Tesla paljasti ihmeakkunsa – Sähköautojen hintoihin tulossa roima pudotus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku tuossa ihmepatterissa ei täsmää. 5 kertaa enemmän energiaa, 6 kertaa enemmän tehoa, mutta vain 16% pidempi toimintamatka.

https://www.theverge.com/2020/9/22/21449238/tesla-electric-car-battery-…

Kaikki eilen annetut luvut on valikoituja, eikä sovitettavissa, erityisesti ne yhteenlasketut prosentit ovat täysin harhaanjohtavia, koska ne on selvästi laskettu yksittäisten komponenttien parannuksista, mikä ei johda suoraan samanmääräiseen parannukseen - esim 20% parempi anodin energiatiheys, ei ole 20% parempi energiatiheys, vaan murto-osa siitä.

Jos ottaisit silmän käteesi niin tajuaisit että eilinen uudistus koski etupäässä $/kWh hintaa. Sitä tällä kaikella pyritään optimoimaan, ja siinä ei haittaa pätkääkään jos esimerkiksi energiatiheys tilavuuden suhteen hieman pienee, sen optimointi ei ole niin tärkeää.

Sen 20% otin kyllä ihan "range improvement" -luvuista... En ole funtsinut, päteeko sämä logiikka myös kustannusparannuksiin, voi olla... 

Tesla on kyllä hyvä vedättämään numeroilla, fanipojat varmaan ylistävät tätä annettujen lukujen persuteella, kuten tekivät edellisen sukupolven kohdalla, vaikka sama kaava uusiutuu kuin 2170 kennojen kohdalla... 

Ja muuten, sivuhuomiona, Musk itse sanoi, että tämä juttu ei ole vielä täysin hanskassa, joten nämäkin nyt luvatut luvut ovat pelkkiä ennusteita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun laskin niin 6% nettiautossa myynnissä olleista tesloista oli vaihdettu akusto tai moottori.

Tuo vain niiden osalta joissa moinen oli ilmoitettu.

Sieltä vain käymään myynti-ilmoituksia läpi.

Tainnut jäädä paljon kertomatta, sillä lähes kaikkin yli 150tkm ajettuihin, ennen 2014 valmistettuihin Model S Tesloihin on vaihdettu moottori vähintään kerran.

Lähde?

https://www.greencarreports.com/news/1101153_two-thirds-of-earliest-tes…

Kuten tuosta näet, kaikkien ennen 2014 valmistettujen S Teslojen voimansiiro hajosi hyvin ennustettavan kaavan mukaan. 80% niistä rikki 100tkm mennessä.

Voimansiirto ei kestä suurta tehoa ja vääntöä.

Piti puhua moottorista, ei voimansiirrosta. Tuo kuvaaja kuvaa käyttänössä moottoreiden hajoamistodennäköisyystä, vaikka siihen on sisälletty koko voimalinja, joista siis 99% hajosi 100 maillin (160tkm) mennessä. Joihinkin Tesloihin on vaihdettu moottori jopa 4 kertaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun laskin niin 6% nettiautossa myynnissä olleista tesloista oli vaihdettu akusto tai moottori.

Tuo vain niiden osalta joissa moinen oli ilmoitettu.

Sieltä vain käymään myynti-ilmoituksia läpi.

Tainnut jäädä paljon kertomatta, sillä lähes kaikkin yli 150tkm ajettuihin, ennen 2014 valmistettuihin Model S Tesloihin on vaihdettu moottori vähintään kerran.

Lähde?

https://www.greencarreports.com/news/1101153_two-thirds-of-earliest-tes…

Kuten tuosta näet, kaikkien ennen 2014 valmistettujen S Teslojen voimansiiro hajosi hyvin ennustettavan kaavan mukaan. 80% niistä rikki 100tkm mennessä.

Voimansiirto ei kestä suurta tehoa ja vääntöä.

Piti puhua moottorista, ei voimansiirrosta. Tuo kuvaaja kuvaa käyttänössä moottoreiden hajoamistodennäköisyystä, vaikka siihen on sisälletty koko voimalinja, joista siis 99% hajosi 100 maillin (160tkm) mennessä. Joihinkin Tesloihin on vaihdettu moottori jopa 4 kertaa. 

Joo mut ei se mikään auton moottori ole, jos se sähkömoottori on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viimeksi kun laskin niin 6% nettiautossa myynnissä olleista tesloista oli vaihdettu akusto tai moottori.

Tuo vain niiden osalta joissa moinen oli ilmoitettu.

Sieltä vain käymään myynti-ilmoituksia läpi.

Tainnut jäädä paljon kertomatta, sillä lähes kaikkin yli 150tkm ajettuihin, ennen 2014 valmistettuihin Model S Tesloihin on vaihdettu moottori vähintään kerran.

Lähde?

https://www.greencarreports.com/news/1101153_two-thirds-of-earliest-tes…

Kuten tuosta näet, kaikkien ennen 2014 valmistettujen S Teslojen voimansiiro hajosi hyvin ennustettavan kaavan mukaan. 80% niistä rikki 100tkm mennessä.

Voimansiirto ei kestä suurta tehoa ja vääntöä.

Piti puhua moottorista, ei voimansiirrosta. Tuo kuvaaja kuvaa käyttänössä moottoreiden hajoamistodennäköisyystä, vaikka siihen on sisälletty koko voimalinja, joista siis 99% hajosi 100 maillin (160tkm) mennessä. Joihinkin Tesloihin on vaihdettu moottori jopa 4 kertaa. 

Joo mut ei se mikään auton moottori ole, jos se sähkömoottori on.

Mitä yrität sanoa? Sitä paitsi, sähköautojen moottoreiden vääntö on elektronisesti rajoitettu, joten käytännössä vääntöhuippu on suurin piirtein sama, kuin tehokkaimmissa polttomoottiautoissa...Ja voimansiirto joka ei kestä moottoin vääntöä on tietekin vain huonosti suunniteltu.

Duratselli kirjoitti:

No Suomessa tuohon saa laittaa puolet pääll, koska autovero. Vaikka onkin sähköauto.

Lisäksi seinästä söpösti tuleva sähkö ei olekaan ilmaista..

Eihän sähköautossa ole autoveroa nimeksikään. 40000 € id.3:ssa on veroa tonni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.

Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.

Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.

Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.

Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.

Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.

Katso se Youtubeen laitettu linkki Teslan akkujen vaihdosta. Se on todella iso työmaa, ja vaatii koko sisustuksen purkamisen että akusto saadaan irroitettua ja vaihdettua. Se tosiaan vaihdetaan alakautta kun yläkautta saadaan ensin kaikki pultit ja johdot purettua. Vie muutaman työpäivän.

Katsoitko sen videon? Se alkaa kirjaimellisesti sanoilla: "emme yhtään tiedä mitä olemme tekemässä, mutta..."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.

Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.

Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.

Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.

Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.

Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.

Katso se Youtubeen laitettu linkki Teslan akkujen vaihdosta. Se on todella iso työmaa, ja vaatii koko sisustuksen purkamisen että akusto saadaan irroitettua ja vaihdettua. Se tosiaan vaihdetaan alakautta kun yläkautta saadaan ensin kaikki pultit ja johdot purettua. Vie muutaman työpäivän.

Katsoitko sen videon? Se alkaa kirjaimellisesti sanoilla: "emme yhtään tiedä mitä olemme tekemässä, mutta..."

Osasivat vaihtaa kuitenkin, mikä on ihan hyvä saavutus.

Kerrotko millä tavalla akkujen johdotus irroitetaan sisustaa purkamatta, kun johdostus kulkee sisätilassa mattojen ja penkkien alla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.

Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.

Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.

Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.

Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.

Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.

Katso se Youtubeen laitettu linkki Teslan akkujen vaihdosta. Se on todella iso työmaa, ja vaatii koko sisustuksen purkamisen että akusto saadaan irroitettua ja vaihdettua. Se tosiaan vaihdetaan alakautta kun yläkautta saadaan ensin kaikki pultit ja johdot purettua. Vie muutaman työpäivän.

Katsoitko sen videon? Se alkaa kirjaimellisesti sanoilla: "emme yhtään tiedä mitä olemme tekemässä, mutta..."

Noin voi sanoa ammattilainenkin ihan joka kerta kun eteen tulee uusi auto uuden ongelman kanssa. Ammattilainen vain osaa ratkoa ongelmia sitä mukaan kun niitä tulee eteen. Teslan akkujen vaihto on sen verran iso projekti, että jos sen saa tehtyä alusta loppuun ilman merkkikoulutusta, asentaja on hyvin taitava. Varsikin jos ei ole koskaan vastaavaa tehnyt.

Mitä sinä osaat? Soitat varmaan kitaraakin?

ite en enää jaksa kauheasti osallistua palstan sähköautokeskusteluihin, kun ne yleensä poistetaan.  Ihan paskoja romuja ne on vielä suomen talvessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.

Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.

Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.

Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.

Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.

Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.

Näihin uusiin akkuihin ei voi edes kennoja vaihtaa, vaan koko akku on uusittava, jos vikaa pientäkin vikaa ilmenee.

eri

No et ole eri kun sama paskavaippa joka täällä julistaa vetyä autuaaksi.

kyllä "eri" on minua paljon viisaampi.

muuten olisin laskenut jo kaksi vuotta sitten sinulle kuinka kauan kestää lämmittää 500 kiloa akustoa 300 watin teholla kovalla pakkasella.

olen kuitenkin niin tosi tyhmä, että sellaista en osaa, mutta autoja olen korjaillut yli 20 vuotta, joten siltä pohjalta on jotain pientä kokemusta tekniikasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.

Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.

Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.

Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.

Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.

Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.

Näihin uusiin akkuihin ei voi edes kennoja vaihtaa, vaan koko akku on uusittava, jos vikaa pientäkin vikaa ilmenee.

eri

No et ole eri kun sama paskavaippa joka täällä julistaa vetyä autuaaksi.

Millä tavalla autuaaksi? Vetyrekkoja ja -busseja on jo, ja lisää tulee. Vety on paras polttoaine raskaalle kalustolle dieselin jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.

Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.

Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.

Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.

Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.

Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.

Katso se Youtubeen laitettu linkki Teslan akkujen vaihdosta. Se on todella iso työmaa, ja vaatii koko sisustuksen purkamisen että akusto saadaan irroitettua ja vaihdettua. Se tosiaan vaihdetaan alakautta kun yläkautta saadaan ensin kaikki pultit ja johdot purettua. Vie muutaman työpäivän.

Katsoitko sen videon? Se alkaa kirjaimellisesti sanoilla: "emme yhtään tiedä mitä olemme tekemässä, mutta..."

Noin voi sanoa ammattilainenkin ihan joka kerta kun eteen tulee uusi auto uuden ongelman kanssa. Ammattilainen vain osaa ratkoa ongelmia sitä mukaan kun niitä tulee eteen. Teslan akkujen vaihto on sen verran iso projekti, että jos sen saa tehtyä alusta loppuun ilman merkkikoulutusta, asentaja on hyvin taitava. Varsikin jos ei ole koskaan vastaavaa tehnyt.

Mitä sinä osaat? Soitat varmaan kitaraakin?

Kyllä joo soitan. Minulla on Rikkerbakkenin 13 kielinen kitara ja lempibiisini on Fart to back.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.

Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.

Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.

Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.

Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.

Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.

Näihin uusiin akkuihin ei voi edes kennoja vaihtaa, vaan koko akku on uusittava, jos vikaa pientäkin vikaa ilmenee.

eri

No et ole eri kun sama paskavaippa joka täällä julistaa vetyä autuaaksi.

Millä tavalla autuaaksi? Vetyrekkoja ja -busseja on jo, ja lisää tulee. Vety on paras polttoaine raskaalle kalustolle dieselin jälkeen.

vedyllä ja polttokennoilla rekat saadaan kulkemaan 1000 kilometriä yhdellä tankkauksella joka kestää muutaman minuutin ja autoa voidaan pitää koko ajan liikenteessä ja sitä enemmän rahti liikkuu. 

Vety on kuulemma huono polttoaine kun Norjassa yksi vetyasema räjähti. Se onkin ainoa räjähtänyt.

Uudessa Tuulilasi-lehdessä asiasta kerrottiin, että syynä oli viallinen venttiili ja asennusohjeiden laiminlyönti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun Tesloja saa kohta noin halvalla, niin dieselillä ei aja kuin persut.

Ja ne jotka autoa tarvivat.

Jeps, eihän se ole auto ei mikään jos sillä ei ala Helsinki - Vladivostok yhdellä tankkauksella. Vain vihervassareille riittää 800km yhdellä latauksella. 

Vierailija kirjoitti:

Nykyisten sähköautojen arvo tippuu käytännössä nollaan kun nuo uudet tulevat markkinoille. :D

Kuka nyt ostaisi loppuun ajetut surkean teknologian akut sisältävän sähköauton jos uuden paremman saa jo suht. edullisesti?

No, kuvittelisin että niihin vanhoihinkin sähköautoihin saa vaihdettua uuden teknologian akut jotka on edullisempia. Saahan muihinkin vanhempiin elektronisiin laitteisiin, esim. johonkin vanhan mallin puhelimeen ei julkaisuhetkellä saanut mitään lipo-akkuja mutta nyt saa.

Missähän sen uuden ihmeakun suuri paljastus sitten on esillä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyisten sähköautojen arvo tippuu käytännössä nollaan kun nuo uudet tulevat markkinoille. :D

Ei sen enempää kuin vaikkapa kaasariautojen hinnat olisivat tippuneet nollaan suorasuihkutuksen tullessa markkinoille, tai pumppusuutinautojen hinnat olisivat tippuneet nollaan common railin tullessa markkinoille.

Ei näitä voi oikein verrata koska polttomoottori vanhemmalla tekniikalla on kuitenkin edelleen edullinen korjata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyisten sähköautojen arvo tippuu käytännössä nollaan kun nuo uudet tulevat markkinoille. :D

Kuka nyt ostaisi loppuun ajetut surkean teknologian akut sisältävän sähköauton jos uuden paremman saa jo suht. edullisesti?

No, kuvittelisin että niihin vanhoihinkin sähköautoihin saa vaihdettua uuden teknologian akut jotka on edullisempia. Saahan muihinkin vanhempiin elektronisiin laitteisiin, esim. johonkin vanhan mallin puhelimeen ei julkaisuhetkellä saanut mitään lipo-akkuja mutta nyt saa.

Tuskinpa kannattaa vanhaan sähköautoon enää tehdä niin suurta remonttia. Se kun ei ole mikään pieni remontti, eikä se siitä uudeksi muutu.

Teslahan ei ole ainoa kallis auto joka hajoaa herkästi, Mercedes on toinen sellainen joka hajoaa hetkessä. Tämä on hämmentävää koska ovat valmistaneet autoja pitkään. Oli tuossa samassa linkissä missä oli teslan ongelmista. 

Että kyllä se Toyota Corolla vaan olla pitää.