Lue keskustelun säännöt.
Miksi seksin osto halutaan kieltää? On ihmisiä jotka eivät voi mitenkään muuten saada seksiä...
23.09.2020 |
Mikä tämä juttu siis on että halutaan evätä näiltä ihmisiltä yksi perustarpeista?
Eikö tuo ole sadistista?
Mikä oikein ajaa seksin oston kieltäjiä eteenpäin?
Kommentit (305)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.
Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.
Mun mielestä kosketus nautinnon tuottamiseksi on läheisyyttä.
On se maksulliselta naiselta saatu läheisyys parempaa kuin oma käsi.
Kaikilla ei nääes ole mahdollisutta parisuhteeseen ja sen läheisyyteen
Tässä on varmaan ero ihmisten välillä. Minä en voi mitenkään ajatella että läheisyyttä olisi vieralta ihmiseltä ostettu palvelu, jota toinen tekee vain rahan takia, ei tunne minua eikä välitä minusta.
Läheisyyden kokemista voi olla ihmisten satunnaisessa kohtaamisessa ilman sen syvempää välittämistäkään ja siitäkin huolimatta, että raha on välissä. Joskus se raha voi myös ilmaista oston kohteena olevalle selkeästi, että tällä on konkreettista rahallista arvoa halun kohteena - ei sellaista arvoa suoda kaikille. Monen itsetunnolle sekin voi olla hivelevää. Rahallakin voi ilmaista rakkautta ja erityisesti arvoa niin kylmältä kuin se saattaakin kuulostaa.
Juuri noin, kuvasit hyvin sitä mitä esineellistäminen on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Miksi sitten heteromiehille on niin vastenmielinen ajatus myydä osaamistaan homomiehille? Varmasti olisi homomiehiä, jotka olisivat valmiita maksamaan vaikkapa ihan vain suuseksistä.
Minusta seksin myymistä tai ostamista ei tarvitse kieltää, mutta on ihan turha rinnastaa seksin myymistä vaikkapa hierontaan niin kauan kuin heteromies ei voisi kuvitella myyvänsä seksiä homomiehelle, vaikka voisi ihan hyvin toimia hierojana.
Niin, tää on kyllä mielenkiintoinen juttu. Naisten pitäis myydä seksiä ja läheisyyttä miehille. Miksi ihmeessä mies ei vois myydä seksiä ja läheisyyttä miehille? Tuolla on paljon seksintarpeisia miehiä, miksi heidän palvelemisensa on vain naisten asia. Työ kuin työ, pääasia että mies saa seksiä ja läheisyyttä.
Tarkoitatko, että heteromies olisi tyytyväinen mieheltä saamaansa palveluun? Vai mitä tällä haet?
Onkai niitä miesprostituoituja jotka tarjoaa palveujaan molemmille sukupuolelle tai vain toiselle.
Palstan naisten mukaan se on heteromiehelle sama asia että painaako hän naista vai miestä.
Tämä miesten välinen seksi heteromiehille on ollut ihan vakioargumentti täällä.
Palstan naiset eivät tästä päätellen ole mitään järjen jättiläisiä
Ei vaan tuossa kysymyksessä ollaan juuri seksityön ytimessä. Siinä todella myydään pois se itseys eli sun mielipiteillä, mielihaluilla, toiveilla, tarpeilla eikä seksuaalisella suuntauksellakaan ei ole mitään väliä. Jos kerran myyt "itseäsi", voit myydä kenelle vaan.
Kyllähän pornossakin tuo näkyy. Sekä miehet että naiset saattavat tehdä akteja samansukupuolisten kanssa vaikka ovat heteroita.
Sitä se ITSENSÄ myyminen tarkoittaa konkreettisesti.
Nillität ja koetat retorisesti sumentaa asioita. Ei kai kukaan nyt halua, edelleenkään, että joku tekisi näitä hommia vastoin tahtoaan. Jokainen tehkööt töitä sellaisen asiakaskunnan kanssa kuin itse haluaa. Mikä ihme sinä olet siinä kohtaa määräämään, että "nyt kun myyt yhdelle seksiä niin joudut myymään kaikille". Aivan käsittämätöntä ajattelua.
Kylläpä olet naiivi.
Niin se vaan menee että kun suostuu sellaiseen jossa ei ole lailla säädettyjä rajoja, usein joutuu tekemään sellaista mitä ei osannut odottaa ja jota ei aluksi halunnut. Niin se menee.
Ja mikä estää laittamasta seksityöllekin niitä laillisia rajoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei panolla käynti ole sen kummempi kuin kampaaja tai hierojakaan.
Seksityön kannattajien tälläinen ihmisen seksuaalisuuden tuotteistamisen ajatus on minulle lähinnä merkki siitä, että ei todellakaan pidä laillistaa.
Tämä ajatusko on käsi sydämellä mielestäsi täysin terve? Näetkö mitään ongelmaa?
Nimenomaan se että jos seksipalvelu olisi laillista ja valvottua veisi markkinat ihmiskaupalta. Tällä hetkellä kyseinen palvelu saattaa maksaa esimerkiksi 200 euroa puoli tuntia pimeänä. Jos kyseinen palvelu olisi laillinen saattaisi sitä saada esimerkiksi sadan euron tuntihintaan niin että hinta sisältää arvonlisäveron ja kaikki maksut sekä sen että työntekijä on turvallinen.
Seksipalvelun laillistaminen ei todellakaan veisi markkinoita ihmiskaupalta. Laillisen palvelun rinnalla kukoistaisi laiton, pimeä seksikauppa, jossa myytäisiin kaikkea sitä, mitä laillinen palvelu ei myisi. Esim. lapsia, alaikäisiä, ihmiskaupan uhreja, väkivaltaista kidutusta jne.
Kuten tapahtuu jo nyt.
Vierailija kirjoitti:
I n c e l it pitäis lopettaa kivuttomasti sähköllä.
Saamaton mies on naiselle iljetys. Mitä uutta? Lyötyähän pitääkin lyödä vielä vähän lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.
Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.
Mun mielestä kosketus nautinnon tuottamiseksi on läheisyyttä.
On se maksulliselta naiselta saatu läheisyys parempaa kuin oma käsi.
Kaikilla ei nääes ole mahdollisutta parisuhteeseen ja sen läheisyyteen
Tässä on varmaan ero ihmisten välillä. Minä en voi mitenkään ajatella että läheisyyttä olisi vieralta ihmiseltä ostettu palvelu, jota toinen tekee vain rahan takia, ei tunne minua eikä välitä minusta.
Läheisyyden kokemista voi olla ihmisten satunnaisessa kohtaamisessa ilman sen syvempää välittämistäkään ja siitäkin huolimatta, että raha on välissä. Joskus se raha voi myös ilmaista oston kohteena olevalle selkeästi, että tällä on konkreettista rahallista arvoa halun kohteena - ei sellaista arvoa suoda kaikille. Monen itsetunnolle sekin voi olla hivelevää. Rahallakin voi ilmaista rakkautta ja erityisesti arvoa niin kylmältä kuin se saattaakin kuulostaa.
Juuri noin, kuvasit hyvin sitä mitä esineellistäminen on.
Ja se on aina huono juttu, koska?
Mullakin on konkreettista arvoa rahana. Oletan näin, koska palkka tulee joka kuukausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.
Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.
Mun mielestä kosketus nautinnon tuottamiseksi on läheisyyttä.
On se maksulliselta naiselta saatu läheisyys parempaa kuin oma käsi.
Kaikilla ei nääes ole mahdollisutta parisuhteeseen ja sen läheisyyteen
Tässä on varmaan ero ihmisten välillä. Minä en voi mitenkään ajatella että läheisyyttä olisi vieralta ihmiseltä ostettu palvelu, jota toinen tekee vain rahan takia, ei tunne minua eikä välitä minusta.
Läheisyyden kokemista voi olla ihmisten satunnaisessa kohtaamisessa ilman sen syvempää välittämistäkään ja siitäkin huolimatta, että raha on välissä. Joskus se raha voi myös ilmaista oston kohteena olevalle selkeästi, että tällä on konkreettista rahallista arvoa halun kohteena - ei sellaista arvoa suoda kaikille. Monen itsetunnolle sekin voi olla hivelevää. Rahallakin voi ilmaista rakkautta ja erityisesti arvoa niin kylmältä kuin se saattaakin kuulostaa.
Juuri noin, kuvasit hyvin sitä mitä esineellistäminen on.
En usko, että oikeasti edes ymmärsit ja sisäistit mitä tuossa kirjoitin tuon kommenttisi perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Monia? Suurinta osaa? Kaikkia?
Naisen ei ole pakko suostua mihin tahansa, vaikka saakin maksun. Roolileikeissäkin sovitaan rajat.
Mutta kuinka monella prostiuoidulla on varaa "olla suostumatta"? Kyllä se valta-asetelma on yleensä niin että ostaja määrää.
Ei voi verratakaan roolileikkeihin normaalissa parisuhteessa, joka on tasa-arvoinen.
Ilotyttö aika pitkälti kyllä ihan itse valikoi asiakkaansa. On myyjän markkinat hyvin vahvasti tässä maassa.
Valikoi? Miten? Hakee kyliltä ne miehet, jotka häntä itseään viehättävät? No olipa yliromanttinen käsitys.
Ei todellakaan, vaan asiakkaathan ottavat yhteyttä ja niistä varmasti seksityöntekijä raakaa pois ne jotka kuulostavat vaarallisilta tai jotka pyytävät asioita joita hän ei halua tehdä. Mutta eihän hän voi oman mielen mukaan valita, silloin hänellä tuskin olisi montaakaan asiakasta. Ja todellakin hän valitse ASIAKKAITA, eikä poikaystäviä.
Puhuit jo itse pois raakaamisesta. Ihan samoin voi raakata pois vaikkapa liian vanhat ja nuoret, reilusti ylipainoiset, humalassa olevat, epähygieeniset... mitä tuleekaan mieleen. Asiakkaaltahan saa kysellä minkälainen hän on. Ja toista kertaa varsinkaan ei tarvitse ketään tavata.
Tuohon puuhaan ei varmaan lähde sellaiset, joille ei ole suhteellisen helppoa harrastaa seksiä vähän epämiellyttävämmänkin tyypin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Miksi sitten heteromiehille on niin vastenmielinen ajatus myydä osaamistaan homomiehille? Varmasti olisi homomiehiä, jotka olisivat valmiita maksamaan vaikkapa ihan vain suuseksistä.
Minusta seksin myymistä tai ostamista ei tarvitse kieltää, mutta on ihan turha rinnastaa seksin myymistä vaikkapa hierontaan niin kauan kuin heteromies ei voisi kuvitella myyvänsä seksiä homomiehelle, vaikka voisi ihan hyvin toimia hierojana.
Niin, tää on kyllä mielenkiintoinen juttu. Naisten pitäis myydä seksiä ja läheisyyttä miehille. Miksi ihmeessä mies ei vois myydä seksiä ja läheisyyttä miehille? Tuolla on paljon seksintarpeisia miehiä, miksi heidän palvelemisensa on vain naisten asia. Työ kuin työ, pääasia että mies saa seksiä ja läheisyyttä.
Tarkoitatko, että heteromies olisi tyytyväinen mieheltä saamaansa palveluun? Vai mitä tällä haet?
Onkai niitä miesprostituoituja jotka tarjoaa palveujaan molemmille sukupuolelle tai vain toiselle.
Palstan naisten mukaan se on heteromiehelle sama asia että painaako hän naista vai miestä.
Tämä miesten välinen seksi heteromiehille on ollut ihan vakioargumentti täällä.
Palstan naiset eivät tästä päätellen ole mitään järjen jättiläisiä
Ei vaan tuossa kysymyksessä ollaan juuri seksityön ytimessä. Siinä todella myydään pois se itseys eli sun mielipiteillä, mielihaluilla, toiveilla, tarpeilla eikä seksuaalisella suuntauksellakaan ei ole mitään väliä. Jos kerran myyt "itseäsi", voit myydä kenelle vaan.
Kyllähän pornossakin tuo näkyy. Sekä miehet että naiset saattavat tehdä akteja samansukupuolisten kanssa vaikka ovat heteroita.
Sitä se ITSENSÄ myyminen tarkoittaa konkreettisesti.
No ei tietenkään. Sähän saat ihan tasan valita kenelle myyt ja kuinka paljon. Kun päätät itse itsestäsi, voit päättää myös omat rajasi. Pornossakaan ei ole pakko tehdä videota saman sukupuolen kanssa, mutta saat tehdä, jos haluat.
Eri asia, jos pakotetaan. Se taas on sitä ihmiskauppaa, joka on edelleenkin laitonta.
Unohdat että tässä on kyse liiketoimesta. Jotta saat ne rahat, jotka tarvitset, et voi todellakaan valita mitä haluat, vaan joudut tekemään kompromissejä. Lisäksi jos lähdetään jo siitä että tekisit mielummin jotain muuta työtä, jos saisit saman palkan, ....
Ja miten se toinen henkilö noudattaa niitä sun rajojasi? Vartijako sulla on sängyn vieressä vahtimassa vai miten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kun naiset luulee että sitä työtä tehdään vain pakotettuna, kymmenkertainen palkka ei näköjään merkitse mitään.
Naiset luulee että sitä tehdään vain pakotettuna? Pah!
Miksi vaimot ei tykkää jos aviomiehet katsoo por_noa ja runk_kaa? Koska jos miehelle riittää por_no niin vaimo ei voi kiristää miestään seksillä!
Eiköhän sitä maksullista seksiä tahdota kieltää samasta syystä. Jos et voi rahalla saada seksiä ventovieraalta niin sitten sun on vain pidettävä sun vaimo kaikin keinoin tyytyväisenä jotta hän antaa sulle seksiä. Eihän tuo miesten kontrollointikeino toimi, mutta kiristäjänaiset eivät ole järin loogisia.
PS. Jos pros_tituutiosta tehdään laitonta niin eipä haittaa. Hauska tapa kiertää lakia a'la Family Guy:
Helpompaa on antaa naiselle lahjana rahaa. Lahja. Siinä se. Lahjoja saa antaa, se on laillista. Ehkä nainen sitten myös harrastaa seksiä miehen kanssa, jos haluaa, jos tykkää, se on naisen oma valinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.
Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...
Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.
No ei. Kyllä normaaleissa työtehtävissä myyt sen työn tekemisen, etkä luovu mistään ihmisoikeuksistasi.
Seksuaalinen koskemattomuus ei voi olla yhtä aikaa laissa normi ja toisaalla kauppatavaraa. Miten sama naisen keho voisi olla siis lain suojaama intiimi osa naisen itsemääräämisoikeutta, tärkeä osa identiteettiä, jota ei saa loukata, mutta toisaalla olisi naisen keho olisi esine, jotka voidaan kaupata.
Ensinnäkään, kyse ei ole pelkästään naisista. Seksin ostaminen on sallittua myös naisille ja sen myyminen on sallittua myös miehille.
Toiseksi. Miksi kenelläkään muulla pitäisi olla oikeutta päättää mitä minä kehollani teen? Minähän sitä omaa osaamistani olisin myymässä, ei mun kaveri.
Mutta kun laki ei puhu sinun kehostasi ja sinun itseydestäsi, vaan kaikkien ihmisten.
Samalla lailla orjuuskin on laissa kielletty, joten vaikka kuinka haluaisit myydä itsesi orjaksi, et voi sitä tehdä lain mukaan.
Ethän sä voi sanoa niin, että mä en saa tehdä kropallani jotain, koska joku muu ei halua niin tehdä.
MYYDÄ itseni orjaksi? Mitä tuo tarkoittaa? Mähän myyn itseäni työnantajalleni, teen korvausta vastaan töitä. Jos taas tarkoitat väkivaltaa ja omistamista, niin eihän seksityön tarvitse sellaista sisältää.
Se että sä "myyt" itseäsi työssäsi on vain sun vääristynyt käsitys.
Itse en ole koskaan myynyt itseäni kellekään. Olen suostunut tekemään tiettyjä työtehtäviä maksua vastaan, se ei ole itseni myymistä missään nimessä.
Esimerkki orjuudesta tarkoitti että juridisesti et voi tehdä mitään mitä laki kieltää vaikka itse niin tahtoisit. Jokaisen aikuisen tulisi ymmärtää tämä, ihan normaalia.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni pitäisi päin vastoin laillistaa bordellitoiminta.
Enkä tarkoita mitään ihmiskaupan hyväksymistä vaan tarkasti säädeltyä toimintaa jossa vapaaehtoiset ja tautitestatut tarjoavat palvelua avoimesti työsuhteessa kaikki viralliset kulut hoitaen.
Kun se pointti on se että jos on laittomia ja laillisia bordelleja sekaisin, on vaikeaa tai mahdotonta osoittaa laiton toiminta laillisen seasta. Sen vuoksi parittaminen on kielletty - on helpompi kieltää koko teollisuus kuin antaa mahdollisuus hyväksikäyttöön. Voit ihan itse etsiä jonkun suomalaisen naisen joka palveluja tarjoaa maksusta, niitä kyllä riittää. Näillä h*orissa käyvillä miehillä on joku omituinen ajatus että laillisten bordellien myötä pääsisi panemaan pilkkahintaan vaikka kyseinen konsepti enemmänkin nostaisi hintoja kun parittaja vetää välistä, pitää hoitaa kirjanpito, maksaa verot, eläkevakuutukset, siivoojat, työntekijöiden tautitestaukset, tilavuokrat ja kaikki muut ylläpitokulut. Mitä olen itseään myyvien juttuja kuunnellut nii asiakkaat yrittävät jatkuvasti tinkiä hintoja alaspäin ja väittävät että satanen koko paketin tunnista on aivan liikaa, joten mitenhän ahkerasti mahtaisivat käyttää näitä laillisia laitoksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos joku kokee välttämättä tarvitsevansa seksiä eikä saa keneltäkään, niin ei prostituutio ratkaise ongelmaa. Menet käymään prostituoidun luona ja saat seksiä, sitten maksat 200 e ja sen jälkeen olet taas ilman seksiä, kunnes taas menet prostituoidun luo ja maksat taas 200 e... Sehän on loputon kierre. Puhumattakaan köyhistä ihmisistä, joilla ei ole edes varaa käyttää noita palveluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.
Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...
Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.
No ei. Kyllä normaaleissa työtehtävissä myyt sen työn tekemisen, etkä luovu mistään ihmisoikeuksistasi.
Seksuaalinen koskemattomuus ei voi olla yhtä aikaa laissa normi ja toisaalla kauppatavaraa. Miten sama naisen keho voisi olla siis lain suojaama intiimi osa naisen itsemääräämisoikeutta, tärkeä osa identiteettiä, jota ei saa loukata, mutta toisaalla olisi naisen keho olisi esine, jotka voidaan kaupata.
Ensinnäkään, kyse ei ole pelkästään naisista. Seksin ostaminen on sallittua myös naisille ja sen myyminen on sallittua myös miehille.
Toiseksi. Miksi kenelläkään muulla pitäisi olla oikeutta päättää mitä minä kehollani teen? Minähän sitä omaa osaamistani olisin myymässä, ei mun kaveri.
Mutta kun laki ei puhu sinun kehostasi ja sinun itseydestäsi, vaan kaikkien ihmisten.
Samalla lailla orjuuskin on laissa kielletty, joten vaikka kuinka haluaisit myydä itsesi orjaksi, et voi sitä tehdä lain mukaan.
Se itsemääräämisoikeus kattaa myös fyysisen koskemattomuuden, mistä syystä esimerkiksi kaveria ei saa vetää turpaan. Silti kukaan ei ole vakavasti ehdottanut esimerkiksi kamppailulajien tai muiden kontaktilajien, kuten jääkiekon kieltämistä sen perusteella.
Urheilulaji ei ole mitenkään verrattavissa seksualiseen itsemäärämisoikeuteen. Kumma ajattelumalli.
Ja kyllähän noita lajeja on harkittu kiellettäviksi, esim. Suomessakin oli asiasta lehtijuttu joku vuosi sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Miksi sitten heteromiehille on niin vastenmielinen ajatus myydä osaamistaan homomiehille? Varmasti olisi homomiehiä, jotka olisivat valmiita maksamaan vaikkapa ihan vain suuseksistä.
Minusta seksin myymistä tai ostamista ei tarvitse kieltää, mutta on ihan turha rinnastaa seksin myymistä vaikkapa hierontaan niin kauan kuin heteromies ei voisi kuvitella myyvänsä seksiä homomiehelle, vaikka voisi ihan hyvin toimia hierojana.
Niin, tää on kyllä mielenkiintoinen juttu. Naisten pitäis myydä seksiä ja läheisyyttä miehille. Miksi ihmeessä mies ei vois myydä seksiä ja läheisyyttä miehille? Tuolla on paljon seksintarpeisia miehiä, miksi heidän palvelemisensa on vain naisten asia. Työ kuin työ, pääasia että mies saa seksiä ja läheisyyttä.
Tarkoitatko, että heteromies olisi tyytyväinen mieheltä saamaansa palveluun? Vai mitä tällä haet?
Onkai niitä miesprostituoituja jotka tarjoaa palveujaan molemmille sukupuolelle tai vain toiselle.
Palstan naisten mukaan se on heteromiehelle sama asia että painaako hän naista vai miestä.
Tämä miesten välinen seksi heteromiehille on ollut ihan vakioargumentti täällä.
Palstan naiset eivät tästä päätellen ole mitään järjen jättiläisiä
Ei vaan tuossa kysymyksessä ollaan juuri seksityön ytimessä. Siinä todella myydään pois se itseys eli sun mielipiteillä, mielihaluilla, toiveilla, tarpeilla eikä seksuaalisella suuntauksellakaan ei ole mitään väliä. Jos kerran myyt "itseäsi", voit myydä kenelle vaan.
Kyllähän pornossakin tuo näkyy. Sekä miehet että naiset saattavat tehdä akteja samansukupuolisten kanssa vaikka ovat heteroita.
Sitä se ITSENSÄ myyminen tarkoittaa konkreettisesti.
Nillität ja koetat retorisesti sumentaa asioita. Ei kai kukaan nyt halua, edelleenkään, että joku tekisi näitä hommia vastoin tahtoaan. Jokainen tehkööt töitä sellaisen asiakaskunnan kanssa kuin itse haluaa. Mikä ihme sinä olet siinä kohtaa määräämään, että "nyt kun myyt yhdelle seksiä niin joudut myymään kaikille". Aivan käsittämätöntä ajattelua.
Kylläpä olet naiivi.
Niin se vaan menee että kun suostuu sellaiseen jossa ei ole lailla säädettyjä rajoja, usein joutuu tekemään sellaista mitä ei osannut odottaa ja jota ei aluksi halunnut. Niin se menee.
Ja mikä estää laittamasta seksityöllekin niitä laillisia rajoja?
No ei edes yritysten toimintaa voida valvoa, miten valvoa yksityisessä tilassa tapahtuvaa toimintaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaanytmiehetvähän kirjoitti:
Vertaako joku oikeasti "panolla" käyntiä kampaajaan tai parturi työhön, sairasta, sairasta perverssiä :D kyse on naisten esineellistämisestä, eikä nähdä muuta kuin reikinä
Pistää vihaksi että jotkut oikein haluaa bordelli toimintaa tänne Suomeen! On paljon nuoria naisia jotka on pakotettu seksi orjaksi yms, ihmiskauppaa
Tälläisten ajattelijoiden ei pitäisi olla edes olemassa,, saatan vaan kuvitella miten nää kyttää naisia kaikkialla ja vinkuvat ja vonkuvat kassaltakin numeroa (tulee mieleen tuo keskustelu kun nainen antoi väärän numeron)
Vai, voisko olla, että sieltä haetaan myös läheisyyttä? Jota ei esimerkiksi kotoa saa?
Mä en usko, että läheskään kaikki seksipalveluja käyttävät menee sinne pelkästään reiän perässä.
Ei menekään, suurin osa asiakkaista on parisuhteessa. On lapsellista kuvitella että "läheisyyden puute" olisi syynä. Todellisuudessa monia miehiä kiihottaa juuri se että maksamalla voit omistaa naisen ja vaatia mitä haluat, eikä tarvitse kohdella sitä naista ihmisenä.
Eipä sieltä taida mitään "läheisyyttä" saada, kauppatavaraa vain. Eikä se kauppatavara ole aina vapaaehtoisesti töissä (moni joutuu pahoinpidellyksikin). Mielenkiintoinen tää sun käsitys läheisyydestä.
Ihan naurettavaa että yritetään vedota empatiaan tässä... että pitäähän sitä nyt muutaki kotivaginaa saada.
Mun mielestä kosketus nautinnon tuottamiseksi on läheisyyttä.
On se maksulliselta naiselta saatu läheisyys parempaa kuin oma käsi.
Kaikilla ei nääes ole mahdollisutta parisuhteeseen ja sen läheisyyteen
Tässä on varmaan ero ihmisten välillä. Minä en voi mitenkään ajatella että läheisyyttä olisi vieralta ihmiseltä ostettu palvelu, jota toinen tekee vain rahan takia, ei tunne minua eikä välitä minusta.
Läheisyyden kokemista voi olla ihmisten satunnaisessa kohtaamisessa ilman sen syvempää välittämistäkään ja siitäkin huolimatta, että raha on välissä. Joskus se raha voi myös ilmaista oston kohteena olevalle selkeästi, että tällä on konkreettista rahallista arvoa halun kohteena - ei sellaista arvoa suoda kaikille. Monen itsetunnolle sekin voi olla hivelevää. Rahallakin voi ilmaista rakkautta ja erityisesti arvoa niin kylmältä kuin se saattaakin kuulostaa.
Juuri noin, kuvasit hyvin sitä mitä esineellistäminen on.
Ja se on aina huono juttu, koska?
Mullakin on konkreettista arvoa rahana. Oletan näin, koska palkka tulee joka kuukausi.
Esine on esine ja ihminen on ihminen. Luulisi että tämä opetetaan jo kotona?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sitten mainitsit hallitsemisen?
Siksi koska periaatteessahan ihmisellä, jolla on jotain sellaista mitä toinen ihminen haluaa, on valtaa sitä toista kohtaan.
Ainakin sitten, jos sitä haluttua asiaa ei ole saatavissa mistään muualta.
Onpa tästäkin aiheesta noussut iso myrsky. Ihan ymmärrettävää sinänsä kun maailma pyörii ihmisten seksuaalisuuden varassa, haluaa sen tunnustaa tai ei. Jotenkin silti koen, että seuraan tätä koko asiaa kärpäsenä katosta. Minua kun se ei kosketa enää mitenkään. Pitkän harjoittelun ja meditoimisen jälkeen olen elimoinut seksiaalisuuden vaikutuksen valintoihini ja käyttäytymiseeni. Ainakin siltä osin minkä voin tunnistaa johtuvan seksuaalisuudesta (olen mielestäni aika tunnistamaan kyseiset tapaukset).
Joskus minulla jopa kävi ajatus maksullisissa käymisestä. Mutta kun siihen on mahdollisuus, että vastapuoli ei tee sitä omasta halustaan (voiko näin koskaan ollakaan, jos vaihdossa otetaan rahaa tai muita hyödykkeitä), niin ajatus lähinnä etoo. Onneksi en koskaan päätynyt maksamaan seksistä. Tiedän, että vihaisin siitä itseäni. Tarkoituksena ei ollut saarnata tai tulla valkoritaroimaan. Kuitenkin tunnen itseni vahvemmaksi ja puhtaammaksi kuin halujensa vietävissä olevat elukan lailla elävät.
-M
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisen esineellistäminen tuotteeksi ei tee hyvää kenellekään. Jos asia on vielä valtion puolesta ok, niin kierouttaa koko systeemin.
Suomessakin tapahtuu PALJON ihmiskauppaa. Sitten kun joku seksin oston ja myymisen puolesta meuhkaava on nähnyt vaivaa tämän hirvittävän ongelman kitkemiseksi, uskon että eettisyys kiinnostaa.
Sitten kun useita luotettavan lähteen tutkimustuloksia siitä, että seksityö on täysin terveellistä työntekijän pysyykeelle, uskon että tämä on mahdollista.
Jos itse myy seksiä, eihän se tarkoita, että esineellistää itseään. Mielestäni sen voi nähdä niin, että ei siinä itseään myydä, vaan sitä omaa osaamista.
Itseään ja myös omaa psyykettään, jaksamistaan, kestävyyttään, terveyttään sitä myydään töissä muutenkin joka tapauksessa. Itse kukin vain määrittää omat kiinnostuneisuutensa, jaksamisen ja pystymisen rajansa.
Moni ilotyttöhän on sanonut mieluummin myyvänsä itseään kuin menevänsä pitkästyttäviin päivätöihin. Kertoo jo paljon siitä miten "raskas" ammatti on heille kokea...
Jos tuo on "itsensä myymisen" määrite niin minähän sitten myyn itseäni missä tahansa työssä mitä teenkin.
No ei. Kyllä normaaleissa työtehtävissä myyt sen työn tekemisen, etkä luovu mistään ihmisoikeuksistasi.
Seksuaalinen koskemattomuus ei voi olla yhtä aikaa laissa normi ja toisaalla kauppatavaraa. Miten sama naisen keho voisi olla siis lain suojaama intiimi osa naisen itsemääräämisoikeutta, tärkeä osa identiteettiä, jota ei saa loukata, mutta toisaalla olisi naisen keho olisi esine, jotka voidaan kaupata.
Ensinnäkään, kyse ei ole pelkästään naisista. Seksin ostaminen on sallittua myös naisille ja sen myyminen on sallittua myös miehille.
Toiseksi. Miksi kenelläkään muulla pitäisi olla oikeutta päättää mitä minä kehollani teen? Minähän sitä omaa osaamistani olisin myymässä, ei mun kaveri.
Mutta kun laki ei puhu sinun kehostasi ja sinun itseydestäsi, vaan kaikkien ihmisten.
Samalla lailla orjuuskin on laissa kielletty, joten vaikka kuinka haluaisit myydä itsesi orjaksi, et voi sitä tehdä lain mukaan.
Ethän sä voi sanoa niin, että mä en saa tehdä kropallani jotain, koska joku muu ei halua niin tehdä.
MYYDÄ itseni orjaksi? Mitä tuo tarkoittaa? Mähän myyn itseäni työnantajalleni, teen korvausta vastaan töitä. Jos taas tarkoitat väkivaltaa ja omistamista, niin eihän seksityön tarvitse sellaista sisältää.
Se että sä "myyt" itseäsi työssäsi on vain sun vääristynyt käsitys.
Itse en ole koskaan myynyt itseäni kellekään. Olen suostunut tekemään tiettyjä työtehtäviä maksua vastaan, se ei ole itseni myymistä missään nimessä.
Esimerkki orjuudesta tarkoitti että juridisesti et voi tehdä mitään mitä laki kieltää vaikka itse niin tahtoisit. Jokaisen aikuisen tulisi ymmärtää tämä, ihan normaalia.
Mun mielestä orjuutta ja seksin myymistä ei voi kyllä rinnastaa.
Laki ei kiellä seksin harrastamista rahasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni pitäisi päin vastoin laillistaa bordellitoiminta.
Enkä tarkoita mitään ihmiskaupan hyväksymistä vaan tarkasti säädeltyä toimintaa jossa vapaaehtoiset ja tautitestatut tarjoavat palvelua avoimesti työsuhteessa kaikki viralliset kulut hoitaen.Kun se pointti on se että jos on laittomia ja laillisia bordelleja sekaisin, on vaikeaa tai mahdotonta osoittaa laiton toiminta laillisen seasta. Sen vuoksi parittaminen on kielletty - on helpompi kieltää koko teollisuus kuin antaa mahdollisuus hyväksikäyttöön. Voit ihan itse etsiä jonkun suomalaisen naisen joka palveluja tarjoaa maksusta, niitä kyllä riittää. Näillä h*orissa käyvillä miehillä on joku omituinen ajatus että laillisten bordellien myötä pääsisi panemaan pilkkahintaan vaikka kyseinen konsepti enemmänkin nostaisi hintoja kun parittaja vetää välistä, pitää hoitaa kirjanpito, maksaa verot, eläkevakuutukset, siivoojat, työntekijöiden tautitestaukset, tilavuokrat ja kaikki muut ylläpitokulut. Mitä olen itseään myyvien juttuja kuunnellut nii asiakkaat yrittävät jatkuvasti tinkiä hintoja alaspäin ja väittävät että satanen koko paketin tunnista on aivan liikaa, joten mitenhän ahkerasti mahtaisivat käyttää näitä laillisia laitoksia?
Bordellihan voi toimia myös niin, että siellä toimivat seksiä myyvät ovat itsenäisiä ammatinharjoittajia, jotka vuokraa niitä tiloja ja mahdollisesti turvallisuuspalveluita.
Lailliseen toimintaan tarvittanee lupia. Ja niitä lupia voi käydä tarkistamassa.
Tuossa dokkarissa tuli ilmi just kuinka aikaisemmin näyttelijä oli voinut vaikuttaa siihen mitä teki, nyt bisnes oli muuttunut sellaiseksi että "ota duuni tai jätä" ja sitten kun menit paikalle ei mistään voinut neuvotella vaan naiselle tehtiin mitä vaan. Jos ei suostunut ruvettiin painostamaan aikapaineilla tai kieltäytymisellä maksamasta tai sillä ettei nainen saisi alalta enää mitään töitä.
Oma valinta? Älä nyt naurata.