A-studio: mellakoivat kiekkovieraat

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 11:46"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 11:39"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 11:22"]

On niin helppo marista kun tukia leikataan mutta kun RAHAA EI OLE, mitä tehdä? Oletteko tietoisia velan määrästä, jolla Suomi jo nyt elää, ja joista niitä tukia jo nyt maksetaan?[/quote]

Miksi sitten puhutaan hyvinvointiyhteiskunnasta ja siitä, että Suomessa on kaikki hyvin kun ei selvästikään ole ja sen tajuaa jopa Kokoomuksen kansanedustaja, vaikkei kehdannut tv:ssä sitä näyttää?

Ja jos meiltä viedään palvelut niin miksi ihmisten sitten pitää maksaa vielä veroja? Jotta voitaisiin tukea valtionyhtiöiden ja malmivarojen myymistä ulkomaille? Luuletteko, että se raha kilahtaa todella valtion kassaan? Miksi verorahoin tulisi tukea poliittista järjestelmää joka on selvästi tehoton, koska se on ajanut Suomen tähän ahdinkoon?

[/quote]

Miten sinne Kreikkaan riitti sitä massia?

[/quote]

SeKIN oli lainarahaa! Suomi elää pahasti velaksi tänään, nyt, joka päivä.

[/quote]

Niin. Käsi pystyyn kuka ostaisi kaverille läppärin omalla visalla jos kaveri lupaa maksaa takaisin sitten joskus jos pystyy? Ihan sama asia mun mielestä. Suomi ottaa velkaa omiin nimiinsä jotta voi lainata uppoavalle laivalle joka on ryssinyt asiansa niin ettei omiin nimiin velkaa saa. Ja siten Suomi pahentaa omaa velkaansa ja liittyy uppoavien laivojen luottoluokituspohjasakkaan.

[/quote]

Ja tämä ratkaistaan hakkaamalla hevosia ja huutamalla joka paikassa, että tämä on väärin. Eikä missään edes yritetä kertoa, miten asia korjattaisiin.

Minun mielestä tuollaisella toiminnalla vie mahdollisuuden tulla oikeasti kuulluksi. Suuri yleisö on jo kääntynyt hulgaaneja vastaan, eikä edes halua kuunnella vaan rankaista heitä. Miten se edistää mitään?

[/quote]

Suurta yleisöä tuntuu silti kiinnostavan. Mitä se kertoo teistä?

Eipä tunnu ihmisillä olevan ideoita siitä miten paikallisdemokratia voisi Suomessa toimia. Kuusamolaiset sun muut vähemmistöt nuolkoon haavansa, porhot sen kun porskuttaa.

Sveitsiläistyyppinen suora demokratia toimisi myös. On täysin mahdollista äänestää Lapissa siitä voidaanko Kuusamoon rakentaa kaivos.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201312130152840_uu.shtml

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 10:24"]

37 kysyy myös, että mitä rauhanomaisia ja demokraattisia keinoja kuusamolaisilla olisi vielä käytettävissään kaivosjättiä vastaan, kun adressit, lailliset mielenosoitukset, kansalaisaktivismi (ts. tiedon levittäminen netissä) sekä äänestämällä vaikuttaminen on käytetty?

[/quote]

Oletko koskaan kuullut, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta? Kansan enemmistön valitsemat edustajat päättävät pelisäännöistä. Taidat havitella yksinvaltiutta etkä demokratiaa?

[/quote]

Nyt kyllä urpo jätti lukematta kunnolla. Kuusamon kaupungin asukkaat ovat äänestäneet edellisissä kunnallisvaaleissa valtuuston, josta enemmistö vastusti kaivosta. E-N-E-M-M-I-S-T-Ö. Siitä huolimatta kaivosta ollaan perustamassa, koska kaivosjätillä on enemmän valtaa. Mikä vitun demokratia se sellainen on? Herätkää, ihmiset!

[/quote]

Täytyy myöntää, että en tunne kaivoksiin liittyvää lainsäädäntöä kovin hyvin, mutta epäilen, ettei asia ole kunnanvaltuuston päätettävissä. Asiassa on todennäköisesti menty lakien mukaan, joten olisi tarvittu eduskunnan enemmistö muokkaamaan lakeja. Tämä olisi vaatinut aktiivisuutta ja kannatusta idealle jo kauan sitten. Jos asia kiinnostaa vasta, kun sattuu omalle kohdalle, pitää tyytyä voimassa oleviin lakeihin.

Jos asiassa ei ole edetty lain mukaan, pitäisi olla mahdollisuus oikeustoimiin.

Vai oletko kenties sitä mieltä, että kiakkovieraat saivat edesautettua tämänkin asian ratkaisua kuusamolaisten eduksi.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 22:46"]Kyseisen ohjelman ongelma on useinkin ollut se, että eri puolille valitaan ihan eri maailmoista olevia keskustelijoita. Kun opiskelijaa ja työtöntä nuorta vastassa on kaksi keski-ikäistä, niin jo keskustelun alussa ollaan niin kaukana toisistaan, ettei tunnin aikana päästä juuri alkua pitemmälle järkevässä keskustelussa.

Lisäksi tällaiseen jaotteluun liittyy tietty arvoasetelma. Kun toiselle puolelle laitetaan korkeasti kouluttautunutta porukkaa, joille argumentointi ja mielipiteen ilmaisu on osa jokapäiväistä työtä, niin keskustelussa voi olla vaikeaa löytää yhteistä tasoa. En missään nimessä tarkoita, että duunari olisi tyhmempi keskustelija, en suinkaan. Mutta jos argumentointikykyään ei juuri käytä, niin helposti keskustelutilanteessa menee lukkoon, kun niin sanotusti moottorin lämpiämiseen menee se oma aikansa. Silloin helposti turvaudutaan äänen korottamiseen, mennään henkilökohtaisuuksiin ja päästetään suusta sammakoita. Sitä tuli nähtyä tänäänkin.

En nyt oikein tullut yhtään autuaammaksi tuon ohjelman nähtyäni. Mielestäni keskustelussa mentiin ihan sivuraiteille siinä, kun alettiin puhua siitä, että onko Suomessa eriarvoisuutta. No tietenkin on, se nyt on ilmiselvää. Siitä olen Jukka Kopran kanssa ihan eri mieltä, että Suomessa kaikilla olisi samat työkalut menestykseen. Kaikilla on mahdollisuus kouluttautua, mutta samoja lähtökohtia meillä ei ole. Keskustelun pointti nyt vain taisi olla se, että millaisia keinoja saa käyttää näiden epäkohtien esilletuomisessa. Nyt tuntuu, että hevosten hakkaaminen ja Stockan ikkunoiden rikkominen haluttiin tehdä puhtaan anarkismin nimissä, mutta sitten tekosyyksi keksittiin poliittinen ideologia.

[/quote]

Voi pyhä sylvi. Ei niitä nyt tohon ohjelmaan mistään kadulta revitty viiden minuutin valmistautumisajalla? Ja jos kerta seisovat "aatteensa" takana niin helppohan siitä on sitten puhua. Idiootteja mitä idiootteja.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 19:42"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 10:24"]

37 kysyy myös, että mitä rauhanomaisia ja demokraattisia keinoja kuusamolaisilla olisi vielä käytettävissään kaivosjättiä vastaan, kun adressit, lailliset mielenosoitukset, kansalaisaktivismi (ts. tiedon levittäminen netissä) sekä äänestämällä vaikuttaminen on käytetty?

[/quote]

Oletko koskaan kuullut, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta? Kansan enemmistön valitsemat edustajat päättävät pelisäännöistä. Taidat havitella yksinvaltiutta etkä demokratiaa?

[/quote]

Nyt kyllä urpo jätti lukematta kunnolla. Kuusamon kaupungin asukkaat ovat äänestäneet edellisissä kunnallisvaaleissa valtuuston, josta enemmistö vastusti kaivosta. E-N-E-M-M-I-S-T-Ö. Siitä huolimatta kaivosta ollaan perustamassa, koska kaivosjätillä on enemmän valtaa. Mikä vitun demokratia se sellainen on? Herätkää, ihmiset!

[/quote]

Täytyy myöntää, että en tunne kaivoksiin liittyvää lainsäädäntöä kovin hyvin, mutta epäilen, ettei asia ole kunnanvaltuuston päätettävissä. Asiassa on todennäköisesti menty lakien mukaan, joten olisi tarvittu eduskunnan enemmistö muokkaamaan lakeja. Tämä olisi vaatinut aktiivisuutta ja kannatusta idealle jo kauan sitten. Jos asia kiinnostaa vasta, kun sattuu omalle kohdalle, pitää tyytyä voimassa oleviin lakeihin.

Jos asiassa ei ole edetty lain mukaan, pitäisi olla mahdollisuus oikeustoimiin.

Vai oletko kenties sitä mieltä, että kiakkovieraat saivat edesautettua tämänkin asian ratkaisua kuusamolaisten eduksi.

[/quote]

Ei vaan tässä on malliesimerkki siitä, kuinka systeemi ei toimi ja niitä demokraattisia vaikutuskanavia ei todellisuudessa ole.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:28"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 19:42"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 10:24"]

37 kysyy myös, että mitä rauhanomaisia ja demokraattisia keinoja kuusamolaisilla olisi vielä käytettävissään kaivosjättiä vastaan, kun adressit, lailliset mielenosoitukset, kansalaisaktivismi (ts. tiedon levittäminen netissä) sekä äänestämällä vaikuttaminen on käytetty?

[/quote]

Oletko koskaan kuullut, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta? Kansan enemmistön valitsemat edustajat päättävät pelisäännöistä. Taidat havitella yksinvaltiutta etkä demokratiaa?

[/quote]

Nyt kyllä urpo jätti lukematta kunnolla. Kuusamon kaupungin asukkaat ovat äänestäneet edellisissä kunnallisvaaleissa valtuuston, josta enemmistö vastusti kaivosta. E-N-E-M-M-I-S-T-Ö. Siitä huolimatta kaivosta ollaan perustamassa, koska kaivosjätillä on enemmän valtaa. Mikä vitun demokratia se sellainen on? Herätkää, ihmiset!

[/quote]

Täytyy myöntää, että en tunne kaivoksiin liittyvää lainsäädäntöä kovin hyvin, mutta epäilen, ettei asia ole kunnanvaltuuston päätettävissä. Asiassa on todennäköisesti menty lakien mukaan, joten olisi tarvittu eduskunnan enemmistö muokkaamaan lakeja. Tämä olisi vaatinut aktiivisuutta ja kannatusta idealle jo kauan sitten. Jos asia kiinnostaa vasta, kun sattuu omalle kohdalle, pitää tyytyä voimassa oleviin lakeihin.

Jos asiassa ei ole edetty lain mukaan, pitäisi olla mahdollisuus oikeustoimiin.

Vai oletko kenties sitä mieltä, että kiakkovieraat saivat edesautettua tämänkin asian ratkaisua kuusamolaisten eduksi.

[/quote]

Ei vaan tässä on malliesimerkki siitä, kuinka systeemi ei toimi ja niitä demokraattisia vaikutuskanavia ei todellisuudessa ole.

[/quote]

Siis minkä tahon siunauksella kaivokselle annettiin lupa? Vai valtasiko firma vain jonkin maa-alueen Kuusamosta?

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 15:53"][quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 01:11"]

[/quote]

Millä tavoin "luokkasota" parantaa tilannetta? Minä en edes tiedä mihin luokkaan kuulun. Keskiluokkaisesta perheestä, akateemisesti koulutettu, mutta nyt työttömänä. Pitäisikö minunkin olla huutelemassa luokkasotaa kun ilkeät porvarit eivät anna töitä. Ystäväni, akateemisesti koulutettu, työskentelee opettajana. Saa vähemmän palkkaa kuin ammatillisesti koulutettu sähköasentaja-miehensä, eli duunari. Kumman heistä pitäisi huudella luokkasotaa? Kenen kimppuun minun kannattaisi hyökätä väkivaltaisesti, että saisin töitä? Mihin lähtisin mellakoimaan?

[/quote]

Eipä paljoa luokkaurpot osaa vastailla.

Vastaus on vissiin että "hevosen kimppuun, etsi lähin hevonen, sillä penteleellä menee saletisti paremmin kun sulla niin siks se tarvii hakata."

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:12"]

 Vasemmiston älymystöä.

[/quote]

Voiko samanaikaisesti olla vasemmistolainen ja kuulua älymystöön? Mielestäni aika absurdi ajatus.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:35"]

Siis minkä tahon siunauksella kaivokselle annettiin lupa? Vai valtasiko firma vain jonkin maa-alueen Kuusamosta?

[/quote]

Kaivoslaki mahdollistaa sen, että ulkomaiset suuryhtiöt voivat tehdä valtauksia Suomesta lupaavilta alueilta ja pienellä paperityöllä perustaa kaivoksen suunnilleen minne haluavat. Kuusamossa ollaan edetty vaiheeseen, jossa kaivosyhtiö on esitellyt teettämänsä/rahoittamansa ympäristövaikutusarvion, jossa todetaan mm. että mahdollisesti uhanalaisten lajien yksilöiden tuhoutumiseen haetaan erityislupaa. Kaivos perustetaan sekä Rukan matkailukeskuksen että luonnonsuojelualueen viereen. Sekä paikalliset että kaupunginvaltuusto vastustavat hanketta, koska sillä on arvioitu olevan valtavan negatiivinen vaikutus paikallisiin elinkeinoihin, kuten matkailuun ja porotalouteen.

Mutta sillähän ei ole mitään väliä, koska kaivoslaki mahdollistaa käytännössä sen, että mikä tahansa kaivosyhtiö mistä tahansa maasta voi perustaa kaivoksen Suomeen ja viedä voitot siitä ulkomaille - kaivosvero on naurettavan alhainen.

Tervetuloa kehitysmaahan. Äänestämällä voit vaikuttaa. Tai sitten et.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:12"]

 Vasemmiston älymystöä.

[/quote]

Voiko samanaikaisesti olla vasemmistolainen ja kuulua älymystöön? Mielestäni aika absurdi ajatus.

[/quote]

Claes Anderson?

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:35"]

Siis minkä tahon siunauksella kaivokselle annettiin lupa? Vai valtasiko firma vain jonkin maa-alueen Kuusamosta?

[/quote]

Kaivoslaki mahdollistaa sen, että ulkomaiset suuryhtiöt voivat tehdä valtauksia Suomesta lupaavilta alueilta ja pienellä paperityöllä perustaa kaivoksen suunnilleen minne haluavat. Kuusamossa ollaan edetty vaiheeseen, jossa kaivosyhtiö on esitellyt teettämänsä/rahoittamansa ympäristövaikutusarvion, jossa todetaan mm. että mahdollisesti uhanalaisten lajien yksilöiden tuhoutumiseen haetaan erityislupaa. Kaivos perustetaan sekä Rukan matkailukeskuksen että luonnonsuojelualueen viereen. Sekä paikalliset että kaupunginvaltuusto vastustavat hanketta, koska sillä on arvioitu olevan valtavan negatiivinen vaikutus paikallisiin elinkeinoihin, kuten matkailuun ja porotalouteen.

Mutta sillähän ei ole mitään väliä, koska kaivoslaki mahdollistaa käytännössä sen, että mikä tahansa kaivosyhtiö mistä tahansa maasta voi perustaa kaivoksen Suomeen ja viedä voitot siitä ulkomaille - kaivosvero on naurettavan alhainen.

Tervetuloa kehitysmaahan. Äänestämällä voit vaikuttaa. Tai sitten et.

[/quote]

Ja nytkö ruvetaan sitten polkemaan jalkaa ja riehumaan? Vai pitäisikö sitä lakia saada jotenkin muutettua? Vihreät ja Vasemmistoliitto on hallituksessa, miksei ne tee mitään?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 22:46"]

Kyseisen ohjelman ongelma on useinkin ollut se, että eri puolille valitaan ihan eri maailmoista olevia keskustelijoita. Kun opiskelijaa ja työtöntä nuorta vastassa on kaksi keski-ikäistä, niin jo keskustelun alussa ollaan niin kaukana toisistaan, ettei tunnin aikana päästä juuri alkua pitemmälle järkevässä keskustelussa.

Lisäksi tällaiseen jaotteluun liittyy tietty arvoasetelma. Kun toiselle puolelle laitetaan korkeasti kouluttautunutta porukkaa, joille argumentointi ja mielipiteen ilmaisu on osa jokapäiväistä työtä...

[/quote]

Niin. Itse pystyin tuon ikäisenä argumentoimaan keski-ikäisen korkeastikoulutetun perseelleen. Pystyn siihen vieläkin vaikka olen itsekin vähintäänkin keski-ikäinen. Ne tyypit yleensä vain tekevät duuniaan, joka harvemmin on ruudinkeksijänä oleminen, olipa koulutustaso sinänsä kuinka korkea tahansa.

Enkä edes ole 60-lukulaisia, vaikka vaikutteita sainkin.

Jotain tässä maassa todella tapahtunut. Ainakin se, että kokoomuksesta on tullut suurin puolue. Ehkä juuri siksi ihmisten aivoista on tullut enemmän rusinoita. Siis jopa muidenkin kuin kokoomukselaisten aivoista.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 22:46"]

Nyt tuntuu, että hevosten hakkaaminen ja Stockan ikkunoiden rikkominen haluttiin tehdä puhtaan anarkismin nimissä, mutta sitten tekosyyksi keksittiin poliittinen ideologia.

[/quote]

Outo käsitys sinulla. Minusta nuo teot tehtiin siksi, että paikalliset yritäjät tienaisivat vakuutusyhtiöiltä ja ennen kaikkea siksi, että sinänsä tylsä ja aivoton media saisi taas yhden täysin turhan kohun. Ja kumpikin tavoite onnistui jälleen kerran täydellisesti ja olen täysin tyrmistynyt siitä, miten helppoa se oikea vedättäminen tosielämässä onkaan.

Uusi uljas maailmamme.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:12"]

 Vasemmiston älymystöä.

[/quote]

Voiko samanaikaisesti olla vasemmistolainen ja kuulua älymystöön? Mielestäni aika absurdi ajatus.

[/quote]

Etpä ole paljon älymystön tekstejä näemmä lueskellut. Vasemmisto on vahvasti yliedustettuna ns. suurten ajattelijoiden keskuudessa. Johtuu monestakin asiasta, mutta vahvimpana ehkä suurten ajattelijoiden älykkyys. Kyky nähdä asiat laajemmista näkökulmista kuin oma napa on yhteistä ns. älymystölle.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:57"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:35"]

Siis minkä tahon siunauksella kaivokselle annettiin lupa? Vai valtasiko firma vain jonkin maa-alueen Kuusamosta?

[/quote]

Kaivoslaki mahdollistaa sen, että ulkomaiset suuryhtiöt voivat tehdä valtauksia Suomesta lupaavilta alueilta ja pienellä paperityöllä perustaa kaivoksen suunnilleen minne haluavat. Kuusamossa ollaan edetty vaiheeseen, jossa kaivosyhtiö on esitellyt teettämänsä/rahoittamansa ympäristövaikutusarvion, jossa todetaan mm. että mahdollisesti uhanalaisten lajien yksilöiden tuhoutumiseen haetaan erityislupaa. Kaivos perustetaan sekä Rukan matkailukeskuksen että luonnonsuojelualueen viereen. Sekä paikalliset että kaupunginvaltuusto vastustavat hanketta, koska sillä on arvioitu olevan valtavan negatiivinen vaikutus paikallisiin elinkeinoihin, kuten matkailuun ja porotalouteen.

Mutta sillähän ei ole mitään väliä, koska kaivoslaki mahdollistaa käytännössä sen, että mikä tahansa kaivosyhtiö mistä tahansa maasta voi perustaa kaivoksen Suomeen ja viedä voitot siitä ulkomaille - kaivosvero on naurettavan alhainen.

Tervetuloa kehitysmaahan. Äänestämällä voit vaikuttaa. Tai sitten et.

[/quote]

Ja nytkö ruvetaan sitten polkemaan jalkaa ja riehumaan? Vai pitäisikö sitä lakia saada jotenkin muutettua? Vihreät ja Vasemmistoliitto on hallituksessa, miksei ne tee mitään?

[/quote]

Lakia ei kuulemma muuteta, kun se on ollut voimassa vasta niin vähän aikaa. Lisäksi Vihreät ovat sotkeutuneet tähän kaivosbisnekseen siinä missä muutkin puolueet.

Puhumataanko vielä EU:n ja Yhdysvaltojen välisestä vapaakauppasopimuksesta, joka toteutuessaan (en ole varma, onko jo lyöty lukkoon) antaisi suuryhtiöille oikeuden haastaa hankkeesta kieltäytynyt valtio oikeuteen ja maksamaan korvaukset saamatta jääneistä voitoista. Neuvotteluja on käyty suljetuin ovin, ja myös Suomi kuuluu sopimuksen piiriin.

Tee itsesi naurunalaiseksi sanomalla mulle vielä kerran, että äänestämällä voi vaikuttaa.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:57"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:35"]

Siis minkä tahon siunauksella kaivokselle annettiin lupa? Vai valtasiko firma vain jonkin maa-alueen Kuusamosta?

[/quote]

Kaivoslaki mahdollistaa sen, että ulkomaiset suuryhtiöt voivat tehdä valtauksia Suomesta lupaavilta alueilta ja pienellä paperityöllä perustaa kaivoksen suunnilleen minne haluavat. Kuusamossa ollaan edetty vaiheeseen, jossa kaivosyhtiö on esitellyt teettämänsä/rahoittamansa ympäristövaikutusarvion, jossa todetaan mm. että mahdollisesti uhanalaisten lajien yksilöiden tuhoutumiseen haetaan erityislupaa. Kaivos perustetaan sekä Rukan matkailukeskuksen että luonnonsuojelualueen viereen. Sekä paikalliset että kaupunginvaltuusto vastustavat hanketta, koska sillä on arvioitu olevan valtavan negatiivinen vaikutus paikallisiin elinkeinoihin, kuten matkailuun ja porotalouteen.

Mutta sillähän ei ole mitään väliä, koska kaivoslaki mahdollistaa käytännössä sen, että mikä tahansa kaivosyhtiö mistä tahansa maasta voi perustaa kaivoksen Suomeen ja viedä voitot siitä ulkomaille - kaivosvero on naurettavan alhainen.

Tervetuloa kehitysmaahan. Äänestämällä voit vaikuttaa. Tai sitten et.

[/quote]

Ja nytkö ruvetaan sitten polkemaan jalkaa ja riehumaan? Vai pitäisikö sitä lakia saada jotenkin muutettua? Vihreät ja Vasemmistoliitto on hallituksessa, miksei ne tee mitään?

[/quote]

Hmm, Suomessa lait säätää eduskunta, ja presidentti ne vahvistaa.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 21:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:57"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:35"]

Siis minkä tahon siunauksella kaivokselle annettiin lupa? Vai valtasiko firma vain jonkin maa-alueen Kuusamosta?

[/quote]

Kaivoslaki mahdollistaa sen, että ulkomaiset suuryhtiöt voivat tehdä valtauksia Suomesta lupaavilta alueilta ja pienellä paperityöllä perustaa kaivoksen suunnilleen minne haluavat. Kuusamossa ollaan edetty vaiheeseen, jossa kaivosyhtiö on esitellyt teettämänsä/rahoittamansa ympäristövaikutusarvion, jossa todetaan mm. että mahdollisesti uhanalaisten lajien yksilöiden tuhoutumiseen haetaan erityislupaa. Kaivos perustetaan sekä Rukan matkailukeskuksen että luonnonsuojelualueen viereen. Sekä paikalliset että kaupunginvaltuusto vastustavat hanketta, koska sillä on arvioitu olevan valtavan negatiivinen vaikutus paikallisiin elinkeinoihin, kuten matkailuun ja porotalouteen.

Mutta sillähän ei ole mitään väliä, koska kaivoslaki mahdollistaa käytännössä sen, että mikä tahansa kaivosyhtiö mistä tahansa maasta voi perustaa kaivoksen Suomeen ja viedä voitot siitä ulkomaille - kaivosvero on naurettavan alhainen.

Tervetuloa kehitysmaahan. Äänestämällä voit vaikuttaa. Tai sitten et.

[/quote]

Ja nytkö ruvetaan sitten polkemaan jalkaa ja riehumaan? Vai pitäisikö sitä lakia saada jotenkin muutettua? Vihreät ja Vasemmistoliitto on hallituksessa, miksei ne tee mitään?

[/quote]

Lakia ei kuulemma muuteta, kun se on ollut voimassa vasta niin vähän aikaa. Lisäksi Vihreät ovat sotkeutuneet tähän kaivosbisnekseen siinä missä muutkin puolueet.

Puhumataanko vielä EU:n ja Yhdysvaltojen välisestä vapaakauppasopimuksesta, joka toteutuessaan (en ole varma, onko jo lyöty lukkoon) antaisi suuryhtiöille oikeuden haastaa hankkeesta kieltäytynyt valtio oikeuteen ja maksamaan korvaukset saamatta jääneistä voitoista. Neuvotteluja on käyty suljetuin ovin, ja myös Suomi kuuluu sopimuksen piiriin.

Tee itsesi naurunalaiseksi sanomalla mulle vielä kerran, että äänestämällä voi vaikuttaa.

[/quote]

Vielä kerran? En ole sanonut kertaakaan, että äänestämällä voi vaikuttaa. Mutta ilmeisesti riehumalla voi, ja se ei sitten ole naurettavaa?

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 21:05"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 03:12"]

 Vasemmiston älymystöä.

[/quote]

Voiko samanaikaisesti olla vasemmistolainen ja kuulua älymystöön? Mielestäni aika absurdi ajatus.

[/quote]

Etpä ole paljon älymystön tekstejä näemmä lueskellut. Vasemmisto on vahvasti yliedustettuna ns. suurten ajattelijoiden keskuudessa. Johtuu monestakin asiasta, mutta vahvimpana ehkä suurten ajattelijoiden älykkyys. Kyky nähdä asiat laajemmista näkökulmista kuin oma napa on yhteistä ns. älymystölle.

[/quote]

Miten olisi vaikka oman aikamme vaikuttavin kielitieteilijä Noam Chomsky, joka on anarkismin puolestapuhuja? Mutta "palstaälymystö" tuskin on kielitieteestä koskaan kuullutkaan.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 21:07"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:57"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:52"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2013 klo 20:35"]

Siis minkä tahon siunauksella kaivokselle annettiin lupa? Vai valtasiko firma vain jonkin maa-alueen Kuusamosta?

[/quote]

Kaivoslaki mahdollistaa sen, että ulkomaiset suuryhtiöt voivat tehdä valtauksia Suomesta lupaavilta alueilta ja pienellä paperityöllä perustaa kaivoksen suunnilleen minne haluavat. Kuusamossa ollaan edetty vaiheeseen, jossa kaivosyhtiö on esitellyt teettämänsä/rahoittamansa ympäristövaikutusarvion, jossa todetaan mm. että mahdollisesti uhanalaisten lajien yksilöiden tuhoutumiseen haetaan erityislupaa. Kaivos perustetaan sekä Rukan matkailukeskuksen että luonnonsuojelualueen viereen. Sekä paikalliset että kaupunginvaltuusto vastustavat hanketta, koska sillä on arvioitu olevan valtavan negatiivinen vaikutus paikallisiin elinkeinoihin, kuten matkailuun ja porotalouteen.

Mutta sillähän ei ole mitään väliä, koska kaivoslaki mahdollistaa käytännössä sen, että mikä tahansa kaivosyhtiö mistä tahansa maasta voi perustaa kaivoksen Suomeen ja viedä voitot siitä ulkomaille - kaivosvero on naurettavan alhainen.

Tervetuloa kehitysmaahan. Äänestämällä voit vaikuttaa. Tai sitten et.

[/quote]

Ja nytkö ruvetaan sitten polkemaan jalkaa ja riehumaan? Vai pitäisikö sitä lakia saada jotenkin muutettua? Vihreät ja Vasemmistoliitto on hallituksessa, miksei ne tee mitään?

[/quote]

Hmm, Suomessa lait säätää eduskunta, ja presidentti ne vahvistaa.

[/quote]

Kyllä niistä iso osa tulee Brysselistä.