Ei pyöri vihreiden ihannoimat tuulimyllyt näillä pakkasilla!

Kylla muutkin kuin vihreat ovat kaikenmoisten lobbareiden vietavissa kuten tassakin nahdaan . on hyva miettia vaihtoehtoja ja kokeilla niita.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:46"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:16"]

Ydinvoimaako sen sitten pitäisi olla? Sen järjestelmän seuraukset ovatkin olleet kovin valoisia.

[/quote]

Sen pitäisi todellakin olla ydinvoimaa. Ydinvoima tuottaa tasaisesti ympäri vuoden, kun taas vesivoima, tuulivoima ja aurinkoenergia kaikki tuottavat eri määrän eri aikoina. Luotettavuudessa ja taloudellisuudessa ydinvoimaa ei päihitä yksikään uusiutuva energiamuoto. Kuten joku jo sanoikin, vihreitä äänestäneiden ihmisten pitäisi olla ensisijaisia kärsijöitä kun ekosähkön tuotanto seisahtaa.

[/quote]

Mitä jos ei ole äänestänyt koskaan vihreitä, mutta on silti ekosähkön kannalla.

Minä en jaksa uskoa että ne ydinvoimat on edelleenkään mitään turvallisuuden kehtoja. Miksi 2000-luvulla hajosi Japanissa sellainen, maassa jossa tekniikka on huipussaan?

Meillä talo lämpiää pääsääntösesti muutenkin puilla.

[/quote]

Puulämmityshän on niin ekologista... Toimiiko tietokoneesi myös puulla?

Japanissa tapahtui tsunami. Valitettavasti heillä ei ole muuta mahdollisuutta, kuin rakentaa voimalansa vaaralliselle alueelle.

[/quote]

Pöljäkö olet, tietokone muka puilla ja että valotkin?? Kai sen nyt jokainen tajuaa, että jostain se sähkö tulee. Jos ostan ekosähkön en ole missään vaiheessa ajatellut, että sen tuottamine  tapahtuisi pelkästää tuulella tai vedellä saatika aurongolla, herranen aika minhän asun suomessa. Mutta en näe siinä mitään väärää, jos tahdon tehdä edes jotain ekoa elämiseni eteen. Tai sen eteen että minunkin lapsenlapsenlapsilla olisi maailma jossa elää.

Olen muutenkin vakaasti sitä mieltä että suomessa nämä asiat ovat ylipäänsä hyvissä kantimissa. Valistus keirrätyksestä yms. pitäisi keskittää jonnekin aivan muualle. Esim. Espanjaan, missä näyttäis olevan vielä paljon tehtävää kaatopaikka kierrätysten suhteen.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:45"]

Vesivoimalla itseasiassa voidaan tuottaa sähkö juuri silloin, kun sitä tarvitaan. Sen vuoksi se onkin näppärä tuulivoiman ja aurinkovoiman rinnalla. Kun ei paista/tuule, voidaan avata padot ja tuottaa vesivoimasähköä. Kun tuulee/paistaa, padot pysyy kiinni. Eivät tietenkään riitä siltikään yksinään tuottamaan kaikkea Suomen tarvimaa sähkö (ainakaan tällä hetkellä, tämänhetkisillä tekniikoilla ja sähkönkulutuksella), mutta korjasinpa nyt kuitenkin väärän väitteesi.

[/quote]

Ei nyt ihan noinkaan. Sademäärän muutokset ovat pahimmillaan aiheuttaneet 50% heilahtelua kun vertaillaan Suomen koko vuoden vesivoiman tuotantoa.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:53"]

Pöljäkö olet, tietokone muka puilla ja että valotkin?? Kai sen nyt jokainen tajuaa, että jostain se sähkö tulee. Jos ostan ekosähkön en ole missään vaiheessa ajatellut, että sen tuottamine  tapahtuisi pelkästää tuulella tai vedellä saatika aurongolla, herranen aika minhän asun suomessa. Mutta en näe siinä mitään väärää, jos tahdon tehdä edes jotain ekoa elämiseni eteen. Tai sen eteen että minunkin lapsenlapsenlapsilla olisi maailma jossa elää.

Olen muutenkin vakaasti sitä mieltä että suomessa nämä asiat ovat ylipäänsä hyvissä kantimissa. Valistus keirrätyksestä yms. pitäisi keskittää jonnekin aivan muualle. Esim. Espanjaan, missä näyttäis olevan vielä paljon tehtävää kaatopaikka kierrätysten suhteen.

[/quote]

No se puulämmitys, varsinkin jos kaikki sitä tekisivät, ei todellakaan ole kovin ekoa. Myöskään vesivoima ei ole luonnolle täysin haitatonta, ainakaan minä en haluaisi valjastaa kaikkia koskia voimaloille. Tuuli- tai aurinkovoimalla ei Suomen talvessa paljoa tee. Eli melkeinpä kaikki "ekologiset" vaihtoehdot vaativat myös sen ydinvoiman lisäksi.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 20:03"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:45"]

Vesivoimalla itseasiassa voidaan tuottaa sähkö juuri silloin, kun sitä tarvitaan. Sen vuoksi se onkin näppärä tuulivoiman ja aurinkovoiman rinnalla. Kun ei paista/tuule, voidaan avata padot ja tuottaa vesivoimasähköä. Kun tuulee/paistaa, padot pysyy kiinni. Eivät tietenkään riitä siltikään yksinään tuottamaan kaikkea Suomen tarvimaa sähkö (ainakaan tällä hetkellä, tämänhetkisillä tekniikoilla ja sähkönkulutuksella), mutta korjasinpa nyt kuitenkin väärän väitteesi.

[/quote]

Ei nyt ihan noinkaan. Sademäärän muutokset ovat pahimmillaan aiheuttaneet 50% heilahtelua kun vertaillaan Suomen koko vuoden vesivoiman tuotantoa.

[/quote]

Tietenkin sademäärät tuovat heilahteluja tuohon vesivoiman energiantuotantoon. Se ei silti muuta sitä, että vesivoiman kanssa voidaan usein ajoittaa energiantuotanto niihin aikoihin, kun myös kulutus on huipussa.

Mm. Norjalla ja Tanskalla on systeemi, jossa Norjan vesivoima ja Tanskan tuulivoima tukevat toisiaan. Kun Tanskassa tuulee, Tanska myy halpaa tuulivoimasähköään Norjaan ja Norja vähentään vesivoimasähkönsä tuotantoa. Kun Tanskassa ei tuule, se ostaa Norjalta vesivoimasähköä ja Norja iskee padot auki.

En siis kuitenkaan edelleenkään väitä, että Suomen energia voitaisiin tuottaa VAIN uusiutuvalla energialla. Hölmöähän se olisi. Silti olen sitä mieltä, että uusiutuvaa sähköä pitäisi tuottaa niin paljon kuin mahdollista. Ei sitä uraaniakaan riitä loputtomiin teidän niin kovasti ihannoimiin ydinvoimaloihin ja kyllä se vaan edelleen on oikea ongelma, ettei kukaan oikein tiedä, mitä sillä ydinjätteellä tehtäisiin. Perinteiset kivihiili/öljy/maakaasuvoimalat ei nekään ole todellakaan ongelmattomia. Pitäisi siis vaan pystyä päättämään vaihtoehdoista vähiten huono ja elää sen kanssa kunnes/jos saadaan esim. toimiva fuusiovoimala joskus maapallolle (nehän rakentaa taas jotain kokeiluvoimalaa Ranskaan) tai keksitään joku muu halpa, ehtymätön ja ongelmaton tapa tuottaa energiaa.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 20:11"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:53"]

Pöljäkö olet, tietokone muka puilla ja että valotkin?? Kai sen nyt jokainen tajuaa, että jostain se sähkö tulee. Jos ostan ekosähkön en ole missään vaiheessa ajatellut, että sen tuottamine  tapahtuisi pelkästää tuulella tai vedellä saatika aurongolla, herranen aika minhän asun suomessa. Mutta en näe siinä mitään väärää, jos tahdon tehdä edes jotain ekoa elämiseni eteen. Tai sen eteen että minunkin lapsenlapsenlapsilla olisi maailma jossa elää.

Olen muutenkin vakaasti sitä mieltä että suomessa nämä asiat ovat ylipäänsä hyvissä kantimissa. Valistus keirrätyksestä yms. pitäisi keskittää jonnekin aivan muualle. Esim. Espanjaan, missä näyttäis olevan vielä paljon tehtävää kaatopaikka kierrätysten suhteen.

[/quote]

No se puulämmitys, varsinkin jos kaikki sitä tekisivät, ei todellakaan ole kovin ekoa. Myöskään vesivoima ei ole luonnolle täysin haitatonta, ainakaan minä en haluaisi valjastaa kaikkia koskia voimaloille. Tuuli- tai aurinkovoimalla ei Suomen talvessa paljoa tee. Eli melkeinpä kaikki "ekologiset" vaihtoehdot vaativat myös sen ydinvoiman lisäksi.

[/quote]

Niin sitähän minä juuri tarkoitin. Hienoa, olemme samaa mieltä. Mutta jos ydinvoimanrinnalla on se tuuli, mikä meillä nyt on niin en koe kummastakaan huonoa omaatuntoa. Minä en voi yksin tätä maailmaa pelastaa. Lämmityksessä harkitsemme tällä hetkellä maalämpöä, mikä vähentäisi pitkällä juoksulla myös sähkönkulutusta. Talvella puu lämmitys kuitenkin varastoi lämpöä parhaiten, ainakin meillä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:40"]

Minä en jaksa uskoa että ne ydinvoimat on edelleenkään mitään turvallisuuden kehtoja. Miksi 2000-luvulla hajosi Japanissa sellainen, maassa jossa tekniikka on huipussaan?

[/quote]

Miten niin hajosi? Fukushiman voimala kesti maanjäristyksen ja tsunamin ilman että yksikään ihminen kuoli säteilyyn. Minusta voimala kesti mainiosti rajun luonnonmullistuksen. Pointsit ydinvoiman turvallisuudelle.

Ja on hyvä muistuttaa, että ydinvoima on maailman turvallisin energiatuotantomuoto kun mitataan ihmisuhreja per tuotettu kilowattitunti. Myös tuulivoima jää jälkeen tilastoissa.

tuulivoimaakin voi varastoida

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 20:21"]

tuulivoimaakin voi varastoida

[/quote]

joo hellsinskin vihreät on nähty kuljettavan sitä säkissä tuuliakkuihin.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 19:13"]

http://www.talouselama.fi/uutiset/sahkonkulutus+huipussaan++yksikaan+tuulimylly+ei+tuota+sahkoa/a2227486?s=n

Tuulivoimaa ei ole silloin kun energiaa eniten tarvitaan. Sen sijaan sähköä tuodaan runsaasti mm. Venäjältä, kun pakkaset paukkuvat. Energian säästämiseksi tällaisina päivinä olisi syytä katkaista sähköt vihreiden asunnoista. 

[/quote]

Sitä tuulivoimaa voidaan varastoida esimerkiksi pumppaalla vettä korkealle, josta sitä voidaan sitten muuttaa vesienergiaksi tarvittaessa. Muutama muukin teknologia tulivoiman energian säilömiseksi on olemassa.

Ei huolta, sähkö ja siirto on kohta niin kalllista ettei normi duunarilla ole rahaa lämmittää sillä enää.