiseudun valtioista jonka perusteella päätöksiä aikavyöhykkeestä pitäisi tehdä. Käytännössähän on kyse siitä että halutaanko olla lähempänä Venäjää vai Skandinaviaa ja Keski-Eurooppaa.
Ai nytkö kyse onkin imagosta eikä siitä, mikä aika tähän maantieteelliseen sijaintiin ja ihmisten elämänrytmiin sopii parhaiten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.
Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.
Marraskuusta maaliskuulle on pimeä aamulla joka tapauksessa. Ja illalla. Mutta tämän n. viikon mittaisen "valoisamman aamun" vuoksi halutaan sekoittaamonen ihmisen päivärytmi viikkokausiksi.
Kesäaika se on, joka sinun päivärytmin sekoittaa. Talviaika on normaaliaika, joten luovutaan kesäajasta, niin sinun päivärytmi ei enää sekoitu. En muutenkaan ymmärrä miten yksi tunti voi sekoittaa elämän noin pahasti ja aiheuttaa noin valtavasti aggressioita. Ethän sinä voi matkustaa edes Ruotsiin, kun elämä menee aikaeron vuoksi kuukausiksi sekaisin.
Sitten vähän asiallisemmin. Itse näen sen huonona asiana, että aikaero muuhun Eurooppaan lisääntyisi entisestään. Ja lisäksi, kesäaika ei tuo vuorokauteen lisää tunteja kuten osa täällä tuntuu luulevan. Valon ja tuntien määrä on ihan sama kuin talviajassa. Parasta olisi tehdä kompromissi ja siirtää kelloja 30min eteenpäin.
Ei kukaan luule että kesäajan tuovan lisää tunteja vuorokauteen, vaan enemmän valoisaa ja vähemmän pimeää siihen aikaan mitä ihminen valvoo. 5-21 väliselle ajalle ja siihen jolloin ihminen ei olisi töissä.
Mihin aikaan te oikein heräätte, jos kellojen siirtely tuo lisää valoisaa aikaa? Ei missään ole valoisaa klo 5. Eikä se pimeän määrä vähene mitenkään, yhtä paljon pimeää tuolla aikavälillä oli kesäika tai ei.
Tuossa olikin kyse siitä, että yritettäisiin maksimoida valoisien tuntien määrä vuositasolla siihen osaan vuorokautta, jolloin valtaosa ihmisistä on hereillä. Pääsääntöisesti yöllä nukutaan 01-05/06, joten siinä mielessä 05-01 (tuo toinen kirjoittaja puhui iltayhdeksästä, mutta se on liian aikainen kellonaika) on juuri se aikahaarukka, johon valoisien tuntien määrä kannattaisi ajoittaa. Kesäaika nimenomaan maksimoi valonmäärän ajalle 05-01, kun taas talviaika aiheuttaa sen, että kesäkaudella valonmäärä ajoittuisi enemmän yöhön eli aikavälille 01-05/06.
Sinänsä näin pohjoisessa ei tosiaan ole väliä sillä, kumpi aika on, koska kesällä on aina tosi valoisaa ja talvella on aina tosi pimeää. Keväällä ja syksyllä on n. 2 viikon ajan merkitystä sillä, kummassa ajassa ollaan, että onko ilta vai aamu vähän vähemmän hämärä. Mutta lopettakaa jo vihdoin viimein tämä turha kellojen siirtely edestakaisin, se aiheutta ne terveyshaitat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesäaikaan jäädessä aurinko nousisi Helsingissäkin tyyliin klo. 11 vuoden pimeimpään aikaan joulukuussa. Kyllä se lounastunti on mukavampi pitää valoisaan aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä toivoisin, että lapset pääsisivät mahdollisimman valoisassa aamulla kouluun. Harrastukset illalla voi jättää väliin tai mhoitaa aikuisen kanssa, jos pimeys siellä haittaa.
Älyttömin perustelu sille, valitaanko kesä- vai talviaika on kyllä jonkun Pirkon lenkkeily töiden jälkeen. (Ja mitä jos Sirpa lenkkeileekin ennen työpäivää?)
Valittaisiin kumpi aika tahansa, niin kyllähän siinä pitää huomioida pikkasen suurempia kysymyksiä, esim bisnes, terveys, turvallisuus. Valinta pitää palvella hieman isompaa joukkoa ja tavoitteita kuin toimistopirkkojen valoisassa ulkoilua.
Mua kellon siirrossa haittaa lähinnä se kellojen siirto. Mä teen vuorotyötä, niin en huomaa onko nyt pimeämpää kuin eilen samaan aikaan, koska mä en tee joka päivä tiettyä asiaa tiettyyn kellonaikaan. Jos mentäis mun mielipiteen mukaan, niin se aika mikä vakioajaksi otettaisiin, voitaisiin vaikka arpoa. Mulle se olisi ihan ok. Toivon kuitenkin ettei näin toimita, vaan asiaa pohdittaisiin hieman muilla kriteereillä.No ei nyt ainakaan bisnes ole hyvä perustelu. Mutta olet oikeassa siinä, että Sirpan tai Pirkon lenkkeily tai toimistoaika ei olekaan hyvä perustelu. Täällä eletään jo aika monenlaisessa aikataulussa. Sen vuoksi minusta kannattaakin maksimoida valoisien tuntien määrä siihen aikaan vuorokaudesta, joka on yleisin hereilläoloaika. Osa herää kuudelta, osa kymmeneltä - osa menee nukkumaan kymmeneltä, osa vasta pyolen yön jälkeen. Eli karkeasti sanottuna 01-06 (tai vaikka 05) olisi se ajanjakso, jolloin suurin osa nukkuu, ja pääsääntöisesti yhteiskunta pyörii 06-02 välisenä aikana (02 siksi, että se on usein arkisinkin baarien yms sulkemisaika). Eli jos yritettäisiin maksimoisa valoisien tuntien määrä tähän aikahaarukkaan, se tarkoittaisi sitä, että mahdollisimman moni pystyisi hyödyntämään valoa normaaliin hereilläoloaikaansa. Ja se tarkoittaisi nimenomaan kesäaikaa. Talviaika sopii nimenomaan vanhanaikaiseen malliin, jossa pääsääntöisesti kaikki heräsivät aikaisin ja menivät aikaisin nukkumaan, ja yhteiskunta meni aikaisemmin kiinni. Ja tietysti talviaika sopi myös vanhan maatalousyhteiskunnan rytmiin, jossa lehmien lypsy oli klo 05 aamulla, eikä kaikilla ollut sähkövaloakaan, joten nukkumaan sopi mennä hämärän tultua kahdeksalta.
Kesäaika nimenomaan palveli maataloustuottajien asiaa. Illalla oli pitempään valoisaa tehdä ulkotöitä.
Nykypäivän ihmisille ei asialla ole niin kovin paljon väliä, kun sähkövalon varassa tehdään töitä joka tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.
Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.
Marraskuusta maaliskuulle on pimeä aamulla joka tapauksessa. Ja illalla. Mutta tämän n. viikon mittaisen "valoisamman aamun" vuoksi halutaan sekoittaamonen ihmisen päivärytmi viikkokausiksi.
Kesäaika se on, joka sinun päivärytmin sekoittaa. Talviaika on normaaliaika, joten luovutaan kesäajasta, niin sinun päivärytmi ei enää sekoitu. En muutenkaan ymmärrä miten yksi tunti voi sekoittaa elämän noin pahasti ja aiheuttaa noin valtavasti aggressioita. Ethän sinä voi matkustaa edes Ruotsiin, kun elämä menee aikaeron vuoksi kuukausiksi sekaisin.
Sitten vähän asiallisemmin. Itse näen sen huonona asiana, että aikaero muuhun Eurooppaan lisääntyisi entisestään. Ja lisäksi, kesäaika ei tuo vuorokauteen lisää tunteja kuten osa täällä tuntuu luulevan. Valon ja tuntien määrä on ihan sama kuin talviajassa. Parasta olisi tehdä kompromissi ja siirtää kelloja 30min eteenpäin.
Ei kukaan luule että kesäajan tuovan lisää tunteja vuorokauteen, vaan enemmän valoisaa ja vähemmän pimeää siihen aikaan mitä ihminen valvoo. 5-21 väliselle ajalle ja siihen jolloin ihminen ei olisi töissä.
Mihin aikaan te oikein heräätte, jos kellojen siirtely tuo lisää valoisaa aikaa? Ei missään ole valoisaa klo 5. Eikä se pimeän määrä vähene mitenkään, yhtä paljon pimeää tuolla aikavälillä oli kesäika tai ei.
Tuossa olikin kyse siitä, että yritettäisiin maksimoida valoisien tuntien määrä vuositasolla siihen osaan vuorokautta, jolloin valtaosa ihmisistä on hereillä. Pääsääntöisesti yöllä nukutaan 01-05/06, joten siinä mielessä 05-01 (tuo toinen kirjoittaja puhui iltayhdeksästä, mutta se on liian aikainen kellonaika) on juuri se aikahaarukka, johon valoisien tuntien määrä kannattaisi ajoittaa. Kesäaika nimenomaan maksimoi valonmäärän ajalle 05-01, kun taas talviaika aiheuttaa sen, että kesäkaudella valonmäärä ajoittuisi enemmän yöhön eli aikavälille 01-05/06.
Tuon voi ajatella yksinkertaisimmin niin että miettii, ovatko ihmiset keskimäärin enemmän hereillä puolenpäivän jälkeen vai sitä ennen. Ja vastaus on täysin selvä, tietenkin puolenpäivän jälkeen. Joten myös valoisaa aikaa pitäisi sijoittaa enemmän sinne puolelle. Ja sen tekee kesäaika.
Vierailija kirjoitti:
Pimeydestä urputtaminen on jonninjoutavaa typerehtimistä, kun asutaan Suomessa, maailman pohjoisimmassa hädin tuskin asutussa maassa. Muualla vastaavat leveysasteet ovat etämaata ja tundraa. Jos pimeä ilta korpeaa, muuttakaa etelämmäs. Nykyisin on kuitenkin tehokkaita LED-valoja ulkoilukäyttöön pikkurahalla saatavissa myös, eli ongelma ratkeaa olemattomalla vaivalla. Joillekin valittaminen vaan on kovin tärkeää.
Illat pimenevät tähän aikaan kuitenkin niin nopeasti että se tunnin ”lisävalo” hupenee joka tapauksessa viikossa, joten väitetty hyöty on mitätön ja ohimenevä siltikin.
Tarkoitat siis, että on toissijainen asia, on valveillaoloaikana valoisaa vai pimeää? No siinä mielessä ymmärrän, että kannatat talviaikaa, koska sehän lisää pimeyden määrää vuositasolla valveillaolotunteihin. Tietysti jos katsotaan, että on ihan sama vaikka päivällä olisi pimeää ja yöllä valoisaa, silloin tietysti talviaika onkin parempi vaihtoehto. Talviajassa nimittäin valonmäärä lisääntyy yöaikaan kesäkaudella ja valveillaolotunteihin tulee enemmän hämärää ja pimeyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.
Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.
Marraskuusta maaliskuulle on pimeä aamulla joka tapauksessa. Ja illalla. Mutta tämän n. viikon mittaisen "valoisamman aamun" vuoksi halutaan sekoittaamonen ihmisen päivärytmi viikkokausiksi.
Kesäaika se on, joka sinun päivärytmin sekoittaa. Talviaika on normaaliaika, joten luovutaan kesäajasta, niin sinun päivärytmi ei enää sekoitu. En muutenkaan ymmärrä miten yksi tunti voi sekoittaa elämän noin pahasti ja aiheuttaa noin valtavasti aggressioita. Ethän sinä voi matkustaa edes Ruotsiin, kun elämä menee aikaeron vuoksi kuukausiksi sekaisin.
Sitten vähän asiallisemmin. Itse näen sen huonona asiana, että aikaero muuhun Eurooppaan lisääntyisi entisestään. Ja lisäksi, kesäaika ei tuo vuorokauteen lisää tunteja kuten osa täällä tuntuu luulevan. Valon ja tuntien määrä on ihan sama kuin talviajassa. Parasta olisi tehdä kompromissi ja siirtää kelloja 30min eteenpäin.
Ei kukaan luule että kesäajan tuovan lisää tunteja vuorokauteen, vaan enemmän valoisaa ja vähemmän pimeää siihen aikaan mitä ihminen valvoo. 5-21 väliselle ajalle ja siihen jolloin ihminen ei olisi töissä.
Mihin aikaan te oikein heräätte, jos kellojen siirtely tuo lisää valoisaa aikaa? Ei missään ole valoisaa klo 5. Eikä se pimeän määrä vähene mitenkään, yhtä paljon pimeää tuolla aikavälillä oli kesäika tai ei.
Tuossa olikin kyse siitä, että yritettäisiin maksimoida valoisien tuntien määrä vuositasolla siihen osaan vuorokautta, jolloin valtaosa ihmisistä on hereillä. Pääsääntöisesti yöllä nukutaan 01-05/06, joten siinä mielessä 05-01 (tuo toinen kirjoittaja puhui iltayhdeksästä, mutta se on liian aikainen kellonaika) on juuri se aikahaarukka, johon valoisien tuntien määrä kannattaisi ajoittaa. Kesäaika nimenomaan maksimoi valonmäärän ajalle 05-01, kun taas talviaika aiheuttaa sen, että kesäkaudella valonmäärä ajoittuisi enemmän yöhön eli aikavälille 01-05/06.
Tuon voi ajatella yksinkertaisimmin niin että miettii, ovatko ihmiset keskimäärin enemmän hereillä puolenpäivän jälkeen vai sitä ennen. Ja vastaus on täysin selvä, tietenkin puolenpäivän jälkeen. Joten myös valoisaa aikaa pitäisi sijoittaa enemmän sinne puolelle. Ja sen tekee kesäaika.
Totta. Ja varsinkin ihmisillä on pääsääntöisesti enemmän vapaa-aikaa siellä puolen päivän jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voit ottaa ne lainausmerkit pois, talviaika on normaaliaika.
Ja kyllä kiitos, todellakin nautin sekä valoisista aamuista että ulkoiluista pimeinä iltoina.
Minusta pysyvä kesäaika olisi hyvä meille ihan bisnes-mielessä, oltaisiin aikavyöhykkeellisesti lähempänä Eurooppaa
Mietipä uudestaan. On meinaan just päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.
Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.
Marraskuusta maaliskuulle on pimeä aamulla joka tapauksessa. Ja illalla. Mutta tämän n. viikon mittaisen "valoisamman aamun" vuoksi halutaan sekoittaamonen ihmisen päivärytmi viikkokausiksi.
Kesäaika se on, joka sinun päivärytmin sekoittaa. Talviaika on normaaliaika, joten luovutaan kesäajasta, niin sinun päivärytmi ei enää sekoitu. En muutenkaan ymmärrä miten yksi tunti voi sekoittaa elämän noin pahasti ja aiheuttaa noin valtavasti aggressioita. Ethän sinä voi matkustaa edes Ruotsiin, kun elämä menee aikaeron vuoksi kuukausiksi sekaisin.
Sitten vähän asiallisemmin. Itse näen sen huonona asiana, että aikaero muuhun Eurooppaan lisääntyisi entisestään. Ja lisäksi, kesäaika ei tuo vuorokauteen lisää tunteja kuten osa täällä tuntuu luulevan. Valon ja tuntien määrä on ihan sama kuin talviajassa. Parasta olisi tehdä kompromissi ja siirtää kelloja 30min eteenpäin.
Ei kukaan luule että kesäajan tuovan lisää tunteja vuorokauteen, vaan enemmän valoisaa ja vähemmän pimeää siihen aikaan mitä ihminen valvoo. 5-21 väliselle ajalle ja siihen jolloin ihminen ei olisi töissä.
Mihin aikaan te oikein heräätte, jos kellojen siirtely tuo lisää valoisaa aikaa? Ei missään ole valoisaa klo 5. Eikä se pimeän määrä vähene mitenkään, yhtä paljon pimeää tuolla aikavälillä oli kesäika tai ei.
Tuossa olikin kyse siitä, että yritettäisiin maksimoida valoisien tuntien määrä vuositasolla siihen osaan vuorokautta, jolloin valtaosa ihmisistä on hereillä. Pääsääntöisesti yöllä nukutaan 01-05/06, joten siinä mielessä 05-01 (tuo toinen kirjoittaja puhui iltayhdeksästä, mutta se on liian aikainen kellonaika) on juuri se aikahaarukka, johon valoisien tuntien määrä kannattaisi ajoittaa. Kesäaika nimenomaan maksimoi valonmäärän ajalle 05-01, kun taas talviaika aiheuttaa sen, että kesäkaudella valonmäärä ajoittuisi enemmän yöhön eli aikavälille 01-05/06.
Tuon voi ajatella yksinkertaisimmin niin että miettii, ovatko ihmiset keskimäärin enemmän hereillä puolenpäivän jälkeen vai sitä ennen. Ja vastaus on täysin selvä, tietenkin puolenpäivän jälkeen. Joten myös valoisaa aikaa pitäisi sijoittaa enemmän sinne puolelle. Ja sen tekee kesäaika.
Tuo toimisi, jos ihminen olisi jokin päivänvaloa energiana käyttävä robotti. Mutta kun se ei mene niin yksinkertaisesti. Sarastus antaa ihmiselle merkin, että päivä alkaa. Pimeän tulo ei anna samanlaista nukkumaanmenosignaalia. Onneksi näin, muuten jäisi vähiin työnteko talvella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä toivoisin, että lapset pääsisivät mahdollisimman valoisassa aamulla kouluun. Harrastukset illalla voi jättää väliin tai mhoitaa aikuisen kanssa, jos pimeys siellä haittaa.
Älyttömin perustelu sille, valitaanko kesä- vai talviaika on kyllä jonkun Pirkon lenkkeily töiden jälkeen. (Ja mitä jos Sirpa lenkkeileekin ennen työpäivää?)
Valittaisiin kumpi aika tahansa, niin kyllähän siinä pitää huomioida pikkasen suurempia kysymyksiä, esim bisnes, terveys, turvallisuus. Valinta pitää palvella hieman isompaa joukkoa ja tavoitteita kuin toimistopirkkojen valoisassa ulkoilua.
Mua kellon siirrossa haittaa lähinnä se kellojen siirto. Mä teen vuorotyötä, niin en huomaa onko nyt pimeämpää kuin eilen samaan aikaan, koska mä en tee joka päivä tiettyä asiaa tiettyyn kellonaikaan. Jos mentäis mun mielipiteen mukaan, niin se aika mikä vakioajaksi otettaisiin, voitaisiin vaikka arpoa. Mulle se olisi ihan ok. Toivon kuitenkin ettei näin toimita, vaan asiaa pohdittaisiin hieman muilla kriteereillä.No ei nyt ainakaan bisnes ole hyvä perustelu. Mutta olet oikeassa siinä, että Sirpan tai Pirkon lenkkeily tai toimistoaika ei olekaan hyvä perustelu. Täällä eletään jo aika monenlaisessa aikataulussa. Sen vuoksi minusta kannattaakin maksimoida valoisien tuntien määrä siihen aikaan vuorokaudesta, joka on yleisin hereilläoloaika. Osa herää kuudelta, osa kymmeneltä - osa menee nukkumaan kymmeneltä, osa vasta pyolen yön jälkeen. Eli karkeasti sanottuna 01-06 (tai vaikka 05) olisi se ajanjakso, jolloin suurin osa nukkuu, ja pääsääntöisesti yhteiskunta pyörii 06-02 välisenä aikana (02 siksi, että se on usein arkisinkin baarien yms sulkemisaika). Eli jos yritettäisiin maksimoisa valoisien tuntien määrä tähän aikahaarukkaan, se tarkoittaisi sitä, että mahdollisimman moni pystyisi hyödyntämään valoa normaaliin hereilläoloaikaansa. Ja se tarkoittaisi nimenomaan kesäaikaa. Talviaika sopii nimenomaan vanhanaikaiseen malliin, jossa pääsääntöisesti kaikki heräsivät aikaisin ja menivät aikaisin nukkumaan, ja yhteiskunta meni aikaisemmin kiinni. Ja tietysti talviaika sopi myös vanhan maatalousyhteiskunnan rytmiin, jossa lehmien lypsy oli klo 05 aamulla, eikä kaikilla ollut sähkövaloakaan, joten nukkumaan sopi mennä hämärän tultua kahdeksalta.
Kesäaika nimenomaan palveli maataloustuottajien asiaa. Illalla oli pitempään valoisaa tehdä ulkotöitä.
Nykypäivän ihmisille ei asialla ole niin kovin paljon väliä, kun sähkövalon varassa tehdään töitä joka tapauksessa.
Kesäaika otettiin käyttöön juuri siksi, että haluttiin hyödyntää vuorokauden valoisia tunteja silloin, kun ollaan valveilla.
Marraskuusta alkaen koko talvenhan valoisia tunteja on joka tapauksessa vähän ja ne sijoittuvat valveillaoloaikaan joka tapauksessa - tässä nyt vaan väännetään, halutaanko ne aamupäivään vai iltapäivään. Mutta kesäkaudella (joka on muuten ajallisesti pitempi kuin talvikausi) valoisista tunneista osa sijoittuu joka tapauksessa yöhön, ja kesäajassa on haluttu minimoida auringon paistaminen yöllä ja maksimoida valonmäärä silloin, kun ollaan valveilla.
Itse kannattaisin ensisijaisesti nykyistä kellojen siirtelyä juuri siksi, että siinä pystytään hyödyntämään valoisia tunteja kaikkein parhaiten. Toiseksi paras vaihtoehto olisi kesäaika siksi, että ensinnäkin se sopii parhaiten isoimpaan osaan vuotta, ja toiseksi siinä valoisien tuntien määrä valveillaoloaikana on mahdollisimman suuri vuositasolla. Talviaika tarkoittaisi sitä, että aurinko paistaisi kesäisin enemmän yöllä ja olisimme valveilla isomman osan aikaa pimeässä. Kyllähän pimeyskin vaikuttaa mielenterveyteen, ja sen vuoksi en pidä hyvänä ratkaisuna sitä, että maksimoidaan hämärän ja pimeän määrä valveillaoloaikana.
Eikö ole vapaapäiviäkään. Tai ikkunoita työpikallasi?