Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tesla paljasti ihmeakkunsa – Sähköautojen hintoihin tulossa roima pudotus
23.09.2020 |
Uuden akkuteknologian jujuna on yksinkertaistaa kennoston rakennetta niin, että muun muassa koboltin käytölle ei ole enää tarvetta. Koboltti on kallis mineraali, mutta sen tuotantoketjussa on myös paljon epäinhimillisiä seikkoja.
Teslan ja Muskin toiveena on, että uuden teknologian myötä akkujen tuotanto yksinkertaistuu ja halpenee niin paljon, että markkinoille voidaan tuoda 25 000 dollaria maksavia sähköautoja. Toteutuessaan sähköautojen valmistuskustannukset olisivat samalla tasolla kuin polttomoottoriautojenkin. Musk lupaa, että 25 000 dollarn sähköauto on totta kolmessa vuodessa.
Niin se tekniikka etenee ja vanhojen sähköautojen hinnat myös. Ei mitään järkeä ostaa nopeasti vanhenevaa tekniikkaa jota ei tahdo saada sitten myytyä kun pitäisi vaihtaa.
Kommentit (560)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.
Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.
Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.
Se on loputon suo jos vanhaan sähköauton akkuun vaihdellaan yksittäisiä kennoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli hölmöt on tuhlanneet rahansa vanhaan ja kalliseen tekniikkaan. Eipä käy katteeks. Vaihto arvo laskee 5 vuodessa olemattomaksi. Eipä uskois että autoja kohtaa atk:sta ja kännyköistä tuttu ilmiö. 4 vuotta vanhalla tavaralla ei rahallista arvoa juurikaan ole. Vain käyttöarvo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.
Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.
Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.
Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi. Teslassa noita muita vaihdettavia osia vähemmän ja sähkömoottori edullisempi kuin polttomoottori siinä vaiheessa kun sitä pitää vaihtaa. Nyt muuten kun Tesloja Leafeja on ollut liikenteessä jo reilut kymmenen vuotta että niiden akustot kestävät ainakin 20 vuotta ajokuntoisina ennen kuin niille tarvitsee tehdä mitään, tosin heikentyen joten jopa ne akustot kestävät ja pysyvät liikenteessä pidempää kuin mitä muut keskivertoautot, joiden romuttamisikä muistaakseni n. 18 vuotta. Sitä voi sitten tietysti miettiä että kumpi taloudellisesti ja ekologisesti kannattavampi se 20 vuoden iässä romutettu arvoltaan 0 euron hintainen auto vaiko Tesla, joka vielä käyttökuntoinen ja ehkä muutaman tonnin akkuremontilla ja kymppitonnin tai kahden remontilla uudenveroiseen kuntoon saatava classic-car, jenkkipelti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.
Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.
Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.
Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi. Teslassa noita muita vaihdettavia osia vähemmän ja sähkömoottori edullisempi kuin polttomoottori siinä vaiheessa kun sitä pitää vaihtaa. Nyt muuten kun Tesloja Leafeja on ollut liikenteessä jo reilut kymmenen vuotta että niiden akustot kestävät ainakin 20 vuotta ajokuntoisina ennen kuin niille tarvitsee tehdä mitään, tosin heikentyen joten jopa ne akustot kestävät ja pysyvät liikenteessä pidempää kuin mitä muut keskivertoautot, joiden romuttamisikä muistaakseni n. 18 vuotta. Sitä voi sitten tietysti miettiä että kumpi taloudellisesti ja ekologisesti kannattavampi se 20 vuoden iässä romutettu arvoltaan 0 euron hintainen auto vaiko Tesla, joka vielä käyttökuntoinen ja ehkä muutaman tonnin akkuremontilla ja kymppitonnin tai kahden remontilla uudenveroiseen kuntoon saatava classic-car, jenkkipelti.
Kalliiksi tulee kun joka vuosi sähköauton vanha akusto irroitetaan että voidaan vaihtaa taas pari sormiparistoa.
Viimeksi kun laskin niin 6% nettiautossa myynnissä olleista tesloista oli vaihdettu akusto tai moottori.
Tuo vain niiden osalta joissa moinen oli ilmoitettu.
Sieltä vain käymään myynti-ilmoituksia läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.
Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.
Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.
Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.
Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.
Ehkä markkinoiden kasvaessa mukaan tulee tarvikeakkukauppaa ja vanhoihin autoihin saa vaihdatettua viimeisimmän tekniikan akuston kilpailukykyiseen hintaan.
A
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta tuon verran, että kaasua ei pidä aliarvioida. Tällä hetkellä Suomessa saatava kaasu se on myös muodikkaasti hiilineutraalia, koska muutoin se soihdutettaisiin taivaan tuuliin Venäjän öljykentillä. Myös biokaasuja on tarjolla. Kaasu-sähkö-auto olisi Suomeen optimiratkaisu eli sähköinen voimalinja, johon virta tuotetaan akuista tai polttomoottoriagreegaatilla tai polttokennotyyppisellä ratkaisulla. Sähköinen voimalinja on yllättävän energiataloudellinen, vaikka voisi kuvitella, että siirtämällä voima vetoakselilla suoraan moottorista vaihdelaatikkoon olisi järkevää. Siksi nykyaikaisissa laivoissakin on usein sähköiset voimalinjat. Nimittäin halutun ajonopeuden mukaan kulloinkin eri kierroksilla toimiva polttomoottori pääsee vain harvoin optimihyötysuhteeseen toisin kuin sähköä tuottava aggregaatti. Markkinoilla tällaisia sähköisen voimalinjan polttomoottoriautoja on harvoja. Ensimmäinen ja eniten valmistettu lienee Chevrolet Volt eli Euroopassa Opel Ampera, jossa on myös n. 50 km ladattava akusto.
No Suomessa tuohon saa laittaa puolet pääll, koska autovero. Vaikka onkin sähköauto.
Lisäksi seinästä söpösti tuleva sähkö ei olekaan ilmaista..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu loppuukin 3 vuoden kuluttua jääden vaativien hippien marginaali-ilmiöksi, kaasun ottaessa markkinat.
Ei kukaan järkevä halua kaasuautoa. Kolaritilanteessa on räjähdysvaara.
Aika vähän bensa-autotkaan räjähtelee kolareissa, vaikka se bensa palaa autoissa kaasumuodossa.
Ihan eri juttu, ihan eri polttoaineita. Vety muodostaa ilman kanssa räjähtävän seoksen hyvin helposti. Ja vety on kaasumaisessa olomuodossa kaasuautoissa. Bensa on nesteenä. Nesteenä se on aika harmitonta. Vety taas ei ole. Jos sitä pääsee purkautumaan yhtään niin räjähdysvaara on väistämätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.
Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.
Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.
Jos uusi teknologia alentaa hintoja, niin eihän tuo vaihtokaan enää ole hinnaltaan suuri ongelma.
Joku tuossa ihmepatterissa ei täsmää. 5 kertaa enemmän energiaa, 6 kertaa enemmän tehoa, mutta vain 16% pidempi toimintamatka.
https://www.theverge.com/2020/9/22/21449238/tesla-electric-car-battery-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu loppuukin 3 vuoden kuluttua jääden vaativien hippien marginaali-ilmiöksi, kaasun ottaessa markkinat.
Haluaisitko käydä kertomassa tuon vaikkapa Volkswagenin pääkonttorissa, VW kun päätti vähän aikaa sitten lopettaa kaasuautojen tuotannon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.
Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.
Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.
Jos uusi teknologia alentaa hintoja, niin eihän tuo vaihtokaan enää ole hinnaltaan suuri ongelma.
Jos ja jos.
LOL. Mullistava akkukeksintö on julkaistu viikottain ainakin sadan vuoden ajan. Häpeä!
joop kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu loppuukin 3 vuoden kuluttua jääden vaativien hippien marginaali-ilmiöksi, kaasun ottaessa markkinat.
Haluaisitko käydä kertomassa tuon vaikkapa Volkswagenin pääkonttorissa, VW kun päätti vähän aikaa sitten lopettaa kaasuautojen tuotannon?
Aivan tavallista polttomoottoria voidaan käyttää kaasulla. Niin tehtiin Suomessakin jo 70-luvulla, kun bensa-autoja muutettiin sellaisiksi, että ne käyttivät sekä bensaa että kaasua. Se touhu taas tapettiin verotuksella.
- kobolttia on edelleen kennoissa
- kennon rakennetta ei ole yksinkertaistetty, vaan monimutkaistettu
Energiatiheys muuten putosi noissa uusissa kennoissa, mutta silti niitä mainostetaan suuremmalla energiamäärällä (5x enemmän energiaa, vaikka koko kasvoi 5.5 ketaiseksi = 10% huonompi energiatiheys.Muutenkin akut tullaan tekemään niin, että niiden eliniän odote alkaa olla aika spekulatiivista, mutta uudet näm akut ovat todennäköisesti vanhoja lyhempi-ikäisiä, jos ne tehdään samaan NCA-kemiaan pohjautuen. (LFP ja NMC ovat huomattavasti kestävämpiä, kuin teslan nykyinen akkukemia), mutta epäsekväksi jää, ollaanko NCA:sta luopumassa kokonaan vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teslan akut ovat muutenkin hemmetin iso kokoelma "sormiparistoja". Aivan lapsen kengissä koko akkuteknologia vielä.
Sehän Teslassa on yksi sen hyviä puolia. Ei tarvi uusia koko akustoa kerralla vaan huolloissa aletaan uusia sormiparistoja kennosto kerrallaan siinä vaiheessa kun tehot alkavat akuista heikentyä eli n. 10 vuoden ajon kohdalla.
Ja sitten niitä heikentyneitä kennoja vaihdetaankin ihan joka vuosi.
Niin vaihdetaan käytetyissä autoissa osia muutenkin vuosihuolloissa joka vuosi.
Harvassa tavallisessa autossa jonkun osan vaihtaminen vaatii käytännössä koko auton sisustan purkamisen ja pari työpäivää päälle. Eikä vanha akku muutu uudeksi jos vaihdetaan parit sormiparistot joka vuosi. Vanhassa akussa niitä huonoja sormiparistoja riittää.
Teslassa ei sisustukseen tarvitse koskea akunvaihdon takia koska se vaihdetaan alakautta.
Alue: Aihe vapaa
Suomen autovero pitää kyllä huolen ettei täältä saa autoa halvalla.