Lue keskustelun säännöt.
Jos venäläinen sukellusvene upotti Estonian
28.09.2020 |
Ja aiheutti sen ison reiän kylkeen, eikö sukellusvene saanut itsekin pahoja vaurioita törmäyksessä? Ja olisi joutunut nousemaan pintaan ja paljastunut?
Itse uskon visiiriaelitykseen, mutta tuli vaan mieleen.
Kommentit (155)
Sukellusvene tuli minunkin mieleeni ensimmäisenä. Mutta kenen ja miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi nyt?? Yhtäkkiä Viro ja Ruotsi ovatkin halukkaita tutkimaan asiaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA torpedoi koska NLn sohva matkusti Estonialla.
Siis mikä tämä sohva oikein on?
Kulmasohva vihreällä vakosamettikankaalla.
Onko Krakenin tai muun hirviön hyökkäys aukottomasti poissuljettu vaihtoehto?
Näiden sukellusveneteorioiden heikkous on siinä että miten se visiiri tajusi irrota juuri samaan aikaan kun se sukellusvene oli myös upottamassa Estoniaa? Sen keulavisiirin irtoaminen kun on aika lailla kiistaton juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kai sukellusveneet noin pinnalla liiku. Olis varmaan tullut rumempaa jälkeä jos olis sukellusvene törmänyt.
Vierailija kirjoitti:
Miksi nyt?? Yhtäkkiä Viro ja Ruotsi ovatkin halukkaita tutkimaan asiaa...
Ruotsi ei ole halukas tutkimaan asiaa. Kaikki jotka yrittävät tutkia asiaa (dokumentaristit) joutuvat syytteeseen hautarauhan rikkomisesta, ja ehkä vankilaan. Tuona aikana töissä olleet tutkijat ja ministerit kieltäytyvät kommentoimasta uusinta dokumenttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA torpedoi koska NLn sohva matkusti Estonialla.
Siis mikä tämä sohva oikein on?
Perseenhajunen.
Reikä on ihan selvästi keulavisiirin terävän kulman aiheuttama jos se on kuvatunlainen.
Se kuva mikä on siinä jutun yhteydessä ei suinkaan ole aito vaan joku manipulaatio. Laivan kylki ei todellakkaan ole enää vitivalkonen ja kirkkaan sininen.
Joku nyt on vaan päättänyt rahastaa tällä aiheella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Irronnut visiiri repi reiän aallokossa. Veden paineen ansiosta reikä laajeni vuosien mittaan.
Vierailija kirjoitti:
NATO:n sukelluvene tuli Skotlantiin etuosastaan vaurioituneena pian Estonian uppoamisen jälkeen.
Onko tästä jotain uutista tms?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on videota laivasta kun se ajeli portti auki avomerellä mysö aiemmin. Eli jotain valhedeltiin MYÖS tuosta asiasta. Ja jos siitä niin...
https://news.err.ee/1140442/head-of-ms-estonia-investigation-estonia-sa…
Kantsii Luke. Viron ex valtionsyyttäjä ja tutkinut tota uppoamista aikanaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sillä, että jos neukut upotti jotain ei ole merkitystä, vaan sillä että Suomen viranomainen silloista SDP hallitusta myöden on tietoisesti piilotellut asioita on.
Taisi olla porvarihallitus silloin.
Ei nytlähdetä saivartelemaan, kun päästään mussuttamaan Marinista!
Vihervasemmistolaiset salaillut nyt jo monta kymmentä vuotta tpahtunutta, nyt kun uudet tuulet puhaltaa tulee uudet todisteet julki!
Vierailija kirjoitti:
Miksi nyt?? Yhtäkkiä Viro ja Ruotsi ovatkin halukkaita tutkimaan asiaa...
Ne haluaa huomion pois koronasta. Kansa alkaa pikkuhiljaa ihmettelemään koronastrategiaa varsinkin Ruotsissa. Ne tarvitsee jotakin muuta mitä hypettää ja kauhistella.
Näissä salaliittoteorioissa mua ihmetyttää eniten, miten ihmeessä olisi mahdollista saada niin monen itsenäisen valtion hallitukset kaikki pitämään päänsä kiinni, vuosikymmenien ajan ilman että kukaan lipsuisi?
"NL upotti koska kyydissä oli salaista neukkuaikaista sotatekniikkaa, aseita yms" teoriat on siinä mielessä epäuskottavia, että noihin aikoihin kyllä kuljetettiin Viroon Neuvostoliitosta jäänyttä sotilaskamaa länteen, eikä sitä ole kukaan kiistänytkään. Tuolla logiikalla olisi vaan ollut aika monta paattia upotettavana. Lisäksi pitää muistaa, että vuonna 94 ex-Neukkula eli Venäjä oli varsin köyhä ja sekasorron partaalla oleva valtio. Ei silloisella Venäjällä olisi ollut mahdollisuuksia noin massiivisen salaliiton ja terroriteon järjestämiseen, ei edes oikein motiiviakaan. Entinen Neuvostoliitto oli vuonna 94 lyöty ja rähmällään lännen edessä. Lisäksi pitää muistaa, että länteen kuljetetut neuvosto aseet/sotilastekniikka oli jo siihen aikaan ihan onnetonta museokamaa verrattuna lännen huomattavasti edistyneempiin aseisiin ja sotilasteknologisiin innovaatioihin.
Sukellusveneteoriaa vastaan sotii mielestäni se, että olisi kieltämättä melkoisen huono tuuri, että samana yönä ja vieläpä samoihin aikoihin, laivasta tippuu keulavisiiri JA siihen törmää sukellusvene. Lisäksi ihmetyttää, että miksi tämä sukellusveneen raato ei olisi tullut pintaan jossain vaiheessa?
Sille en kamalasti voi antaa painoarvoa, että osa silminnäkijöistä kokee että tutkintakomission raportissa aikajana ei täsmää kaikilta osin heidän muistikuviinsa. Jokainen oikeuspsykologiaan tai ylipäätään muistitutkimukseen perhehtynyt tietää, että ihmisen muisti, myös poikkeuksellisissa olosuhteissa, on äärimmäisen virhealtis erehdyksille. Muistikuvat voivat vääristyä tai olla virheellisiä jo tapahtuman aikana, lisäksi tapahtuman jälkeen ajankanssa muistikuvat voivat vääristyä. Lisäksi lukuisten tutkimusten mukaan henkikön subjektiivinen varmuus muistikuvan totuudenmukaisuudesta ei mitenkään korreloi sen kanssa, että muistikuva olisi silloin oikea vaikka ihminen varmasti uskoisi niin.
Estonian tapaus on vain yksi niistä lukemattomista tapauksista joihin ei koskaan tulla saamaan lopullista totuutta, maailman eliitti on niin toisissaan kiinni että jos joku mokaa niin jäljet peitellään ja selitetään ties mitä höpö höpöä vaikka kukaan ei sitä usko mutta koska todisteita vaikea saada valtioiden osallistuessa peittelyyn totuuksia ei koskaan saada selville. Tällekin reiälle tullaan keksimään joku "syy" joka ei edes ole se. No kaipa joskus tämä ihmisrotu pääsee harmoniaan ja loppuu kaikenlaiset valehtelut jne.
Vierailija kirjoitti:
Mutsi sanoi silloin suht tuoreeltaan kun laiva upposi, että venäläinen sukellusvene harjoitteli jotain ja käytti Estoniaa leikkikalunaan. Äkkiäkös venäjä sen vahingoittuneen sukellusveneen sieltä pois olisi saanut ja asian peiteltyä vaikka sen miehistökin olis hukkunut. Tämän teorian hänelle kertoi eräs kaveri, joka oli töissä merivartiostossa tai tulilla, en muista kumpi.
Tämähän on ihan pettämätöntä logiikkaa ja perustelua.
- mutsi sanoi
- tämän hänelle kertoi eräs kaveri
Toivon todella, että Suomen kouluihin saataisiin kaikkien ilmiöoppimisten ja positiivisen pedagogiikan sijaan ihan oikeita väittelyharjoituksia, jotta kenenkään aikuisen ihmisen ei tarvitsisi turvautua tuollaisiin argumentteihin. Tai arkielämässä tuo toimii, esim. "mutsi sanoi, että parasta tomaattikastiketta pastaan on Mutti-kastikkeet. Tämän hänelle kertoi eräs kaveri, joka oli kuullut sen Henri Alenin tv-ohjelmasta".
Siis mikä tämä sohva oikein on?