Miksi seksin osto halutaan kieltää? On ihmisiä jotka eivät voi mitenkään muuten saada seksiä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Miksi sitten heteromiehille on niin vastenmielinen ajatus myydä osaamistaan homomiehille? Varmasti olisi homomiehiä, jotka olisivat valmiita maksamaan vaikkapa ihan vain suuseksistä.

Minusta seksin myymistä tai ostamista ei tarvitse kieltää, mutta on ihan turha rinnastaa seksin myymistä vaikkapa hierontaan  niin kauan kuin heteromies ei voisi kuvitella myyvänsä seksiä homomiehelle, vaikka voisi ihan hyvin toimia hierojana.

Niin, tää on kyllä mielenkiintoinen juttu. Naisten pitäis myydä seksiä ja läheisyyttä miehille. Miksi ihmeessä mies ei vois myydä seksiä ja läheisyyttä miehille? Tuolla on paljon seksintarpeisia miehiä, miksi heidän palvelemisensa on vain naisten asia. Työ kuin työ, pääasia että mies saa seksiä ja läheisyyttä.

Tarkoitatko, että heteromies olisi tyytyväinen mieheltä saamaansa palveluun? Vai mitä tällä haet?

Onkai niitä miesprostituoituja jotka tarjoaa palveujaan molemmille sukupuolelle tai vain toiselle.

Palstan naisten mukaan se on heteromiehelle sama asia että painaako hän naista vai miestä.

Tämä miesten välinen seksi heteromiehille on ollut ihan vakioargumentti täällä.

Palstan naiset eivät tästä päätellen ole mitään järjen jättiläisiä

Ei vaan tuossa kysymyksessä ollaan juuri seksityön ytimessä. Siinä todella myydään pois se itseys eli sun mielipiteillä, mielihaluilla, toiveilla, tarpeilla eikä seksuaalisella suuntauksellakaan ei ole mitään väliä. Jos kerran myyt "itseäsi", voit myydä kenelle vaan.

Kyllähän pornossakin tuo näkyy. Sekä miehet että naiset saattavat tehdä akteja samansukupuolisten kanssa vaikka ovat heteroita.

Sitä se ITSENSÄ myyminen tarkoittaa konkreettisesti.

No onko joku mies sitten tuomitsemassa sitä, että mies myy seksiä muille miehille? Tehkööt niin jos joku haluaa.

Naiset kyllä tuomitsee sen, että nainen myy seksiä miehelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Lain mukaan vain esineitä ja palveluita voi myydä. Ihmisiä ei voi myydä, se on laitonta eli ihmiskauppaa. Seksityön mieltäminen palveluna ei sekään onnistu helposti, koska kulttuurissamme ja lainsäädännössämme seksuaalisuus on määritelty intiimiksi ja yksityiseksi, siksi julkiseen piiriin tuotu seksityö ei vaan sovellu normeihimme.

Ihmisten asenteetkaan eivät ole kovin paljon muuttuneet vuosisatoihin, aina seksityö ja seksityötä tekevät ovat olleet yhteiskunnan rajoilla tai sen ulkopuolella, eivät normaali ja arvostettu osa sitä.

Seksi on palvelumyyntiä. Eihän se nainen tule asumaan miehen luokse.

Et osannut silti selittää, miten sama asia voi yhtäaikaa juridisesti olla osa lain suojaamaa itsemääräysoikeutta (seksuaalinen koskemattomuus) ja kauppatavara?

Ensimmäinen määritelmä perustuu käsitykseen, että ihmisen seksuaalisuus on osa hänen identitettiään ja ihmisyyttään. Toinen määritelmä taas muuttaa seksuaalisuuden "palveluksi" ja "tavaraksi".

Mielestäni selvästi ensimmäinen määritelmä sulkee pois toisen määritelmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.

Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...

Eiköhän jokainen normaali ihminen tajua että "ilotyttö" on eufemismi.

Työn keveyttä ei tue se fakta että julkisilla varoilla joudutaan ylläpitämään hyvin monenlaisi tukipalveluja seksityöntekijöille, esim. Pro-tukipiste.

Lisäksi harvassa ammatissa joutuu tvain yön luonteen takia monenlaisten rikosten uhriksi.

Jep jep, mutta edelleenkin: jos se eufemismityttö haluaa mieluummin myydä seksipalveluksia kuin työskennellä vaikkapa kaupan kassalla, joka voi muuten sekin olla kelju paikka mielenterveyttä/terveyttään ajatellen, niin minusta on parempi, että tällä on vapaus tehdä niin kuin ajaa ala maan alle, jolloin takuuvarmasti ihmimillinen kärsimys lisääntyy.

On muuten hienoa, että on olemassa pro-tukipiste - se sitäpaitsi on kaikkea sitä vastaan mitä mm sinä nyt edustat kirjoituksillasi.

Päinvastoin, minähän juuri korostin seksityöläisen näkökulmaa kuinka raskasta työ todellisuudessa on useasta syystä, joita ei kaupan kassalla koe.

Sinä taas vähättelet ja trivialisoit asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi muuten se olisi monelle ok jos mies myisi seksiä ja läheisyyttä miehille?

Mutta ei se jos nainen myy?

Haiskahtaa ettei koko aiheella ole mitään tekemistä minkään ihmiskaupan kanssa.

Koko kuvio oli summattuna viestiin jossa nainen kirjoitti että "jos haluat seksiä, etsi vaimo, ota minkä saat äläkä ole nirso"

Naiset tajuavat itsekin että maksullisten takia seksin arvo kokee inflaation, ja naisilla on yksi valtti vähemmän.

Tämä.

Naiset saavat nautintoa siitä kun heidän mielestään "luuserit" joutuvat tyytymään omaan käteensä.

Emme saa nautintoa, toteamme asian vaan faktana. Kenenkään naisen ei tarvitse harrastaa seksiä miehen kanssa jota ei halua.

Toisaalta, on jännä miten paljon jatkuvasti, lähes päivittäin, kuulee itkua siitä kun jotkut miehet jäävät vaille seksiä tai vaille juuri sellaista seksiä kun haluavat.

Oletko koskaan kuullut että kukaan olisi puhunut naisten vaikeukista löytää mieleistä seksiä? Se on kuitenkin varmasti paljon yleisempää kuin miesten seksinpuute, koska miehille riittää vain se akti, naiset monesti haluavat paljon enemmän.

Koko ajan miehet yrittävät syyllistää naisia huolehtimaan miesten seksin saannista -- enpä ole vielä kuullut että kukaan mies olisi huolissaan naisten seksin puutteesta. Milloinhan sellainen sankari löytyisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:

Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä

Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa

Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)

Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?

Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.

Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.

Monia? Suurinta osaa? Kaikkia?

Naisen ei ole pakko suostua mihin tahansa, vaikka saakin maksun. Roolileikeissäkin sovitaan rajat.

Mutta kuinka monella prostiuoidulla on varaa "olla suostumatta"? Kyllä se valta-asetelma on yleensä niin että ostaja määrää.

Ei voi verratakaan roolileikkeihin normaalissa parisuhteessa, joka on tasa-arvoinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Lain mukaan vain esineitä ja palveluita voi myydä. Ihmisiä ei voi myydä, se on laitonta eli ihmiskauppaa. Seksityön mieltäminen palveluna ei sekään onnistu helposti, koska kulttuurissamme ja lainsäädännössämme seksuaalisuus on määritelty intiimiksi ja yksityiseksi, siksi julkiseen piiriin tuotu seksityö ei vaan sovellu normeihimme.

Ihmisten asenteetkaan eivät ole kovin paljon muuttuneet vuosisatoihin, aina seksityö ja seksityötä tekevät ovat olleet yhteiskunnan rajoilla tai sen ulkopuolella, eivät normaali ja arvostettu osa sitä.

Seksi on palvelumyyntiä. Eihän se nainen tule asumaan miehen luokse.

Et osannut silti selittää, miten sama asia voi yhtäaikaa juridisesti olla osa lain suojaamaa itsemääräysoikeutta (seksuaalinen koskemattomuus) ja kauppatavara?

Ensimmäinen määritelmä perustuu käsitykseen, että ihmisen seksuaalisuus on osa hänen identitettiään ja ihmisyyttään. Toinen määritelmä taas muuttaa seksuaalisuuden "palveluksi" ja "tavaraksi".

Mielestäni selvästi ensimmäinen määritelmä sulkee pois toisen määritelmän.

Lain suojaama itsemääräämisoikeus josta voi halutessaan luopua.

Muutoin seksi missään muodossa ei olisi sallittua, edes parisuhteessa.

Ei kai kukaan väitä että täällä olisi keskusteltu parituksesta eli siitä että joku muu myy sinun vartaloasi? Kyse on ollut siitä saako henkilö halutessaan myydä seksiä.

Jos henkilö myy seksiä niin silloin saa valita asiakkaansa ja asiakkaan kanssa tehdään sopimus siitä mitä palvelu pitää sisällään. Ei missään palveluammatissa anneta asiakkaille vapaita käsiä.

Jokainen saa seksiä on absurdi väite.

Kokeileppa mennä kertomaan tuo vaikka Lieksaan tai vastaavaan itäsuomalaiseen paikkakuntaan josta naiset ovat ajat sitten muuttaneet pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.

Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...

Eiköhän jokainen normaali ihminen tajua että "ilotyttö" on eufemismi.

Työn keveyttä ei tue se fakta että julkisilla varoilla joudutaan ylläpitämään hyvin monenlaisi tukipalveluja seksityöntekijöille, esim. Pro-tukipiste.

Lisäksi harvassa ammatissa joutuu tvain yön luonteen takia monenlaisten rikosten uhriksi.

Jep jep, mutta edelleenkin: jos se eufemismityttö haluaa mieluummin myydä seksipalveluksia kuin työskennellä vaikkapa kaupan kassalla, joka voi muuten sekin olla kelju paikka mielenterveyttä/terveyttään ajatellen, niin minusta on parempi, että tällä on vapaus tehdä niin kuin ajaa ala maan alle, jolloin takuuvarmasti ihmimillinen kärsimys lisääntyy.

On muuten hienoa, että on olemassa pro-tukipiste - se sitäpaitsi on kaikkea sitä vastaan mitä mm sinä nyt edustat kirjoituksillasi.

Päinvastoin, minähän juuri korostin seksityöläisen näkökulmaa kuinka raskasta työ todellisuudessa on useasta syystä, joita ei kaupan kassalla koe.

Sinä taas vähättelet ja trivialisoit asiaa.

Miksi seksityötä tekisi kukaan suomalainen jos se kerran käy niin pahasti mielenterveyden päälle ja on niin hirvittävän raskasta? Ainahan voi mennä sinne varastoon pakkaamaan tai kaupan kassalle, mikäli ei ole narkomaani - ja sitähän useimmat kotimaiset alan naiset eivät ymmärtääkseni ole.

Seksihän sitäpaitsi on nykyään melkoisen triviaali asia ihmisten arjessa ja elämässä, kaikenmaailman polyamorioista ja itsensä holtittomasta jakelemisesta ei ole toisinaan edes matka eikä mikään itsensä myymiseen. Ja hyvin moni nuori suomalainen nainenhan kokeileekin alaa hetken aikaa nykyään, ihan vain jännityksen, fetissin ja lisärahan takia. Ajan ilmiöitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi muuten se olisi monelle ok jos mies myisi seksiä ja läheisyyttä miehille?

Mutta ei se jos nainen myy?

Haiskahtaa ettei koko aiheella ole mitään tekemistä minkään ihmiskaupan kanssa.

Koko kuvio oli summattuna viestiin jossa nainen kirjoitti että "jos haluat seksiä, etsi vaimo, ota minkä saat äläkä ole nirso"

Naiset tajuavat itsekin että maksullisten takia seksin arvo kokee inflaation, ja naisilla on yksi valtti vähemmän.

Tämä.

Naiset saavat nautintoa siitä kun heidän mielestään "luuserit" joutuvat tyytymään omaan käteensä.

Emme saa nautintoa, toteamme asian vaan faktana. Kenenkään naisen ei tarvitse harrastaa seksiä miehen kanssa jota ei halua.

Toisaalta, on jännä miten paljon jatkuvasti, lähes päivittäin, kuulee itkua siitä kun jotkut miehet jäävät vaille seksiä tai vaille juuri sellaista seksiä kun haluavat.

Oletko koskaan kuullut että kukaan olisi puhunut naisten vaikeukista löytää mieleistä seksiä? Se on kuitenkin varmasti paljon yleisempää kuin miesten seksinpuute, koska miehille riittää vain se akti, naiset monesti haluavat paljon enemmän.

Koko ajan miehet yrittävät syyllistää naisia huolehtimaan miesten seksin saannista -- enpä ole vielä kuullut että kukaan mies olisi huolissaan naisten seksin puutteesta. Milloinhan sellainen sankari löytyisi?

Eikä kukaan täällä tietääkseni sellaista peräänkuulutakaan. Vain omasta tahdosta noita hommia kuuluukin tehdä jos niitä on tehdäkseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:

Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä

Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa

Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)

Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?

Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.

Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.

Monia? Suurinta osaa? Kaikkia?

Naisen ei ole pakko suostua mihin tahansa, vaikka saakin maksun. Roolileikeissäkin sovitaan rajat.

Mutta kuinka monella prostiuoidulla on varaa "olla suostumatta"? Kyllä se valta-asetelma on yleensä niin että ostaja määrää.

Ei voi verratakaan roolileikkeihin normaalissa parisuhteessa, joka on tasa-arvoinen.

Ilotyttö aika pitkälti kyllä ihan itse valikoi asiakkaansa. On myyjän markkinat hyvin vahvasti tässä maassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pornosta iso % on ihmiskauppaa..

Bollocks. Ihan täyttä BS. Miksi edes olisi kun alalle suorastaan tunkee nuorta nättiä kissaa kaikkein rikkaimmissakin länsimaissa?

Mutta ne länsimaiset "nätit kissat" (huoh) tekevät usein livenä pornoa nettiin omasta kodistaan itse ns. yrittäjinä. Pyrkivät siis säilyttämään kontrollin itsellään.

Sen sijaan varsinainen kaupallinen porno, jossa jokin yritys (yleensä miesten johtama) tekee pornoa, niillä näyttelijöillä on aika vähän vaikutusmahdollisuuksia. Jos seurasit sitä Los Angelesin pornobisneksestä tehtyä dokkaria, siinähän näki että jokainen nainen oli asettanut rajansa sille mitä suostuu tekemään, mutta käytännössä saadakseen keikkoja, he joutuivat rikkomaan rajansa ja tekemään vastoin toiveitaan juttuja, jotka olivat raskaita ja kivuliaita, tai sitten jättämään alan.

Jos tuo on tilanne länsimaissa (LA on länsimaisen pornon yksi keskeinen tuotantoalue) Miten luulet että muualla maailmassa asiat ovat? Tuskin paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Miksi sitten heteromiehille on niin vastenmielinen ajatus myydä osaamistaan homomiehille? Varmasti olisi homomiehiä, jotka olisivat valmiita maksamaan vaikkapa ihan vain suuseksistä.

Minusta seksin myymistä tai ostamista ei tarvitse kieltää, mutta on ihan turha rinnastaa seksin myymistä vaikkapa hierontaan  niin kauan kuin heteromies ei voisi kuvitella myyvänsä seksiä homomiehelle, vaikka voisi ihan hyvin toimia hierojana.

Niin, tää on kyllä mielenkiintoinen juttu. Naisten pitäis myydä seksiä ja läheisyyttä miehille. Miksi ihmeessä mies ei vois myydä seksiä ja läheisyyttä miehille? Tuolla on paljon seksintarpeisia miehiä, miksi heidän palvelemisensa on vain naisten asia. Työ kuin työ, pääasia että mies saa seksiä ja läheisyyttä.

Tarkoitatko, että heteromies olisi tyytyväinen mieheltä saamaansa palveluun? Vai mitä tällä haet?

Onkai niitä miesprostituoituja jotka tarjoaa palveujaan molemmille sukupuolelle tai vain toiselle.

Palstan naisten mukaan se on heteromiehelle sama asia että painaako hän naista vai miestä.

Tämä miesten välinen seksi heteromiehille on ollut ihan vakioargumentti täällä.

Palstan naiset eivät tästä päätellen ole mitään järjen jättiläisiä

Ei vaan tuossa kysymyksessä ollaan juuri seksityön ytimessä. Siinä todella myydään pois se itseys eli sun mielipiteillä, mielihaluilla, toiveilla, tarpeilla eikä seksuaalisella suuntauksellakaan ei ole mitään väliä. Jos kerran myyt "itseäsi", voit myydä kenelle vaan.

Kyllähän pornossakin tuo näkyy. Sekä miehet että naiset saattavat tehdä akteja samansukupuolisten kanssa vaikka ovat heteroita.

Sitä se ITSENSÄ myyminen tarkoittaa konkreettisesti.

Nillität ja koetat retorisesti sumentaa asioita. Ei kai kukaan nyt halua, edelleenkään, että joku tekisi näitä hommia vastoin tahtoaan. Jokainen tehkööt töitä sellaisen asiakaskunnan kanssa kuin itse haluaa. Mikä ihme sinä olet siinä kohtaa määräämään, että "nyt kun myyt yhdelle seksiä niin joudut myymään kaikille". Aivan käsittämätöntä ajattelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:

Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä

Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa

Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)

Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?

Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.

Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.

Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.

Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.

Vastasitko väärälle henkilölle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.

Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...

Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.

No ei. Kyllä normaaleissa työtehtävissä myyt sen työn tekemisen, etkä luovu mistään ihmisoikeuksistasi.

Seksuaalinen koskemattomuus ei voi olla yhtä aikaa laissa normi ja toisaalla kauppatavaraa. Miten sama naisen keho voisi olla siis lain suojaama intiimi osa naisen itsemääräämisoikeutta, tärkeä osa identiteettiä, jota ei saa loukata, mutta toisaalla olisi naisen keho olisi esine, jotka voidaan kaupata.

Ensinnäkään, kyse ei ole pelkästään naisista. Seksin ostaminen on sallittua myös naisille ja sen myyminen on sallittua myös miehille.

Toiseksi. Miksi kenelläkään muulla pitäisi olla oikeutta päättää mitä minä kehollani teen? Minähän sitä omaa osaamistani olisin myymässä, ei mun kaveri.

Mutta kun laki ei puhu sinun kehostasi ja sinun itseydestäsi, vaan kaikkien ihmisten.

Samalla lailla orjuuskin on laissa kielletty, joten vaikka kuinka haluaisit myydä itsesi orjaksi, et voi sitä tehdä lain mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pornosta iso % on ihmiskauppaa..

Bollocks. Ihan täyttä BS. Miksi edes olisi kun alalle suorastaan tunkee nuorta nättiä kissaa kaikkein rikkaimmissakin länsimaissa?

Mutta ne länsimaiset "nätit kissat" (huoh) tekevät usein livenä pornoa nettiin omasta kodistaan itse ns. yrittäjinä. Pyrkivät siis säilyttämään kontrollin itsellään.

Sen sijaan varsinainen kaupallinen porno, jossa jokin yritys (yleensä miesten johtama) tekee pornoa, niillä näyttelijöillä on aika vähän vaikutusmahdollisuuksia. Jos seurasit sitä Los Angelesin pornobisneksestä tehtyä dokkaria, siinähän näki että jokainen nainen oli asettanut rajansa sille mitä suostuu tekemään, mutta käytännössä saadakseen keikkoja, he joutuivat rikkomaan rajansa ja tekemään vastoin toiveitaan juttuja, jotka olivat raskaita ja kivuliaita, tai sitten jättämään alan.

Jos tuo on tilanne länsimaissa (LA on länsimaisen pornon yksi keskeinen tuotantoalue) Miten luulet että muualla maailmassa asiat ovat? Tuskin paremmin.

Jep jep, ja tuo omista rajoista joustaminen johtuu nimenomaan siitä alalle tunkevien mallien ylitarjonnasta. Oma valinta. Jotta mihin sitä rikollista ihmiskauppaa länsimaissa tarvitaan seksiviihteen piirissä? Ei mihinkään. Kehitysmaalaista pornoa en muista edes nähneeni juuri missään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:

Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä

Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa

Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)

Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?

Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.

Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.

Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.

Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.

Mun mielestä kosketus nautinnon tuottamiseksi on läheisyyttä.

On se maksulliselta naiselta saatu läheisyys parempaa kuin oma käsi.

Kaikilla ei nääes ole mahdollisutta parisuhteeseen ja sen läheisyyteen

Tässä on varmaan ero ihmisten välillä. Minä en voi mitenkään ajatella että läheisyyttä olisi vieralta ihmiseltä ostettu palvelu, jota toinen tekee vain rahan takia, ei tunne minua eikä välitä minusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Miksi sitten heteromiehille on niin vastenmielinen ajatus myydä osaamistaan homomiehille? Varmasti olisi homomiehiä, jotka olisivat valmiita maksamaan vaikkapa ihan vain suuseksistä.

Minusta seksin myymistä tai ostamista ei tarvitse kieltää, mutta on ihan turha rinnastaa seksin myymistä vaikkapa hierontaan  niin kauan kuin heteromies ei voisi kuvitella myyvänsä seksiä homomiehelle, vaikka voisi ihan hyvin toimia hierojana.

Niin, tää on kyllä mielenkiintoinen juttu. Naisten pitäis myydä seksiä ja läheisyyttä miehille. Miksi ihmeessä mies ei vois myydä seksiä ja läheisyyttä miehille? Tuolla on paljon seksintarpeisia miehiä, miksi heidän palvelemisensa on vain naisten asia. Työ kuin työ, pääasia että mies saa seksiä ja läheisyyttä.

Tarkoitatko, että heteromies olisi tyytyväinen mieheltä saamaansa palveluun? Vai mitä tällä haet?

Onkai niitä miesprostituoituja jotka tarjoaa palveujaan molemmille sukupuolelle tai vain toiselle.

Palstan naisten mukaan se on heteromiehelle sama asia että painaako hän naista vai miestä.

Tämä miesten välinen seksi heteromiehille on ollut ihan vakioargumentti täällä.

Palstan naiset eivät tästä päätellen ole mitään järjen jättiläisiä

Ei vaan tuossa kysymyksessä ollaan juuri seksityön ytimessä. Siinä todella myydään pois se itseys eli sun mielipiteillä, mielihaluilla, toiveilla, tarpeilla eikä seksuaalisella suuntauksellakaan ei ole mitään väliä. Jos kerran myyt "itseäsi", voit myydä kenelle vaan.

Kyllähän pornossakin tuo näkyy. Sekä miehet että naiset saattavat tehdä akteja samansukupuolisten kanssa vaikka ovat heteroita.

Sitä se ITSENSÄ myyminen tarkoittaa konkreettisesti.

Nillität ja koetat retorisesti sumentaa asioita. Ei kai kukaan nyt halua, edelleenkään, että joku tekisi näitä hommia vastoin tahtoaan. Jokainen tehkööt töitä sellaisen asiakaskunnan kanssa kuin itse haluaa. Mikä ihme sinä olet siinä kohtaa määräämään, että "nyt kun myyt yhdelle seksiä niin joudut myymään kaikille". Aivan käsittämätöntä ajattelua.

Taattua palstan naisten "logiikkaa"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:

Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä

Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa

Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)

Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?

Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.

Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.

Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.

Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.

Mun mielestä kosketus nautinnon tuottamiseksi on läheisyyttä.

On se maksulliselta naiselta saatu läheisyys parempaa kuin oma käsi.

Kaikilla ei nääes ole mahdollisutta parisuhteeseen ja sen läheisyyteen

Tässä on varmaan ero ihmisten välillä. Minä en voi mitenkään ajatella että läheisyyttä olisi vieralta ihmiseltä ostettu palvelu, jota toinen tekee vain rahan takia, ei tunne minua eikä välitä minusta.

Läheisyyden kokemista voi olla ihmisten satunnaisessa kohtaamisessa ilman sen syvempää välittämistäkään ja siitäkin huolimatta, että raha on välissä. Joskus se raha voi myös ilmaista oston kohteena olevalle selkeästi, että tällä on konkreettista rahallista arvoa halun kohteena - ei sellaista arvoa suoda kaikille. Monen itsetunnolle sekin voi olla hivelevää. Rahallakin voi ilmaista rakkautta ja erityisesti arvoa niin kylmältä kuin se saattaakin kuulostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.

Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.

Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.

Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.

Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.

Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...

Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.

No juuri sen halusinkin ilmaista, että jokainen myy erissä määrin itseään töitä tehdessään. Antaa itsestään pois vaihtelevissa määrin ja saa takaisin siitä hyvästä rahaa - duunari on kulutustavaraa. Ja kuten sanoin, jokainen määrittää omat rajansa.

Miten myyt kampaajana tai lääkärinä itseäsi? Ymmärrätkö edes sanan 'itse' merkityksen? Sehän tarkoittaa samaa kuin minä, minuus, perinteisesti jopa sielu.

Myyt fyysistä ja henkistä kestävyyttäsi, myyt aikaasi, jaksamistasi, osaamistasi, terveyttäsi/mielenterveyttäsi. Kohtaat em aloilla esim. ihmisiä, joka on uuvuttavaa mikäli olet sellainen persoona, joka ei jaksa normaalisti erityisemmin sosiaalistella. Myyt vastuutasi toisen ulkonäöstä ja lääkärinä taas terveydestä. Myyt energiaasi. Jokainen lopulta myy itseään monilla tavoilla omien mahdollisuuksiensa ja mieltymystensä pohjalta elääkseen tässä maailmassa.

Jokaisen sieluhan on rakennettu eri tavalla ja erot yksilöiden välillä voivat olla hyvinkin suuret, ja toisinaan niitä eroja voi olla hankala toisten jopa lainkaan ymmärtää. Ja siitähän on kyse nytkin.

Aivan, totta kai olemme joka työssä yksilöinä jne...

Mutta tavallisen työn ja seksityön välillä on merkittävä ero, koska seksuaalisuus on aikaasi tai jaksamistasi syvempi osa ihmisen minuutta ja ihmisyyttä itseään.

Myyminen tarkoittaa seksin myymisessä eri asiaa kuin mistä puhut. Sinähän et myy tavan työssä työnantajallesi oikeuksia kehoosi etkä luovu ihmisyydestäsi. Työnantajasi maksaa sinulle tekemästäsi työstä, hän ei osta sinua tai maksa siitä että saa omistaa sinut kokonaan tietyn aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Eikös suurin ostajakunta ole perheelliset miehet? Silti aina vedetään esiin vammaiset ja reppanat, kun seksin ostamisesta puhutaan.

Kyllä. Olen aikaisemmin myynyt seksiä ja eräältä kysyin jolta en tiennyt olevan perheellinen, että mitäs sanoit vaimolle ja hymyilin. Hän vastasi että sanoin että lähdin ajelemaan, kun tietää että ajelen usein iltaisin.

Perheelliset miehet ovat siitä hyviä että yleensä kunnioittavat ja ovat turvallisempia ja luotettavimpia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei panolla käynti ole sen kummempi kuin kampaaja tai hierojakaan.

Seksityön kannattajien tälläinen ihmisen seksuaalisuuden tuotteistamisen ajatus on minulle lähinnä merkki siitä, että ei todellakaan pidä laillistaa.

Tämä ajatusko on käsi sydämellä mielestäsi täysin terve? Näetkö mitään ongelmaa?

Nimenomaan se että jos seksipalvelu olisi laillista ja valvottua veisi markkinat ihmiskaupalta. Tällä hetkellä kyseinen palvelu saattaa maksaa esimerkiksi 200 euroa puoli tuntia pimeänä. Jos kyseinen palvelu olisi laillinen saattaisi sitä saada esimerkiksi sadan euron tuntihintaan niin että hinta sisältää arvonlisäveron ja kaikki maksut sekä sen että työntekijä on turvallinen.

Seksipalvelun laillistaminen ei todellakaan veisi markkinoita ihmiskaupalta. Laillisen palvelun rinnalla kukoistaisi laiton, pimeä seksikauppa, jossa myytäisiin kaikkea sitä, mitä laillinen palvelu ei myisi. Esim. lapsia, alaikäisiä, ihmiskaupan uhreja, väkivaltaista kidutusta jne.