Lue keskustelun säännöt.
Mikä idea tuossa poliisin toiminnassa oikein oli? Suihkuttaa pippurisumutteella maassa istuvia mielenosoittajia ja sen jälkeen kantaa heidät pois?
09.10.2020 |
Mikseivät vain kantaneet pois?
Eihän tuossa tilanteessa ollut yhtään mitään perusteita pippurisumutteen käytölle. Sitähän käytetään vain uhkaavasti käyttäytyviä henkilöitä vastaan.
Poliisihan syyllistyi omien ohjeidensa vastaiseen toimintaan tuossa.
Kommentit (150)
shock and awe
Doktriini lienee tuttu 1991 irakin sodasta
Pippurisuihke on shokki, ja kun shokki iskee eivät kykene vastarintaan. Silloin kannetaan pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Sananvapautta ei rajoitettu, poliisi pyysi mielenosoittajia vaan siirtymään pois ajoradalta. Jalkakäytävällä olisi varmasti saanut pitää kokousta ihan rajattomasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Keneltäkään ei poistettu sananvapautta, kun kiellettiin istumasta ajotiellä. Oikeusvaltiossa myöskin totellaan poliisia. Jos näin ei olisi, niin se johtaisi anarkiaan.
Sananvapautta ei saisi myöskään käyttää siten, että siitä aiheutuu haittaa ihmisille jotka ajattelee toisin. Esim minä voin olla ateisti, mutta en saa mennä estämään ihmisten pääsyä kirkkoon. Jos menen ja poliisi tulee poistamaan minut, ja silti vain palaan aina takaisin, niin seuraava keino on poistaa minut kaasuttamalla, eikä ohjata kirkkoon menijöitä kiipeämään ikkunoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan pelasi tässä suoraan mielenosoittajien pussiin. Jos protestin tarkoitus oli herättää huomio ilmastonmuutokseen, se ei olisi ollut mahdollista ilman sitä huomiota. Kiitos poliisin toiminnan, sitä tuli roppakaupalla. Yleensähän kovia otteita käytetään vasta mellakoijiin, ei rauhanomaiseen kansalaistottelemattomuuteen.
&
Paitsi että ilmastonmuutos ei ole tässä mediahuomion aiheena vaan poliisin toiminta 😂
Ja normaalisti ihminen reagoi uutisointiin niin, että haluaa tietää ketä siellä on ollut prostestoimassa ja miksi. Eli viesti leviää, tuli se huomio itse aiheesta tai välillisesti jonkun muun asian takia.
Tässä tapauksessa kyllä Elokapina ei selviä ilman vahinkoa. Kyllä ihmiset ottavat selvää, mikä liike tässä on taustalla. Tarkoituksena onkin rapauttaa demokratia, laillinen yhteiskuntajärjestys, mitä myös poliisi edustaa.
Mitä sitten tilalle, se onkin seuraava pelottava kysymys? Itse en äänestä enää vihreitä seuraavissa vaaleissa. Luulen, että vihreiden ja vasemmiston kannatus tippuu, kun heidät liitetään tällaiseen ääriliikkeeseen. Ilmastokysymys on tässä vain sumuverhona.
Sekin on elokapinan omalla vastuulla. Kaikkea voi vaatia, vaikka ei saisikaan tahtoaan läpi. Tässäkin maltillisemmat hipit ovat kritisoineet tämän liikkeen poliittisia motiiveja, vaikka itse ilmastokysymyksen ja prostestoinnin tarpeen ymmärtävät.
Tosiasia on se että tämä elokipinä kuzi omiin muroihinsa. Tällä isillä tempuilla saavat vain huonoa mainetta ja nimeä. Mutta se nyt tas ei yllätä ketään ettei parempaan pystytty. Sympatia on poliisin puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Jos olet jo siinä Kaisaniemenkadulla bussien välissä jonossa, siitä on erittäin vaikea kiertää enää yhtään mihinkään. Siinä olet ja seisot, kaistojen välissä on aidat ratikkapysäkkien takia, Fabianinkadulle kääntyminen on kielletty. Nämä kapinalliset eivät ymmärrä mitään liikenteestä, joten voivat heitellä näitä kiertotie-ehdotuksiaan. He istuivat kadulla niin, että kulku Liisankadullekin estyi, mikä normaalisti toimii kelvollisena kiertotienä itään päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Sananvapautta ei rajoitettu, poliisi pyysi mielenosoittajia vaan siirtymään pois ajoradalta. Jalkakäytävällä olisi varmasti saanut pitää kokousta ihan rajattomasti?
Olenko tässä nyt kritisoinut poliisin toimintaa? En, vaan todennut etten näe kummankaan osapuolen toiminnassa mitään väärää. Saat istua kadulla protestoimassa, ja poliisi saa käyttää sinuun voimakeinoja jos aiheutat tällä häiriötä. Näin se vapaassa demokratiassa on aina mennyt, eikä tässä tempauksessa aiheutettu konkreettista vahinkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Sananvapautta ei rajoitettu, poliisi pyysi mielenosoittajia vaan siirtymään pois ajoradalta. Jalkakäytävällä olisi varmasti saanut pitää kokousta ihan rajattomasti?
Olenko tässä nyt kritisoinut poliisin toimintaa? En, vaan todennut etten näe kummankaan osapuolen toiminnassa mitään väärää. Saat istua kadulla protestoimassa, ja poliisi saa käyttää sinuun voimakeinoja jos aiheutat tällä häiriötä. Näin se vapaassa demokratiassa on aina mennyt, eikä tässä tempauksessa aiheutettu konkreettista vahinkoa.
No, minun mielestä kadulla ei saa istua protestoimassa, oli aihe mikä vaan, jos ei ole kyseessä laillinen mielenilmaus. Ja kun poliisi käskyttää, niin toteltava on. Kyllä tässä ei ollut kuin yksi väärässä ollut osapuoli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Sananvapautta ei rajoitettu, poliisi pyysi mielenosoittajia vaan siirtymään pois ajoradalta. Jalkakäytävällä olisi varmasti saanut pitää kokousta ihan rajattomasti?
Olenko tässä nyt kritisoinut poliisin toimintaa? En, vaan todennut etten näe kummankaan osapuolen toiminnassa mitään väärää. Saat istua kadulla protestoimassa, ja poliisi saa käyttää sinuun voimakeinoja jos aiheutat tällä häiriötä. Näin se vapaassa demokratiassa on aina mennyt, eikä tässä tempauksessa aiheutettu konkreettista vahinkoa.
Kyllä aiheutettiin konkreettista vahinkoa! Poliisin toiminta nostetaan epäilyttävään valoon, istutaan valtäväylälle tarkoituksena pelkästään provosoida poliisia, joka suoritti vain sille annetua tehtävää.
Aivan kuin koulussa pahatapaiset oppilaat kiusaavat opettajaa, kun tietävät, että opelta on viety kokonaan kaikki keinot tehdä työtään. Tai alaikäiset koltiaiset tekevät rikoksia, kun tietävät, että heitä ei voida rangaista. Kun tällainen ajattelu leviää, että "minulla on oikeus" olemme tuhon tiellä.
Tässähän on nyt malliesimerkki, ja (opetusvideoita riittää), mitä kaikkea saa tehdä ja siitä ei seuraa mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Jos olet jo siinä Kaisaniemenkadulla bussien välissä jonossa, siitä on erittäin vaikea kiertää enää yhtään mihinkään. Siinä olet ja seisot, kaistojen välissä on aidat ratikkapysäkkien takia, Fabianinkadulle kääntyminen on kielletty. Nämä kapinalliset eivät ymmärrä mitään liikenteestä, joten voivat heitellä näitä kiertotie-ehdotuksiaan. He istuivat kadulla niin, että kulku Liisankadullekin estyi, mikä normaalisti toimii kelvollisena kiertotienä itään päin.
Tämä ongelma olisi voitu ratkaista liikenteen ohjauksella, eli poliisi viittoo ajoneuvot peruuttamaan/kääntymään hakaniemen ja rautatientorin kohdalla. Jälkiviisastelua ehkä, mutta tuntikausien jonossaseisottaminen olisi voitu välttää. Tiedän kyllä, että toteutus on tuolla tieosuudella hankalaa, muttei mahdotonta. Tässä mielessä poliisi mokasi, aliarvioi protestoijat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Jos olet jo siinä Kaisaniemenkadulla bussien välissä jonossa, siitä on erittäin vaikea kiertää enää yhtään mihinkään. Siinä olet ja seisot, kaistojen välissä on aidat ratikkapysäkkien takia, Fabianinkadulle kääntyminen on kielletty. Nämä kapinalliset eivät ymmärrä mitään liikenteestä, joten voivat heitellä näitä kiertotie-ehdotuksiaan. He istuivat kadulla niin, että kulku Liisankadullekin estyi, mikä normaalisti toimii kelvollisena kiertotienä itään päin.
Tämä ongelma olisi voitu ratkaista liikenteen ohjauksella, eli poliisi viittoo ajoneuvot peruuttamaan/kääntymään hakaniemen ja rautatientorin kohdalla. Jälkiviisastelua ehkä, mutta tuntikausien jonossaseisottaminen olisi voitu välttää. Tiedän kyllä, että toteutus on tuolla tieosuudella hankalaa, muttei mahdotonta. Tässä mielessä poliisi mokasi, aliarvioi protestoijat.
Kuinka ihmeen paljon olisit sitonut tuohon protestiin poliisin resursseja? Uudet liikennejärjestelyt, esim koko bussiliikenteen kierrättäminen Aleksanterinkadun kautta( missä normaalisti ajavat vain ratikat) olisi vaatinut joka kadun kulmaan poliisin liikenteenohjauksen. Se on pienellä varoajalla todella vaikea järjestää. Kyllähän näitä liikenteen uudelleen ohjauksia tehdään, mutta reitit ovat ennalta suunniteltuja ( esim presidentti Koiviston hautajaiskulkue ja kesä 2018, kun Trump ja Putin olivat Suomessa). Mistä sinä olisit hakenut ne liikenteenohjaajat ex-tempore tavallisena lauantai-iltapäivänä, jos poliisi olisi antanut tämän joukon vain istuskella Kaisaniemenkadulla. Unioninkadullahan he saivat istua, kun ko kadun liikenne on hiljainen ja helposti kierrettävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Sananvapautta ei rajoitettu, poliisi pyysi mielenosoittajia vaan siirtymään pois ajoradalta. Jalkakäytävällä olisi varmasti saanut pitää kokousta ihan rajattomasti?
Olenko tässä nyt kritisoinut poliisin toimintaa? En, vaan todennut etten näe kummankaan osapuolen toiminnassa mitään väärää. Saat istua kadulla protestoimassa, ja poliisi saa käyttää sinuun voimakeinoja jos aiheutat tällä häiriötä. Näin se vapaassa demokratiassa on aina mennyt, eikä tässä tempauksessa aiheutettu konkreettista vahinkoa.
Kyllä aiheutettiin konkreettista vahinkoa! Poliisin toiminta nostetaan epäilyttävään valoon, istutaan valtäväylälle tarkoituksena pelkästään provosoida poliisia, joka suoritti vain sille annetua tehtävää.
Aivan kuin koulussa pahatapaiset oppilaat kiusaavat opettajaa, kun tietävät, että opelta on viety kokonaan kaikki keinot tehdä työtään. Tai alaikäiset koltiaiset tekevät rikoksia, kun tietävät, että heitä ei voida rangaista. Kun tällainen ajattelu leviää, että "minulla on oikeus" olemme tuhon tiellä.
Tässähän on nyt malliesimerkki, ja (opetusvideoita riittää), mitä kaikkea saa tehdä ja siitä ei seuraa mitään.
Onko poliisin toiminnasta keskustelukin nykyään vahingollista, kirjaimellista väkivaltaa? Niin kauan kun ei osoiteta että tempauksesta seurasi kuolleita, loukkaantuneita tai omaisuusvahinkoja, en yksiselitteisesti suostu puhumaan tapahtuneesta muuna kuin kansalaistottelemattomuutena. Työntäkää ne pumpulit prseeseenne, mielensäpahoittaminen ja vastoinkäymisten sietäminen ei ole konkreettinen haitta.
Edelleenkään en pidä poliisin toimia vääränä. Jotkut haluavat asiasta keskustella, ja se heille suotakoot. Tässäkin niskuroijille tuli seuraus pippurisuihkun muodossa, eli miten niin selvisivät ilman seurauksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Julkisen kulkuväylän tukkiminen ja liikenteen estäminen ei kuulu sananvapauteen. Ymmärrät varmaan itsekin, että on hyvin kalteva pinta jos tuollainen ”kevytterrorismi” sallittaisiin sananvapauden varjolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uikuttajille olisi varmaan ok, jos pvl/persut tukkisivat hälytysajoneuvojen reitin tuntien ajan rauhanomaisesti. Jos jonkun hoitoon pääsy viivästyi Elonkerjuun hybridivaikuttamisen vuoksi, niin toivottavasti se oli vihersosialisti tai hänen läheisensä. Sitä saa mitä tilaa.
Olisi ok. Rauhanomainen protestointi (vaikka kansalaistottelemattomuutta käyttäen) on oikeus, jota ei rajoiteta sen mukaan onko se mielipide "oikea" vai "väärä".
Sporaväylää ei tukittu, jota hälytysajossa usein joudutaan muutenkin käyttämään. Oli autotien tukkeena sitten autoja tai mielenosoittajia. Suurin haitta tästä aiheutui yksityisautoilijoille jotka joutuivat kiertämään merihaan tai töölön kautta.
No entäs niiden yksityisautoilijoiden oikeudet ajaa nimenomaan autoille tarkoitetulla väylällä töihin/kouluun/tapaamiseen?
Heillä on oikeus ajaa sinne töihin/kouluun/tapaamiseen. Ei ole tavatonta, että joutuu ajamaan sinne kiertotietä tietyön, ruuhkan tai tapahtuman vuoksi. Sananvapauden rajoittaminen on loppupeleissä suurempi haitta kuin se, että joutuu sietämään hetkellistä epämukavuutta/myöhästymisiä. Niitä kun elämässä riittää ilman elokapinaakin.
Sananvapautta ei rajoitettu, poliisi pyysi mielenosoittajia vaan siirtymään pois ajoradalta. Jalkakäytävällä olisi varmasti saanut pitää kokousta ihan rajattomasti?
Olenko tässä nyt kritisoinut poliisin toimintaa? En, vaan todennut etten näe kummankaan osapuolen toiminnassa mitään väärää. Saat istua kadulla protestoimassa, ja poliisi saa käyttää sinuun voimakeinoja jos aiheutat tällä häiriötä. Näin se vapaassa demokratiassa on aina mennyt, eikä tässä tempauksessa aiheutettu konkreettista vahinkoa.
Kyllä aiheutettiin konkreettista vahinkoa! Poliisin toiminta nostetaan epäilyttävään valoon, istutaan valtäväylälle tarkoituksena pelkästään provosoida poliisia, joka suoritti vain sille annetua tehtävää.
Aivan kuin koulussa pahatapaiset oppilaat kiusaavat opettajaa, kun tietävät, että opelta on viety kokonaan kaikki keinot tehdä työtään. Tai alaikäiset koltiaiset tekevät rikoksia, kun tietävät, että heitä ei voida rangaista. Kun tällainen ajattelu leviää, että "minulla on oikeus" olemme tuhon tiellä.
Tässähän on nyt malliesimerkki, ja (opetusvideoita riittää), mitä kaikkea saa tehdä ja siitä ei seuraa mitään.
Onko poliisin toiminnasta keskustelukin nykyään vahingollista, kirjaimellista väkivaltaa? Niin kauan kun ei osoiteta että tempauksesta seurasi kuolleita, loukkaantuneita tai omaisuusvahinkoja, en yksiselitteisesti suostu puhumaan tapahtuneesta muuna kuin kansalaistottelemattomuutena. Työntäkää ne pumpulit prseeseenne, mielensäpahoittaminen ja vastoinkäymisten sietäminen ei ole konkreettinen haitta.
Edelleenkään en pidä poliisin toimia vääränä. Jotkut haluavat asiasta keskustella, ja se heille suotakoot. Tässäkin niskuroijille tuli seuraus pippurisuihkun muodossa, eli miten niin selvisivät ilman seurauksia?
Keskustelu on aina paikallaan ja sitähän poliisikin teki tuossa koko iltapäivän. Poliisin toiminta myös tutkitaan ja sekin on hyvä se. Pelkään vain pahoin, että kun meillä on tuo vasemmalla oleva hallitus, niin lopputulema on tuomitseva päätös, vaikka poliisi teki vain työtään ja poisti "kansalaistottelemattomat" tieltä istuskelemasta. Toimii kyllä nyt varmaan oivana esimerkkinä muillekin ryhmille ja tulevana syksynä voidaan valmistautua lisääntyviin katusulkuihin ja muihin provokaatioihin. Ihan niinkuin poliisilla ja meillä muillakin ei olisi tähdellisempiä ongelmia leviävän taudin kourissa.
Tuo pippurisumute on vain lisäbonus tuon kapinaliikkeen mielenmaisemassa. Kyllähä siellä videolla näkyy, miten yläfemmoja heiteltiin, kun poliisi lopulta suihkutti kaasua.
Vierailija kirjoitti:
Tuo pippurisumute on vain lisäbonus tuon kapinaliikkeen mielenmaisemassa. Kyllähä siellä videolla näkyy, miten yläfemmoja heiteltiin, kun poliisi lopulta suihkutti kaasua.
Ketkä heitteli yläfemmoja sen jälkeen kun poliisi suihkutti kaasua? Nämä kaikkien luonnonsuojelijoiden maineen pilaajat, ekokapinallisetko?
Mielenosoittajat suihkuun ja töihin. Töistä saa rahaa ja sisältöä elämään, jota näiltä selvästi puuttuu. Ja oppii arvostamaan muitakin ihmisiä kun ei ole aina vaan saamapuolella yhteiskunnassa.
Vierailija kirjoitti:
Poliisi taitaa olla ainoa virkamies joka käsittelee valitukset suihkuttamalla pippuria silmiin tai hakkaamalla putkassa.
Voisi tuon pippurisumutteen ottaa käyttöön lasujenkäsittelijöillekin
Ylimitoitettua voimankäyttöä. Sivuun kannetut olisi voitu laittaa vartioituna esim. bussiin tai nippusiteisiin. Keinoja kyllä on jos niitä halutaan käyttää, nyt ei haluttu ja siitä poliisin tulee vastata.
elokapina yritti kuvernöörin kidnappausta ameriikoissa
Niin, nyt joutui Elokapinan väki sietämään hieman epämukavuutta, kun tuli sumutetta silmille. Sellaista se on elo, kuulemma.