Lue keskustelun säännöt.
”Normaaliajan” kannattajat on onnessaan kun viideltä on säkkipimeetä.
25.10.2020 |
Toivottavasti nautitte valoisasta aamusta. V... ttaa tää pimeys parhaaseen ulkoiluaikaan.
Kommentit (302)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.
Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.
Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.
Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?
Todella - näissä keskusteluissa esitetään nyt asia niin, että talviajassa on "ihana, virkistävä aamuvalo" kun joutuu heräämään, mutta oikeastihan se aamunvalo loppuu jo marraskuussa. Talvella on pimeää aamuisin niin kesä- kuin talviajassakin.
Aivan samoin se kesäajasta tuleva "töiden jälkeinen lenkkiaika" olisi oikeasti vain kolmisen viikkoa näin syksyllä. 3,5 viikossa auringon laskuaika siirtyy tunnin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos totta puhutaan niin tuolla ei ole oikeastaan valoisaa nytkään. Ainoastaan vähemmän pimeää, sen verran harmaa päivä taas.
Ja tämä kellojen siirtely on kyllä niin turhaa. Itselläni on aika hyvä unirytmi, herään itsekseni ihan vuodenaikaan katsomatta, mutta tuo kellonsiirtojumppa se aina pariksi päivää sotkee.
Aikaerosta sen verran, että ainakin minulla elämä helpottuisi jos oltaisiin samalla aikavyöhykkeellä muun Euroopan kanssa.
Minulla taas elämä helpottuisi, jos oltaisiin Kalifornian ajassa.
Joo ymmärrän hyvin. Kun tein hommia Palo Alton kanssa, niin oli aika haastavaa löytää yhteistäpalaveriaikaa koska aikaero on niin suuri. Nyt Euroopan kanssa täytyy hanskata vain tuo tunnin tai kahden ero. Toivon kyllä että EU päätyisi yhteiseen aikavyöhykkeeseen.
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.
Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.
Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.
Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?
Todella - näissä keskusteluissa esitetään nyt asia niin, että talviajassa on "ihana, virkistävä aamuvalo" kun joutuu heräämään, mutta oikeastihan se aamunvalo loppuu jo marraskuussa. Talvella on pimeää aamuisin niin kesä- kuin talviajassakin.
Aivan samoin se kesäajasta tuleva "töiden jälkeinen lenkkiaika" olisi oikeasti vain kolmisen viikkoa näin syksyllä. 3,5 viikossa auringon laskuaika siirtyy tunnin.
Kolme viikoa syksyllä ja toinen mokoma keväällä tekee yhteensä 6 viikkoa. Se on yli 10% vuodesta. Ei mikään merkityksetön vaikutus.
Vierailija kirjoitti:
Vihaan tätä pimeyttä kun ei näe mitään eikä kukaan meinaa nähdä sinua, eilen yksi autoilija oli ajaa päälle ja pysähtyi karjumaan heijastimesta, kun näytin hihassani killuvaa heijastinta huusi että kiinnitä ensi kerralla pe""si! Olin siis iltalenkillä kohdassa jossa ei ole jalkakäytävää.
Kotipihakin on kuin kauhuleffasta, keittiön ikkunan takana voisi seistä joku tuijottamassa sisään kun hörpin iltateetäni enkä huomaisi sitå kun näkyy pelkkää mustaa.
https://www.budgetsport.fi/tuote/heijastinliivi-aikuisille-eivar-565128…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Kun jonkun ikiaikaisen agraariaikataulun takia suurin osa koululaisista vaeltaa sinne kouluun jo kahdeksaksi niin pimeässä sinne useimmiten mennään joka tapauksessa talvella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.
Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.
Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.
Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?
Todella - näissä keskusteluissa esitetään nyt asia niin, että talviajassa on "ihana, virkistävä aamuvalo" kun joutuu heräämään, mutta oikeastihan se aamunvalo loppuu jo marraskuussa. Talvella on pimeää aamuisin niin kesä- kuin talviajassakin.
Aivan samoin se kesäajasta tuleva "töiden jälkeinen lenkkiaika" olisi oikeasti vain kolmisen viikkoa näin syksyllä. 3,5 viikossa auringon laskuaika siirtyy tunnin.
Kesäaikaa ei perustellakaan vain syksyn lenkkiajoilla, vaan sillä, että kesäaika antaa enemmän valoisia tunteja pitemmän aikaa. Kesäaikaa on perusteltu myös valoisammilla kesäilloilla ja sillä, että aurinko ei nousisi niin aikaisin yöllä kesä-heinäkuussa. Olen itse tuonut tässä ketjussa esiin sen, että vuositasolla kesäaika antaisi enemmän valoisia tunteja valveillaoloaikaan - olivat ne sitten syksyn lenkkeilyaikoja tai kesän iltauinteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos, todellakin nautin valoisammasta aamusta: keho ja mieli herää luontevammin päivään, kun luonnonvalo auttaa.
Usko tai älä, ihan pian päivät taas pitenevät ja illemmallekin riittää valoa.
Marraskuusta maaliskuulle on pimeä aamulla joka tapauksessa. Ja illalla. Mutta tämän n. viikon mittaisen "valoisamman aamun" vuoksi halutaan sekoittaamonen ihmisen päivärytmi viikkokausiksi.
Kesäaika se on, joka sinun päivärytmin sekoittaa. Talviaika on normaaliaika, joten luovutaan kesäajasta, niin sinun päivärytmi ei enää sekoitu. En muutenkaan ymmärrä miten yksi tunti voi sekoittaa elämän noin pahasti ja aiheuttaa noin valtavasti aggressioita. Ethän sinä voi matkustaa edes Ruotsiin, kun elämä menee aikaeron vuoksi kuukausiksi sekaisin.
Sitten vähän asiallisemmin. Itse näen sen huonona asiana, että aikaero muuhun Eurooppaan lisääntyisi entisestään. Ja lisäksi, kesäaika ei tuo vuorokauteen lisää tunteja kuten osa täällä tuntuu luulevan. Valon ja tuntien määrä on ihan sama kuin talviajassa. Parasta olisi tehdä kompromissi ja siirtää kelloja 30min eteenpäin.
Ei kukaan luule että kesäajan tuovan lisää tunteja vuorokauteen, vaan enemmän valoisaa ja vähemmän pimeää siihen aikaan mitä ihminen valvoo. 5-21 väliselle ajalle ja siihen jolloin ihminen ei olisi töissä.
Mihin aikaan te oikein heräätte, jos kellojen siirtely tuo lisää valoisaa aikaa? Ei missään ole valoisaa klo 5. Eikä se pimeän määrä vähene mitenkään, yhtä paljon pimeää tuolla aikavälillä oli kesäika tai ei.
Tuossa olikin kyse siitä, että yritettäisiin maksimoida valoisien tuntien määrä vuositasolla siihen osaan vuorokautta, jolloin valtaosa ihmisistä on hereillä. Pääsääntöisesti yöllä nukutaan 01-05/06, joten siinä mielessä 05-01 (tuo toinen kirjoittaja puhui iltayhdeksästä, mutta se on liian aikainen kellonaika) on juuri se aikahaarukka, johon valoisien tuntien määrä kannattaisi ajoittaa. Kesäaika nimenomaan maksimoi valonmäärän ajalle 05-01, kun taas talviaika aiheuttaa sen, että kesäkaudella valonmäärä ajoittuisi enemmän yöhön eli aikavälille 01-05/06.
Tuon voi ajatella yksinkertaisimmin niin että miettii, ovatko ihmiset keskimäärin enemmän hereillä puolenpäivän jälkeen vai sitä ennen. Ja vastaus on täysin selvä, tietenkin puolenpäivän jälkeen. Joten myös valoisaa aikaa pitäisi sijoittaa enemmän sinne puolelle. Ja sen tekee kesäaika.
Tuo toimisi, jos ihminen olisi jokin päivänvaloa energiana käyttävä robotti. Mutta kun se ei mene niin yksinkertaisesti. Sarastus antaa ihmiselle merkin, että päivä alkaa. Pimeän tulo ei anna samanlaista nukkumaanmenosignaalia. Onneksi näin, muuten jäisi vähiin työnteko talvella.
Väärin. Pimeä ja itse asiassa jo hämärtyminen käynnistää melatoniin erittymisen, joka on korkeimmillaan noin 0,5-1 tuntia hämärtymisen alkamisen jälkeen. Tuo on myös optimaalisin aika mennä nukkumaan, todennäköisyys että nukahtaa helposti on korkea. Jos ei mene nukkumaan, noin 10-20 minuutin kuluttua melatoniinitaso laskee ja on uudelleen taas huipussaan 1,5-2 tunnin kuluttua, jolloin on taas hyvä aika nukahtamiselle. Useimmat teistä varmasti tunnistavat ilmiön: väsyttää ihan hirveästi, jos siitä sinnittelee yli, ei nukahdakaan ihan helpolla hetken kuluttua.
Eli pimeän tulo on nukahtamissignaali ihmisille sekä päiväeläimille. Mutta optimaalista nukahtamishetkeä ajatellen pimeää/hämärää ei tarvita kuin tosiaan se korkeintaan tunnin verran ennen toivottua nukahtamisaikaa.
Ja myös täten kesäaika pahentaa univaikeuksia.
Jaa. Työvuoro päättyy klo 23.00, joten siinä ei paljon klo 16 alkava pimeys muuta asiaa monelta nukahtaa vai nukahtaako ollenkaan.
Ai, en tiennytkään että sinun työvuorosi toimii jonkinlaisena argumenttina Suomen aikavyöhykkeestä päätettäessä. Älä ainakaan vaihda työpaikkaa ehtimiseen, jos saat tahtosi läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ihminen on vuorotöissä. Tai pelkässä ilta-tai yötyössä. Eipä paljon väliä onko klo 17 pimeää vai ei.
Niin, itsellä iltavuoro alkaa klo 18. Todellakin arvostaisin, että olisi valoisaa edes sinne 17 asti. Aamulla nukun joka tapauksessa, parempi vaan kun on pidempään pimeää.
Niin, SINÄ nukut. Mutta aika hemmetin moni joutuu heräämään töihin kuudelta. Herätessä sillä valolla on suurin vaikutus. Etenkin aamu-unisille, joille ne aikaiset herätykset on muutenkin yhtä helvettiä.
Onko talvella todellakin valoisaa jo klo 06.00?
Todella - näissä keskusteluissa esitetään nyt asia niin, että talviajassa on "ihana, virkistävä aamuvalo" kun joutuu heräämään, mutta oikeastihan se aamunvalo loppuu jo marraskuussa. Talvella on pimeää aamuisin niin kesä- kuin talviajassakin.
Aivan samoin se kesäajasta tuleva "töiden jälkeinen lenkkiaika" olisi oikeasti vain kolmisen viikkoa näin syksyllä. 3,5 viikossa auringon laskuaika siirtyy tunnin.
Kolme viikoa syksyllä ja toinen mokoma keväällä tekee yhteensä 6 viikkoa. Se on yli 10% vuodesta. Ei mikään merkityksetön vaikutus.
Ei se kuitenkaan suomalaisten ylipaino-ongelmaa ratkaise, niin kuin joku toisessa ketjussa esitti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puhe noista valoisista aamuista aina hämmentää. Onko Suomessa oikeasti edelleen noin paljon porukkaa, joka herää viiden-kuuden aikoihin lehmiä lypsämään?
Heräsin tänään 6:20 (uutta aikaa), ja oli aivan pimeä. Nyt on vartin yli 11 ja on hämärää edelleen. Siirto ei kyllä tuonut valoa yhtään lisää, mutta pimentää vielä illan.
Vierailija kirjoitti:
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Meidän koululaisilla monet aamut alkavat klo 9:15, joskus jopa klo 10. Eli aika usein kulkisivat kouluun jo aamun hämärtäessä. Ja tietysti välituntien ja liikuntatuntien aikana ollaan mahdollisuuksien mukaan ulkona valossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos totta puhutaan niin tuolla ei ole oikeastaan valoisaa nytkään. Ainoastaan vähemmän pimeää, sen verran harmaa päivä taas.
Ja tämä kellojen siirtely on kyllä niin turhaa. Itselläni on aika hyvä unirytmi, herään itsekseni ihan vuodenaikaan katsomatta, mutta tuo kellonsiirtojumppa se aina pariksi päivää sotkee.
Aikaerosta sen verran, että ainakin minulla elämä helpottuisi jos oltaisiin samalla aikavyöhykkeellä muun Euroopan kanssa.
Minulla taas elämä helpottuisi, jos oltaisiin Kalifornian ajassa.
Joo ymmärrän hyvin. Kun tein hommia Palo Alton kanssa, niin oli aika haastavaa löytää yhteistäpalaveriaikaa koska aikaero on niin suuri. Nyt Euroopan kanssa täytyy hanskata vain tuo tunnin tai kahden ero. Toivon kyllä että EU päätyisi yhteiseen aikavyöhykkeeseen.
Jos bisneksen ja ulkomaankaupan neuvottelupalaveriaikataulujen mukaan päätettäisiin koko yhteiskunnan aikavyöhyke, niin täytyy toivoa, että globaalin markkinatalouden sijaan jatkossa bisneskumppanit löytyvät läheltä tai ainakin samalta aikavyöhykkeeltä. Vähän veikkaan, että EU:n yhteisestä aikavyöhykkeestä päätettäessä ei kauheasti huomioitaisi suomalaisten valitusta siitä, että muille maille sopiva aika ei mätsää ollenkaan meidän auringonnousuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Kun jonkun ikiaikaisen agraariaikataulun takia suurin osa koululaisista vaeltaa sinne kouluun jo kahdeksaksi niin pimeässä sinne useimmiten mennään joka tapauksessa talvella.
Mitä, saapuiko argumentoinnin kuningas ”pitää siirtyä pysyvään kesäaikaan ja myöhentää samalla koulujen ja virastoaikojen alkua” paikalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Musta on ihan kiva, kun aamulla lähtiessä on toistaiseksi vielä valoisaa. Illoista ei niin väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Meidän koululaisilla monet aamut alkavat klo 9:15, joskus jopa klo 10. Eli aika usein kulkisivat kouluun jo aamun hämärtäessä. Ja tietysti välituntien ja liikuntatuntien aikana ollaan mahdollisuuksien mukaan ulkona valossa.
Eikös koululaisten kuuluisi olla välitunnit pimeässä, koska sitä valoa tarvitaan illalla päivätöissä käyvien ulkoiluun?
Ainakin meidän pikkukoululaisella on useimmiten koulua 8-12, joten aika pimeä olisi koulupäivä, jos elettäisiin pysyvässä kesäajassa.
Vierailija kirjoitti:
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Tämä nyt ei hirveästi liity tähän aiheeseen, mutta tässä oikeastaan voisi pohtia että miksi koululaisilla on klo 8 aamuja, varmaankin tuota aamun pimeyttä ajatellen olisi hyvä rukata vähän sitä alkamisiaikaa. Helpompaa kai olisi jos lasten koulusta pääsemisaika olisi lähempänä vanhempien töistä pääsemisaikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Meidän koululaisilla monet aamut alkavat klo 9:15, joskus jopa klo 10. Eli aika usein kulkisivat kouluun jo aamun hämärtäessä. Ja tietysti välituntien ja liikuntatuntien aikana ollaan mahdollisuuksien mukaan ulkona valossa.
Eikös koululaisten kuuluisi olla välitunnit pimeässä, koska sitä valoa tarvitaan illalla päivätöissä käyvien ulkoiluun?
Ainakin meidän pikkukoululaisella on useimmiten koulua 8-12, joten aika pimeä olisi koulupäivä, jos elettäisiin pysyvässä kesäajassa.
Eikös koululaisella ole siis mahdollisuutta olla ulkona koulupäivän jälkeen? Ja koulupäivän alkuaika on varmaan kiveen hakattu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärivuotinen kesäaika tarkottaisi sitä että marras-joulukuussa aurinko nousisi kymmenen jälkeen aamulla etelä-Suomessakin. Itse asiassa lähellä puolta yhtätoista pahimmoillaan. Sinne vaan pimeään talsimaan sadat tuhannet koululaiset useamman kuukauden ajan joka arkiaamu. Järki hoi!
Tämä nyt ei hirveästi liity tähän aiheeseen, mutta tässä oikeastaan voisi pohtia että miksi koululaisilla on klo 8 aamuja, varmaankin tuota aamun pimeyttä ajatellen olisi hyvä rukata vähän sitä alkamisiaikaa. Helpompaa kai olisi jos lasten koulusta pääsemisaika olisi lähempänä vanhempien töistä pääsemisaikaa.
Klo 8 aamut ovat monille vaikeita. Nykyisin elämänrytmi on vaan keikahtanut iltapainotteisemmaksi, ja niin nuoret kuin aikuisetkin haluaisivat mieluummin valvoa vähän myöhempään ja herätä hiukan myöhemmin.
En nyt ollenkaan jaksa ymmärtää miksi väännetään kesästä ja talvesta. Kesällä valoa on kyllästymiseen asti, ihan ajasta riippumatta ja talvella sitä on surkean vähän, edelleen riippumatta kellon asennosta. Mitä pohjoisemmaksi mennään, sitä enemmän tämä ilmiö korostuu.
Syksyllä ja keväällä kesä/talviaika taas määrittelee päivärytmiä aika paljonkin. Itse kannatan lämpimästi kesäaikaa sekä syksyyn että kevääseen, koska valo työpäivien jälkeen on itselleni tärkeämpää kuin valo työmatkoilla (heräämisen aikaan on pimeää molemmissa ajoissa).
Mutta se että väännetään talven pimeimmistä viikoista tai kesän valoisimmista viikoista on aika epäolennaista.
Ei pahentaisi. Kesäajassakin suurimman osan vuodesta tulee hämärää viimeistään klo 21.
Ja niinä muutamana kesäkuukautena, kun valoa riittää lähes ympäri vuorokauden, on parempi että sitä valoa on illassa kuin aamuyössä enemmän. Nukahtamisongelmia pahempi uniongelma on nimittäin aamuyön valvominen, ja siihen parasta on se, että mahdollisimman pitkään on aamulla pimeää. Kesäkuukausina on siis parempi että valaistuu noin klo 04 aamulla kuin 03 (eli kesäaika).