Vantaan koululaisen pahoinpitelyä edelsi vakava, pitkäaikainen kiusaaminen

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Totta kai näin on, mutta tätä tapausta ei ole vielä käsitelty loppuun. Malta siis sinäkin mielesi, kun sinulta ei kukaan kysy mitään. Eri ihmiset tutkivat ja tekevät päätöksensä. 

Toistaiseksi on kuultu vain toisen osapuolen kommentteja tapahtuneesta. 

Jos kiusaaja ei ymmärrä puhetta niin sitten pitää mokomat pieksää henkihieveriin. Koirakin oppii samalla tavalla käyttäytymään.

Vierailija kirjoitti:

Jos kiusaaja ei ymmärrä puhetta niin sitten pitää mokomat pieksää henkihieveriin. Koirakin oppii samalla tavalla käyttäytymään.

Eläimiä ek saa lyödä, se on eläinrääkkäystä. Ne voidaan opettaa koirakoulussa.

"Väkivaltaan pitää aina vastata väkivallalla."

Hammurabin laki luotiin Babyloniassa noin 1760 eaa. Lain perusajatukseksi on sanottu periaatetta "silmä silmästä, hammas hampaasta".

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hammurabin_laki

4000 vuoden jälkeenkin olemme samassa pisteessä. Kehtaako joku väittää meidän jotenkin sivistyneen tässä välissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteisymmärrys kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrotko ihan konkreettisesti, miten ne ilkeät kiusaajat saadaan tajuamaan, että laumassa tehty luontainen käytös ei ole soveliasta koulumaailmassa tai yhteiskunnassa ylipäätään?

Keskustelemalla asiasta. Keskustelu on ihmisille luontaisempi tapa kuin väkivalta.

Tästä johtuen ihmiset keskustelee asioista useammin kuin hoitaa niitä väkivallalla.

Jos väkivalta olisi lajillemme yleistyypillisin muoto asioiden hoitoon, niin yhteiskuntamme olisi erilainen.

Ihmiset keskustelee ja siirtää puhumalla tietoa toisille. Tunteita ja tietoa voidaan puhumalla siirtää ympäristöön. Vaaditaan vain että molemmat ymmärtävät ja käyttävät samaa kieltä.

Puhuminen on yksi vanhimmista keinoista neuvotella asiat kuntoon.

Toivottavasti sinäkin nyt hyväksyt tämän faktan ja todellisuuden, koska elämme ihan samalaisessa tilassa.

Puhuminen ja neuvottelu on avainsana. Muutenhan minäkin kutsuisin sinut kehään ottamaan mittaa asiasta ja raktaisisimme neuvottelun siten ettet kerkeäsi edes kättäsi nostaa, kun putoaisit kanveesiin. Sitten minä voittaisin, mutta voitinhan minä sinut jo nytkin. Koska edustan oikeaa ja ihmislajille suosituinta mielipidettä, eli sitä väkivallattomuuden tietä.

Se kuka miekkaan tarttuu, niin miekkaan hukkuu.

Kouluissa nämä tapaukset käsitellään ns viivästystaktiikalla. Hitaasti edetään, tutkitaan, pidetään palaveri, pohditaan ja käydään filosofisia keskusteluja.

Meidän koulussa väkivallanteko tapahtui syksyllä ja asiasta pidettiin vanhempainilta huhtikuussa - vanhempainilta pidettiin vielä klo 19. Josta rehtori piti tunnin alustuksen ... tilaisuus päättyi klo 20.30. Puolituntia käsiteltiin asiaa... ja senkin ajan käytti rehtori.

Tätä se on. Oikeistolaista bisnestä yrityksellä, jonka ei pitäisi tehdä voittoa. Koulu on koulu.

Määrärahoja ei ole parempaan kuin viivytykseen.

Samalla metodilla pidetään sairaanhoitoa yllä...

Tällaiset tapaukset, kun tämä ei ollut mikään yksittäistapaus, vaikka vakavin tähän mennessä, saa vanhemmat miettimään, olisiko parempi, jos Suomeenkin saataisiin yksityiskoulut. Tietenkin vanhemmat haluavat lapsilleen parasta. Tuskin tällaisissa kouluissa se opetuksen tasokaan voi kovin korkea olla, kun energia menee tällaiseen negatiiviseen ja tulipalojen sammutteluun.

Mm. tällaisten tapauksien valossa tekee kyllä itsekin todella mieli harrastaa koulushoppailua ja huolehtia lapsi kouluun jossa on kunnollinen oppimisympäristö. Kyse ei oikeasti ole enää mistään elitismistä vaan siitä että halutaan varmistaa lapsen turvallinen kasvuympäristö, fyysinen koskemattomuus ja opiskelurauha. Toki kiusaamista on ns. paremmissakin kouluissa mutta kyllä nämä pahimmat tapaukset ja se jatkuva häiriköinti/ongelmat tuppaa keskittymään niihin ongelmakouluihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Totta kai näin on, mutta tätä tapausta ei ole vielä käsitelty loppuun. Malta siis sinäkin mielesi, kun sinulta ei kukaan kysy mitään. Eri ihmiset tutkivat ja tekevät päätöksensä. 

Toistaiseksi on kuultu vain toisen osapuolen kommentteja tapahtuneesta. 

Ihan sama onko käsitelty loppuun, lapsi on pahoinpidelty ja kuristettu koulussa tajuttomaksi. Piste.

-eri-

Amerikkalaisissa kiinteistöohjelmissa uutta asuntoa etsivät vanhemmat huolehtivat ensimmäisenä ja tärkeimpänä yhtä asiaa - sitä, millainen on lähin koulu. Suomessa tämä alkaa olla pian yhtä yleistä.

Tietysti kouluissa pitäisi olla vartijat, kuten muissakin julkisissa paikoissa.

Muutenkin tarvittaisiin "ankean näköisiä jätkiä", esikuviksi ja jöötä pitämään.

Koittakaa nyt tajuta: opettajilla, rehtorilla jne. ei ole nykykoulussa mitään oikeuksia puuttua mihinkään. Voidaan täällä vaatia vaikka mitä mutta fakta on että keskustelua enempää ei juuri saa tehdä. Vai luuletteko ihan tosissaan että alalle hakeutuu vain ihmisiä jotka eivät halua että työpaikka on turvallinen ja mukava kaikille?

Oikeassa työelämässä tulee väkivaltaisuudesta potkut ja linnaa, lapsille ei. Näin on pykälät ja siitä vain miettimään miten niitä voitaisiin muokata jos tarvetta kovemmalle kurille on. Mutta toistaiseksi kaikilla lapsilla on lain mukaan oikeus opetukseen, myös niillä jotka eivät ole täyspäisiä ja koulukuntoisia. Jos oikein miettii, niin siihenkin on syynsä, mutta se on sitten toinen aihe.

Kunpa joskus saataisiin aikaan keskustelu, joka oikeasti edistäisi asiaa, ei tätä jatkuvaa syyllistämistä, vouhotusta ja lynkkausmielialaa.

Vierailija kirjoitti:

Väkivaltaan pitää aina vastata väkivallalla tällaisessa tilanteessa. Muuten kiusaajaäpärät eivät opi koskaan tavoille.

Mistäs silmä silmästä-kulttuurista sinä olet kotoisin?

Tuntuu niin pahalta tuon lapsen puolesta. Voi vaan kuvitella sen hädän jonka keskellä joutuu elämään 😔

Eiiöhän tämäkin pääty taas niin että uhri vaihtaa koulua ja kiusaajat jatkaa.

Vierailija kirjoitti:

Haluan mennä huomenna Kytöpuiston kouluun ja tehdä pari asiaa selviksi kiusaajille.

Entäs elinkeinoelämän keskusliiton ja hallituksen kiusaajat.

Vierailija kirjoitti:

Koittakaa nyt tajuta: opettajilla, rehtorilla jne. ei ole nykykoulussa mitään oikeuksia puuttua mihinkään. Voidaan täällä vaatia vaikka mitä mutta fakta on että keskustelua enempää ei juuri saa tehdä. Vai luuletteko ihan tosissaan että alalle hakeutuu vain ihmisiä jotka eivät halua että työpaikka on turvallinen ja mukava kaikille?

Oikeassa työelämässä tulee väkivaltaisuudesta potkut ja linnaa, lapsille ei. Näin on pykälät ja siitä vain miettimään miten niitä voitaisiin muokata jos tarvetta kovemmalle kurille on. Mutta toistaiseksi kaikilla lapsilla on lain mukaan oikeus opetukseen, myös niillä jotka eivät ole täyspäisiä ja koulukuntoisia. Jos oikein miettii, niin siihenkin on syynsä, mutta se on sitten toinen aihe.

Kunpa joskus saataisiin aikaan keskustelu, joka oikeasti edistäisi asiaa, ei tätä jatkuvaa syyllistämistä, vouhotusta ja lynkkausmielialaa.

Opettajat/rehtori voivat tarvittaessa hälyttää paikalle poliisin/lastensuojelun. Lisäksi lapseen kohdistuneesta väkivallasta tulee aina tehdä rikosilmoitus - mitä luulet, onko tuolla vantaalla tehty? Itse veikkaan että ei, vaan jotain pientä kivakoulu-hyssyttelyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetikö se reksi twiittinsä veke? 

Reksin uhriutumis-twiitti lähti ja sulki koko tilinsä. Alkoi olla rumaa katsottavaa kun ihmiset satapäin huusi sitä eroamaan ja että miten se kehtaa uhriutua. Miten jengi ei osaa hakea kriisiviestintään apua?! Se on todella vaikea laji ja etenkin noissa mielentiloissa. Siihen viestintään saa apua, se maksaa, mutta tulee aina ja joka kerran halvemmaksi kuin just tällainen sekoilu.

Mua vituttaa että tässäkin uhria leikkii jo nekin aikuiset ihmiset, jotka on laiminlyöneet valvontavastuunsa kiusaamisasiassa ja sallineet tuollaisen väkivallan jatkua. Rajusta kiusaamisesta tiedettiin koulussa, miksi rehtori ei ollut aiemmin tehnyt rikosilmoituksia?

Totta helvetissä ihmiset on vihaisia ja ihan syystä. Se lapsi olisi ihan hyvin voinut kuolla ja oireilee varmasti payykkisesti vielä pitkään. Mikään ei ole raukkamaiselpaa kuin aikuinen joka ei suojele lasta.

Minä haluaisin kuulla totuuden siitä, oliko tämä pahoinpidelty poika ollut itse aikaisemmin kiusaaja. Jossain kommentissa näin kerrottiin. Kostolla ei mitään voiteta, mutta kenenkään vieteri ei veny loputtomiin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väkivaltaan pitää aina vastata väkivallalla tällaisessa tilanteessa. Muuten kiusaajaäpärät eivät opi koskaan tavoille.

Mistäs silmä silmästä-kulttuurista sinä olet kotoisin?

Sinä et ymmärrä, sinä et vaan millään ymmärrä, että epäoikeudenmukaisilla teoilla on seurauksia.

Sinä et vaan millään suostu tajuamaan, että milloin väkivalta on oikeutettua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetikö se reksi twiittinsä veke? 

Reksin uhriutumis-twiitti lähti ja sulki koko tilinsä. Alkoi olla rumaa katsottavaa kun ihmiset satapäin huusi sitä eroamaan ja että miten se kehtaa uhriutua. Miten jengi ei osaa hakea kriisiviestintään apua?! Se on todella vaikea laji ja etenkin noissa mielentiloissa. Siihen viestintään saa apua, se maksaa, mutta tulee aina ja joka kerran halvemmaksi kuin just tällainen sekoilu.

Mua vituttaa että tässäkin uhria leikkii jo nekin aikuiset ihmiset, jotka on laiminlyöneet valvontavastuunsa kiusaamisasiassa ja sallineet tuollaisen väkivallan jatkua. Rajusta kiusaamisesta tiedettiin koulussa, miksi rehtori ei ollut aiemmin tehnyt rikosilmoituksia?

Totta helvetissä ihmiset on vihaisia ja ihan syystä. Se lapsi olisi ihan hyvin voinut kuolla ja oireilee varmasti payykkisesti vielä pitkään. Mikään ei ole raukkamaiselpaa kuin aikuinen joka ei suojele lasta.

Rehtorista pitäisi tehdä rikosilmoitus. Hän on päävastuussa siitä mitä koulussa tapahtuu. Hänellä on tukijoukkona koulutoimenjohtaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Minä olen erimieltä.

Lapsia ei voi rangaista. Heitä pitää oikaista ja opastaa elämässä.

Rankaisu ei ole oikea ratkaisu lasten kohdalla, eikä tuntuisi tutkimusten valossa autavan aikuisiakaan.

Kyllä lapselle pitää opettaa syy-seuraus-suhde ja uhrilla on oikeus saada tunne, että hänet on kuultu ja otettu vakavasti.

Ja esimerkiksi korvauksiin potää olla oikeus ja ne kuuluu alaikäisen huoltajien maksettaviksi.

Vaikka Suomen lain mukaan alle 15-vuotiasta ei voida tuomita rikoksesta (rikosoikeudellisen vastuun ikäraja), alle 15-vuotiaskin voi joutua maksamaan vahingonkorvauksia esim. aiheuttamistaan vammoista, hoitokuluista, kiusaamisen aiheuttamista psyykkisistä haitoista, lääkekuluista, rikotuista tavaroista... Vahingonkorvausvastuulle ei siis ole alaikärajaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetikö se reksi twiittinsä veke? 

Reksin uhriutumis-twiitti lähti ja sulki koko tilinsä. Alkoi olla rumaa katsottavaa kun ihmiset satapäin huusi sitä eroamaan ja että miten se kehtaa uhriutua. Miten jengi ei osaa hakea kriisiviestintään apua?! Se on todella vaikea laji ja etenkin noissa mielentiloissa. Siihen viestintään saa apua, se maksaa, mutta tulee aina ja joka kerran halvemmaksi kuin just tällainen sekoilu.

Mua vituttaa että tässäkin uhria leikkii jo nekin aikuiset ihmiset, jotka on laiminlyöneet valvontavastuunsa kiusaamisasiassa ja sallineet tuollaisen väkivallan jatkua. Rajusta kiusaamisesta tiedettiin koulussa, miksi rehtori ei ollut aiemmin tehnyt rikosilmoituksia?

Totta helvetissä ihmiset on vihaisia ja ihan syystä. Se lapsi olisi ihan hyvin voinut kuolla ja oireilee varmasti payykkisesti vielä pitkään. Mikään ei ole raukkamaiselpaa kuin aikuinen joka ei suojele lasta.

Minä haluaisin kuulla totuuden siitä, oliko tämä pahoinpidelty poika ollut itse aikaisemmin kiusaaja. Jossain kommentissa näin kerrottiin. Kostolla ei mitään voiteta, mutta kenenkään vieteri ei veny loputtomiin...

Ei ollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koululla on käynyt jopa poliisit niin eiköhän siellä nyt jotakin ole tehty. Ei koulu voi tiedottaa kaikkea julkisuuteen.

Ei koulu ole tehnyt mitään. Ambulanssin soittivat ja se hälytti poliisin.

Sen jälkeen koulu keskittyi viikon hyssyttelyyn.

Eli se ns sovittelufarssikin järjestettiin vasta nyt kun sisko toi tapauksen julkisuuteen.

Oletko nyt hieman yksinkertainen? Ei koulu voi raportoida oppilaita koskevia asioita roskalehtiin. Opettajilla ja rehtorilla on vaitiolovelvollisuutensa. Sen takia sinä et tiedä, mitä koulussa on tehty tai oltu tekemättä. Ymmärrätkö noin yleensä ottaen eron todellisuuden ja omien luulojesi välillä?

No, jos rehtori lyö luurin korvaan siskolle hänen kysyessään miksi tähän ei ole puututtu vaikka sen on tiedetty jatkuneen jo pitkään, niin eipä rehtori kauheasti ole tehnyt asialle. Ai niin, oli kuitenkin ensin vähätellyt asiaa puhelimessa, että ei ole ollut jatkuvaa. Eiköhän rehtorin olisi tuossa tilanteessa kuulunut pahoitella tapahtunutta ja ottaa vastuu epäonnistuneesta asian hoitamisesta, eikä ruveta vähättelemään.

Ymmärrän ettei koulu voi kommentoida suoraan julkisuuteen, mutta onhan noissa eri medioissa ko. koulun vanhemmat kommentoineet joka paikassa, että kiusaaminen on tuolla ihan tavallista, eikä siihen puututa mitenkään ja että siellä on näitä kiusaajajengejä, kuten tää joka nyt oli asialla.

Tänään Vantaan kaupunki on ilmoittanut palkkaavansa 22 uutta monikielistä ohjaajaa tukemaan ma mu -perheiden osallisuutta ja auttamaan heitä kodin ja koulun yhteistyössä ja koulun käyttäytymissääntöjen ymmärrystä. Eli lähdettiin oikeasti ratkaisemaan sitä, mikä tässä kiikastaa. Hyvä juttu edes tämä.

Kas. Näihin löytyy rahaa ... 22 työntekijää. Paljonko maksaa veronmaksajille? Sivukuluineen n. 800 000 e.

Aika karua jos pitää palkata 22 ihmistä kertomaan eri kielillä että Suomessa ei muuten sit ole tapana kuristaa muita koulussa sairaalakuntoon 🙄

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Asia pitää selvittää tarkasti, mutta ketään syyllistämättä. Siitä ei ole mitään hyötyä."

Olen eri mieltä. Syyllisiä pitää rankaista.

Minä olen erimieltä.

Lapsia ei voi rangaista. Heitä pitää oikaista ja opastaa elämässä.

Rankaisu ei ole oikea ratkaisu lasten kohdalla, eikä tuntuisi tutkimusten valossa autavan aikuisiakaan.

Kyllä lapselle pitää opettaa syy-seuraus-suhde ja uhrilla on oikeus saada tunne, että hänet on kuultu ja otettu vakavasti.

Ja esimerkiksi korvauksiin potää olla oikeus ja ne kuuluu alaikäisen huoltajien maksettaviksi.

Vaikka Suomen lain mukaan alle 15-vuotiasta ei voida tuomita rikoksesta (rikosoikeudellisen vastuun ikäraja), alle 15-vuotiaskin voi joutua maksamaan vahingonkorvauksia esim. aiheuttamistaan vammoista, hoitokuluista, kiusaamisen aiheuttamista psyykkisistä haitoista, lääkekuluista, rikotuista tavaroista... Vahingonkorvausvastuulle ei siis ole alaikärajaa. 

Kiusaajista lastensuojeluilmoitus. Sen voi tehdä koulu.

Mutta eihän se sitä tee vaan suojelee näitä kiusaajia ja ummistaa silmät.