Lue keskustelun säännöt.
Miksi seksin osto halutaan kieltää? On ihmisiä jotka eivät voi mitenkään muuten saada seksiä...
23.09.2020 |
Mikä tämä juttu siis on että halutaan evätä näiltä ihmisiltä yksi perustarpeista?
Eikö tuo ole sadistista?
Mikä oikein ajaa seksin oston kieltäjiä eteenpäin?
Kommentit (305)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Lain mukaan vain esineitä ja palveluita voi myydä. Ihmisiä ei voi myydä, se on laitonta eli ihmiskauppaa. Seksityön mieltäminen palveluna ei sekään onnistu helposti, koska kulttuurissamme ja lainsäädännössämme seksuaalisuus on määritelty intiimiksi ja yksityiseksi, siksi julkiseen piiriin tuotu seksityö ei vaan sovellu normeihimme.
Ihmisten asenteetkaan eivät ole kovin paljon muuttuneet vuosisatoihin, aina seksityö ja seksityötä tekevät ovat olleet yhteiskunnan rajoilla tai sen ulkopuolella, eivät normaali ja arvostettu osa sitä.
Seksi on palvelumyyntiä. Eihän se nainen tule asumaan miehen luokse.
Et osannut silti selittää, miten sama asia voi yhtäaikaa juridisesti olla osa lain suojaamaa itsemääräysoikeutta (seksuaalinen koskemattomuus) ja kauppatavara?
Ensimmäinen määritelmä perustuu käsitykseen, että ihmisen seksuaalisuus on osa hänen identitettiään ja ihmisyyttään. Toinen määritelmä taas muuttaa seksuaalisuuden "palveluksi" ja "tavaraksi".
Mielestäni selvästi ensimmäinen määritelmä sulkee pois toisen määritelmän.
Laki suojaa siltä, että toinen ei voi päättää sinun puolestasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muuten se olisi monelle ok jos mies myisi seksiä ja läheisyyttä miehille?
Mutta ei se jos nainen myy?
Haiskahtaa ettei koko aiheella ole mitään tekemistä minkään ihmiskaupan kanssa.
Koko kuvio oli summattuna viestiin jossa nainen kirjoitti että "jos haluat seksiä, etsi vaimo, ota minkä saat äläkä ole nirso"
Naiset tajuavat itsekin että maksullisten takia seksin arvo kokee inflaation, ja naisilla on yksi valtti vähemmän.
Tämä.
Naiset saavat nautintoa siitä kun heidän mielestään "luuserit" joutuvat tyytymään omaan käteensä.
Emme saa nautintoa, toteamme asian vaan faktana. Kenenkään naisen ei tarvitse harrastaa seksiä miehen kanssa jota ei halua.
Toisaalta, on jännä miten paljon jatkuvasti, lähes päivittäin, kuulee itkua siitä kun jotkut miehet jäävät vaille seksiä tai vaille juuri sellaista seksiä kun haluavat.
Oletko koskaan kuullut että kukaan olisi puhunut naisten vaikeukista löytää mieleistä seksiä? Se on kuitenkin varmasti paljon yleisempää kuin miesten seksinpuute, koska miehille riittää vain se akti, naiset monesti haluavat paljon enemmän.
Koko ajan miehet yrittävät syyllistää naisia huolehtimaan miesten seksin saannista -- enpä ole vielä kuullut että kukaan mies olisi huolissaan naisten seksin puutteesta. Milloinhan sellainen sankari löytyisi?
Ja tätäkään ei kukaan ole kieltämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Monia? Suurinta osaa? Kaikkia?
Naisen ei ole pakko suostua mihin tahansa, vaikka saakin maksun. Roolileikeissäkin sovitaan rajat.
Mutta kuinka monella prostiuoidulla on varaa "olla suostumatta"? Kyllä se valta-asetelma on yleensä niin että ostaja määrää.
Ei voi verratakaan roolileikkeihin normaalissa parisuhteessa, joka on tasa-arvoinen.
Suomessa? Jos kyse on vapaasta tahdosta sitä tekevää, niin kaikilla.
Voi veitikat teitä, kun ootte niin ällöttäviä ettei teitä kukaan huoli.
Eikö mitenkään ole mahdollista vaikka terapian ja muiden lääketieteen keinojen avulla kehittyä hiukan vähemmän ällöttäväksi?
Ei qusipäitä mikään silti evoluutiolta pelasta. Sopeudu tai kuole.
I n c e l it pitäis lopettaa kivuttomasti sähköllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.
Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...
Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.
No ei. Kyllä normaaleissa työtehtävissä myyt sen työn tekemisen, etkä luovu mistään ihmisoikeuksistasi.
Seksuaalinen koskemattomuus ei voi olla yhtä aikaa laissa normi ja toisaalla kauppatavaraa. Miten sama naisen keho voisi olla siis lain suojaama intiimi osa naisen itsemääräämisoikeutta, tärkeä osa identiteettiä, jota ei saa loukata, mutta toisaalla olisi naisen keho olisi esine, jotka voidaan kaupata.
Ensinnäkään, kyse ei ole pelkästään naisista. Seksin ostaminen on sallittua myös naisille ja sen myyminen on sallittua myös miehille.
Toiseksi. Miksi kenelläkään muulla pitäisi olla oikeutta päättää mitä minä kehollani teen? Minähän sitä omaa osaamistani olisin myymässä, ei mun kaveri.
Mutta kun laki ei puhu sinun kehostasi ja sinun itseydestäsi, vaan kaikkien ihmisten.
Samalla lailla orjuuskin on laissa kielletty, joten vaikka kuinka haluaisit myydä itsesi orjaksi, et voi sitä tehdä lain mukaan.
Ethän sä voi sanoa niin, että mä en saa tehdä kropallani jotain, koska joku muu ei halua niin tehdä.
MYYDÄ itseni orjaksi? Mitä tuo tarkoittaa? Mähän myyn itseäni työnantajalleni, teen korvausta vastaan töitä. Jos taas tarkoitat väkivaltaa ja omistamista, niin eihän seksityön tarvitse sellaista sisältää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ihmisiä jotka eivät voi mitenkään muuten saada seksiä..."
Ja höpöhöpö. Tai sitten on rima korkealla. Kyllä kuka tahansa voi sitä saada.
Se on täysin totta, että jokainen saa jos vain kelpuuttaa sen mitä pystyy saamaan, vaikka joidenkin kohdalla se voi tarkoittaa sitä, että joutuu tyytymään esim alkoholisoituneeseen kehitysvammaiseen. Entisessä kotikaupungissa nämä tapaukset olivat kyllä oikein tyytyväisiä kun paikalliset spurdet niitä kävivät huomioimassa. Että kai sekin oli sitten ihan win-win-hommaa.
Nauratti kommenttisi ,olet osittain oikeassa.
Mulla on kehityshäiriö ja myyn seksiä ja olen alkoholisoitunut mitä ei näe päältä päin,mutta en ketään spurdeja tai muita hygieniastaan huolta pitämätöntä näe niissä merkeissä . Teen tätä siksi että saan kustannettua kahden koiran ja kahden kissan elämän sekä oman elämän ja ehkä siksi tähän pystyn kun olen päästäni "vajaa" ja en halua ajatella asioita vaan toimin niinkuin pyydetään ja pystyn tienaamaan hyvin, vaikka äkykkyysossmäärä on 68 . Tiedän että monet itseensä arvostavat ja älykkäät ovat surullisia myös ihan normaaleissa päivätöissä, minä en ole ja se riittää minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun naiset luulee että sitä työtä tehdään vain pakotettuna, kymmenkertainen palkka ei näköjään merkitse mitään.
Ihmiskauppa on syytä kitkeä pois. Kymmenkertaiset palkat päätyvät jonnekin muualle kuin prostituoidulle itselleen.
https://yle.fi/uutiset/3-10698927Ihmiskauppa on edelleenkin rikos ja vapaaehtoinen itsensä myyminen ei. Jenkeissä prostituution rangaistavuus näkyy massiivisena paritusrikollisuutena, joka toimii maan alla. Ja se on todella raaka maailma.
Monissa EU-maissa seksin myyminen on sallittua. Silti ihmiskauppa rehottaa. Miten selität tämän?
Ei se vaadi selitystä, ilmiö on eittämättä suuri epäkohta ja siihen pitäisikin ehdottomasti saada enemmän poliittista tahtoa vaikuttaa rikosoikeudellisesti kautta euroopan. Ei euroopan ihmiskauppa ole silti mitään verrattuna siihen millainen kadun julma viidakko prostituutio on esim jenkeissä siellä missä se on laitonta.
Täysin eri mieltä kanssasi: jos seksikauppaa ilmiönä haluaa ymmärtää, on tietenkin todella tärkeää etsiä selitystä sille, miksi ihmiskauppaan perustuva seksi rehottaa maissa jossa ns. itsenäisesti ja vapaasti seksiä tarjoavia on alalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.
Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...
Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.
No ei. Kyllä normaaleissa työtehtävissä myyt sen työn tekemisen, etkä luovu mistään ihmisoikeuksistasi.
Seksuaalinen koskemattomuus ei voi olla yhtä aikaa laissa normi ja toisaalla kauppatavaraa. Miten sama naisen keho voisi olla siis lain suojaama intiimi osa naisen itsemääräämisoikeutta, tärkeä osa identiteettiä, jota ei saa loukata, mutta toisaalla olisi naisen keho olisi esine, jotka voidaan kaupata.
Ensinnäkään, kyse ei ole pelkästään naisista. Seksin ostaminen on sallittua myös naisille ja sen myyminen on sallittua myös miehille.
Toiseksi. Miksi kenelläkään muulla pitäisi olla oikeutta päättää mitä minä kehollani teen? Minähän sitä omaa osaamistani olisin myymässä, ei mun kaveri.
Mutta kun laki ei puhu sinun kehostasi ja sinun itseydestäsi, vaan kaikkien ihmisten.
Samalla lailla orjuuskin on laissa kielletty, joten vaikka kuinka haluaisit myydä itsesi orjaksi, et voi sitä tehdä lain mukaan.
Se itsemääräämisoikeus kattaa myös fyysisen koskemattomuuden, mistä syystä esimerkiksi kaveria ei saa vetää turpaan. Silti kukaan ei ole vakavasti ehdottanut esimerkiksi kamppailulajien tai muiden kontaktilajien, kuten jääkiekon kieltämistä sen perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.
Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.
Mun mielestä kosketus nautinnon tuottamiseksi on läheisyyttä.
On se maksulliselta naiselta saatu läheisyys parempaa kuin oma käsi.
Kaikilla ei nääes ole mahdollisutta parisuhteeseen ja sen läheisyyteen
Tuo on pelkkä ns. uskomus. Psykologiassa puhutaan itseen liittyvkstä uskomuksista.
Aivan varmasti kaikilla on mahdollisuus parisuhteeseen.
Jopa väkivaltaisilla alistajat näyttävät löytävän parisuhteita.. eli tuo väite ei pidä paikkansa.
"Jopa väkivaltaiset alistajat"
Siis nuohan ovat juuri niitä yksiä halutuimpa miehiä naisten taholla.Ne ovat ne ujot kilt timiehet jotka yksin jäävät.
Ja kaikilla ei ole mahdollisuutta parisuhteeseen, miksi muuten olisi ikisinkkuja jotka eivät löydä ketään tahdostaan huolimatta?
Entäs ujot ja kiltit naiset? He eiväst suhdetta, eivät voi harrastaa irtoseksiä, eivätkä edes ostaa maksettua seksiä ja "läheisyyttä". Miksi ei kukaan puhu heidän ongelmistaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Lain mukaan vain esineitä ja palveluita voi myydä. Ihmisiä ei voi myydä, se on laitonta eli ihmiskauppaa. Seksityön mieltäminen palveluna ei sekään onnistu helposti, koska kulttuurissamme ja lainsäädännössämme seksuaalisuus on määritelty intiimiksi ja yksityiseksi, siksi julkiseen piiriin tuotu seksityö ei vaan sovellu normeihimme.
Ihmisten asenteetkaan eivät ole kovin paljon muuttuneet vuosisatoihin, aina seksityö ja seksityötä tekevät ovat olleet yhteiskunnan rajoilla tai sen ulkopuolella, eivät normaali ja arvostettu osa sitä.
Seksi on palvelumyyntiä. Eihän se nainen tule asumaan miehen luokse.
Et osannut silti selittää, miten sama asia voi yhtäaikaa juridisesti olla osa lain suojaamaa itsemääräysoikeutta (seksuaalinen koskemattomuus) ja kauppatavara?
Ensimmäinen määritelmä perustuu käsitykseen, että ihmisen seksuaalisuus on osa hänen identitettiään ja ihmisyyttään. Toinen määritelmä taas muuttaa seksuaalisuuden "palveluksi" ja "tavaraksi".
Mielestäni selvästi ensimmäinen määritelmä sulkee pois toisen määritelmän.
Lain suojaama itsemääräämisoikeus josta voi halutessaan luopua.
Muutoin seksi missään muodossa ei olisi sallittua, edes parisuhteessa.
Ei kai kukaan väitä että täällä olisi keskusteltu parituksesta eli siitä että joku muu myy sinun vartaloasi? Kyse on ollut siitä saako henkilö halutessaan myydä seksiä.Jos henkilö myy seksiä niin silloin saa valita asiakkaansa ja asiakkaan kanssa tehdään sopimus siitä mitä palvelu pitää sisällään. Ei missään palveluammatissa anneta asiakkaille vapaita käsiä.
Jokainen saa seksiä on absurdi väite.
Kokeileppa mennä kertomaan tuo vaikka Lieksaan tai vastaavaan itäsuomalaiseen paikkakuntaan josta naiset ovat ajat sitten muuttaneet pois.
Taisit vastata taas väärälle henkilölle tai sitten et lukenut mun kommenttia lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muuten se olisi monelle ok jos mies myisi seksiä ja läheisyyttä miehille?
Mutta ei se jos nainen myy?
Haiskahtaa ettei koko aiheella ole mitään tekemistä minkään ihmiskaupan kanssa.
Koko kuvio oli summattuna viestiin jossa nainen kirjoitti että "jos haluat seksiä, etsi vaimo, ota minkä saat äläkä ole nirso"
Naiset tajuavat itsekin että maksullisten takia seksin arvo kokee inflaation, ja naisilla on yksi valtti vähemmän.
Tämä.
Naiset saavat nautintoa siitä kun heidän mielestään "luuserit" joutuvat tyytymään omaan käteensä.
Emme saa nautintoa, toteamme asian vaan faktana. Kenenkään naisen ei tarvitse harrastaa seksiä miehen kanssa jota ei halua.
Toisaalta, on jännä miten paljon jatkuvasti, lähes päivittäin, kuulee itkua siitä kun jotkut miehet jäävät vaille seksiä tai vaille juuri sellaista seksiä kun haluavat.
Oletko koskaan kuullut että kukaan olisi puhunut naisten vaikeukista löytää mieleistä seksiä? Se on kuitenkin varmasti paljon yleisempää kuin miesten seksinpuute, koska miehille riittää vain se akti, naiset monesti haluavat paljon enemmän.
Koko ajan miehet yrittävät syyllistää naisia huolehtimaan miesten seksin saannista -- enpä ole vielä kuullut että kukaan mies olisi huolissaan naisten seksin puutteesta. Milloinhan sellainen sankari löytyisi?
Eikä kukaan täällä tietääkseni sellaista peräänkuulutakaan. Vain omasta tahdosta noita hommia kuuluukin tehdä jos niitä on tehdäkseen.
Taas ymmärsit tahallaan väärin. Puhuin tavallisista naisista en seksityöntekijöistä.
Vierailija kirjoitti:
Seksipalvelun laillistaminen ei todellakaan veisi markkinoita ihmiskaupalta. Laillisen palvelun rinnalla kukoistaisi laiton, pimeä seksikauppa, jossa myytäisiin kaikkea sitä, mitä laillinen palvelu ei myisi. Esim. lapsia, alaikäisiä, ihmiskaupan uhreja, väkivaltaista kidutusta jne.
Mutta toisaalta nykyisellään poliisilla menee paljon resursseja sellaisien tapausten selvittämiseen, mitkä periaatteessa olisi tuota laillista kauppaa. Ehkä suurin osa. Sitten jää nämä pahemmat tapaukset tutkimatta.
Eli saman kuin huumeissa. Kannattaako ratsasta jokaista hamppuveikkoa, jos vakavampia huumeita jää sen vuoksi huomaamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.
Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...
Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.
No juuri sen halusinkin ilmaista, että jokainen myy erissä määrin itseään töitä tehdessään. Antaa itsestään pois vaihtelevissa määrin ja saa takaisin siitä hyvästä rahaa - duunari on kulutustavaraa. Ja kuten sanoin, jokainen määrittää omat rajansa.
Miten myyt kampaajana tai lääkärinä itseäsi? Ymmärrätkö edes sanan 'itse' merkityksen? Sehän tarkoittaa samaa kuin minä, minuus, perinteisesti jopa sielu.
Myyt fyysistä ja henkistä kestävyyttäsi, myyt aikaasi, jaksamistasi, osaamistasi, terveyttäsi/mielenterveyttäsi. Kohtaat em aloilla esim. ihmisiä, joka on uuvuttavaa mikäli olet sellainen persoona, joka ei jaksa normaalisti erityisemmin sosiaalistella. Myyt vastuutasi toisen ulkonäöstä ja lääkärinä taas terveydestä. Myyt energiaasi. Jokainen lopulta myy itseään monilla tavoilla omien mahdollisuuksiensa ja mieltymystensä pohjalta elääkseen tässä maailmassa.
Jokaisen sieluhan on rakennettu eri tavalla ja erot yksilöiden välillä voivat olla hyvinkin suuret, ja toisinaan niitä eroja voi olla hankala toisten jopa lainkaan ymmärtää. Ja siitähän on kyse nytkin.
Aivan, totta kai olemme joka työssä yksilöinä jne...
Mutta tavallisen työn ja seksityön välillä on merkittävä ero, koska seksuaalisuus on aikaasi tai jaksamistasi syvempi osa ihmisen minuutta ja ihmisyyttä itseään.
Myyminen tarkoittaa seksin myymisessä eri asiaa kuin mistä puhut. Sinähän et myy tavan työssä työnantajallesi oikeuksia kehoosi etkä luovu ihmisyydestäsi. Työnantajasi maksaa sinulle tekemästäsi työstä, hän ei osta sinua tai maksa siitä että saa omistaa sinut kokonaan tietyn aikaa.
Kyllä kyllä, mutta tässä päästäänkin siihen, että missä kohtaa itse kullakin menevät ne rajat ja minkin asian suhteen. Esim joillekin se kaupan kassalla toimiminen on vastenmielisempi vaihtoehto kuin itsensä myyminen. Me vain olemme niin erilaisia me ihmiset siinä miten eri tavoin asiat koemme.
Työstähän sitä maksetaan seksityössäkin, vaikka mennäänkin normaalia intiimimmällä alueella useimpien ihmisten skaalalla, vaikka en olisi siitäkään aina niin varma nykypäivinä. Ja jotkuthan pitävät kyseisestä alasta nimenomaan, koska se koetaan niin syvissä vesissä.
Ei seksialoilla työskennellessä myöskään täten myydä mitään ihmisoikeuksia tai "ketään omisteta kokonaan" sen enempää jos töitä edelleenkin tehdään omasta vapaasta tahdosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi muuten se olisi monelle ok jos mies myisi seksiä ja läheisyyttä miehille?
Mutta ei se jos nainen myy?
Haiskahtaa ettei koko aiheella ole mitään tekemistä minkään ihmiskaupan kanssa.
Koko kuvio oli summattuna viestiin jossa nainen kirjoitti että "jos haluat seksiä, etsi vaimo, ota minkä saat äläkä ole nirso"
Naiset tajuavat itsekin että maksullisten takia seksin arvo kokee inflaation, ja naisilla on yksi valtti vähemmän.
Tämä.
Naiset saavat nautintoa siitä kun heidän mielestään "luuserit" joutuvat tyytymään omaan käteensä.
Emme saa nautintoa, toteamme asian vaan faktana. Kenenkään naisen ei tarvitse harrastaa seksiä miehen kanssa jota ei halua.
Toisaalta, on jännä miten paljon jatkuvasti, lähes päivittäin, kuulee itkua siitä kun jotkut miehet jäävät vaille seksiä tai vaille juuri sellaista seksiä kun haluavat.
Oletko koskaan kuullut että kukaan olisi puhunut naisten vaikeukista löytää mieleistä seksiä? Se on kuitenkin varmasti paljon yleisempää kuin miesten seksinpuute, koska miehille riittää vain se akti, naiset monesti haluavat paljon enemmän.
Koko ajan miehet yrittävät syyllistää naisia huolehtimaan miesten seksin saannista -- enpä ole vielä kuullut että kukaan mies olisi huolissaan naisten seksin puutteesta. Milloinhan sellainen sankari löytyisi?
Eikä kukaan täällä tietääkseni sellaista peräänkuulutakaan. Vain omasta tahdosta noita hommia kuuluukin tehdä jos niitä on tehdäkseen.
Taas ymmärsit tahallaan väärin. Puhuin tavallisista naisista en seksityöntekijöistä.
Jep, meni hutiin tuo vastaus joka tuli hiukan puskista -eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Monia? Suurinta osaa? Kaikkia?
Naisen ei ole pakko suostua mihin tahansa, vaikka saakin maksun. Roolileikeissäkin sovitaan rajat.
Mutta kuinka monella prostiuoidulla on varaa "olla suostumatta"? Kyllä se valta-asetelma on yleensä niin että ostaja määrää.
Ei voi verratakaan roolileikkeihin normaalissa parisuhteessa, joka on tasa-arvoinen.
Ilotyttö aika pitkälti kyllä ihan itse valikoi asiakkaansa. On myyjän markkinat hyvin vahvasti tässä maassa.
Valikoi? Miten? Hakee kyliltä ne miehet, jotka häntä itseään viehättävät? No olipa yliromanttinen käsitys.
Ei todellakaan, vaan asiakkaathan ottavat yhteyttä ja niistä varmasti seksityöntekijä raakaa pois ne jotka kuulostavat vaarallisilta tai jotka pyytävät asioita joita hän ei halua tehdä. Mutta eihän hän voi oman mielen mukaan valita, silloin hänellä tuskin olisi montaakaan asiakasta. Ja todellakin hän valitse ASIAKKAITA, eikä poikaystäviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Miksi sitten heteromiehille on niin vastenmielinen ajatus myydä osaamistaan homomiehille? Varmasti olisi homomiehiä, jotka olisivat valmiita maksamaan vaikkapa ihan vain suuseksistä.
Minusta seksin myymistä tai ostamista ei tarvitse kieltää, mutta on ihan turha rinnastaa seksin myymistä vaikkapa hierontaan niin kauan kuin heteromies ei voisi kuvitella myyvänsä seksiä homomiehelle, vaikka voisi ihan hyvin toimia hierojana.
Niin, tää on kyllä mielenkiintoinen juttu. Naisten pitäis myydä seksiä ja läheisyyttä miehille. Miksi ihmeessä mies ei vois myydä seksiä ja läheisyyttä miehille? Tuolla on paljon seksintarpeisia miehiä, miksi heidän palvelemisensa on vain naisten asia. Työ kuin työ, pääasia että mies saa seksiä ja läheisyyttä.
Tarkoitatko, että heteromies olisi tyytyväinen mieheltä saamaansa palveluun? Vai mitä tällä haet?
Onkai niitä miesprostituoituja jotka tarjoaa palveujaan molemmille sukupuolelle tai vain toiselle.
Palstan naisten mukaan se on heteromiehelle sama asia että painaako hän naista vai miestä.
Tämä miesten välinen seksi heteromiehille on ollut ihan vakioargumentti täällä.
Palstan naiset eivät tästä päätellen ole mitään järjen jättiläisiä
Ei vaan tuossa kysymyksessä ollaan juuri seksityön ytimessä. Siinä todella myydään pois se itseys eli sun mielipiteillä, mielihaluilla, toiveilla, tarpeilla eikä seksuaalisella suuntauksellakaan ei ole mitään väliä. Jos kerran myyt "itseäsi", voit myydä kenelle vaan.
Kyllähän pornossakin tuo näkyy. Sekä miehet että naiset saattavat tehdä akteja samansukupuolisten kanssa vaikka ovat heteroita.
Sitä se ITSENSÄ myyminen tarkoittaa konkreettisesti.
Nillität ja koetat retorisesti sumentaa asioita. Ei kai kukaan nyt halua, edelleenkään, että joku tekisi näitä hommia vastoin tahtoaan. Jokainen tehkööt töitä sellaisen asiakaskunnan kanssa kuin itse haluaa. Mikä ihme sinä olet siinä kohtaa määräämään, että "nyt kun myyt yhdelle seksiä niin joudut myymään kaikille". Aivan käsittämätöntä ajattelua.
Kylläpä olet naiivi.
Niin se vaan menee että kun suostuu sellaiseen jossa ei ole lailla säädettyjä rajoja, usein joutuu tekemään sellaista mitä ei osannut odottaa ja jota ei aluksi halunnut. Niin se menee.
Vierailija kirjoitti:
No kun naiset luulee että sitä työtä tehdään vain pakotettuna, kymmenkertainen palkka ei näköjään merkitse mitään.
Naiset luulee että sitä tehdään vain pakotettuna? Pah!
Miksi vaimot ei tykkää jos aviomiehet katsoo por_noa ja runk_kaa? Koska jos miehelle riittää por_no niin vaimo ei voi kiristää miestään seksillä!
Eiköhän sitä maksullista seksiä tahdota kieltää samasta syystä. Jos et voi rahalla saada seksiä ventovieraalta niin sitten sun on vain pidettävä sun vaimo kaikin keinoin tyytyväisenä jotta hän antaa sulle seksiä. Eihän tuo miesten kontrollointikeino toimi, mutta kiristäjänaiset eivät ole järin loogisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun naiset luulee että sitä työtä tehdään vain pakotettuna, kymmenkertainen palkka ei näköjään merkitse mitään.
Ihmiskauppa on syytä kitkeä pois. Kymmenkertaiset palkat päätyvät jonnekin muualle kuin prostituoidulle itselleen.
https://yle.fi/uutiset/3-10698927Ihmiskauppa on edelleenkin rikos ja vapaaehtoinen itsensä myyminen ei. Jenkeissä prostituution rangaistavuus näkyy massiivisena paritusrikollisuutena, joka toimii maan alla. Ja se on todella raaka maailma.
Monissa EU-maissa seksin myyminen on sallittua. Silti ihmiskauppa rehottaa. Miten selität tämän?
Ei se vaadi selitystä, ilmiö on eittämättä suuri epäkohta ja siihen pitäisikin ehdottomasti saada enemmän poliittista tahtoa vaikuttaa rikosoikeudellisesti kautta euroopan. Ei euroopan ihmiskauppa ole silti mitään verrattuna siihen millainen kadun julma viidakko prostituutio on esim jenkeissä siellä missä se on laitonta.
Täysin eri mieltä kanssasi: jos seksikauppaa ilmiönä haluaa ymmärtää, on tietenkin todella tärkeää etsiä selitystä sille, miksi ihmiskauppaan perustuva seksi rehottaa maissa jossa ns. itsenäisesti ja vapaasti seksiä tarjoavia on alalla.
Osana riistävää kansainvälistä ammattirikollisuutta tietysti. Koska ei kertakaikkiaan löydy tarpeeksi poliittista tahtoa käydä taisteluun ja etsiä toimivia keinoja kyseistä rikollisuutta vastaan. Tuo kirjoittamasi on kyllä oikeastaan ihan fair point esim jossain saksan tyylisessä maassa, jossa ala ja ilmiö ovat suuria ja hankalia valvoa, ja laiton tapahtuu usein laillisen kulisseissa - ja ilmeisestikin koska "monikulttuuri on rikkaus" niin ulkomaalaista tarjontaa ei juurikaan nähdäkseni valvota kuten pitäisi.
No ei tietenkään. Sähän saat ihan tasan valita kenelle myyt ja kuinka paljon. Kun päätät itse itsestäsi, voit päättää myös omat rajasi. Pornossakaan ei ole pakko tehdä videota saman sukupuolen kanssa, mutta saat tehdä, jos haluat.
Eri asia, jos pakotetaan. Se taas on sitä ihmiskauppaa, joka on edelleenkin laitonta.